爱吱声

标题: 男女之间有无纯洁的友谊 [打印本页]
作者: 人在江湖    时间: 2011-9-25 23:16
标题: 男女之间有无纯洁的友谊
作者: 鼎革    时间: 2011-9-25 23:57
这个问题出得有问题啊
  @- N2 m( U. d* k7 ?, {即使是纯洁的友谊，也是建立在双方认可欣赏的基础上的
作者: 鼎革    时间: 2011-9-26 00:20
鼎革 发表于 2011-9-25 23:57
8 B8 t* p  w! t$ n) [4 Y7 k3 X这个问题出得有问题啊# F9 v/ N( P) G: z5 `- F4 T
即使是纯洁的友谊，也是建立在双方认可欣赏的基础上的 ...
人在江湖  我的意思是男女之间的友谊只要双方欣赏就和爱情一步之遥。特定环境之下很容易就过了男女之防变成性友谊了。
9 _. G# G) g; w) y  [7 [
朋友也是相互的，没有相互的欣赏就不是朋友。
' \7 z/ L8 ~. o/ E2 [$ M9 w你的朋友定义是什么?
作者: 煮酒正熟    时间: 2011-9-26 02:06
这题出的.. 逻辑漏洞有点儿多：2 B( v6 q# S8 ?
1 如鼎导指出的，大部分友谊也是建立在相互欣赏基础之上的。所以是否相互欣赏不是两个选择之间的一个有效differentiator.
: l! ~( T) e/ I. N2 您没有加入一个重要的限定条件：双方必须都是直的6 [, k0 m8 a+ i) E  s7 N) L
我举个例子吧，大陆歌星韩红(女同)和孙楠(男直)、许志安(男直)关系都很好
作者: 老兵帅客    时间: 2011-9-26 08:21
这个我持反方观点，理由是人不可能无兽性，而情欲则是兽性之一，而且还是无法解除的一类。因此除非双方情况特殊，例如双方均为同性恋之类，否则很难保证他们之间没有超出友谊的事情发生。
, C- M8 V% L1 f  B% d" r: N3 ~$ U# ]0 y% z" v, F* p' q$ _' m! f( L/ L
理论上，人的自身道德修养可以防止这个问题，而且也确实存在不欺暗室的例子，但是从统计角度讲，基本上做不到。
作者: 平沙落雁    时间: 2011-9-26 10:32
煮酒正熟 发表于 2011-9-26 02:06 $ l1 k) f; r5 h, [/ O9 X
这题出的.. 逻辑漏洞有点儿多：
  o2 c. |. u+ E' H& O2 U! ~, v! R2 V6 {1 如鼎导指出的，大部分友谊也是建立在相互欣赏基础之上的。所以是否相互欣 ...
, e" p6 a' O: S; X* v0 P- A' L! J  F: M
就是呀，还有年龄的限制，比如都七老八十了，或者年龄相差太过悬殊，，，如果这一切都被排除之后，恐怕还有另外一种情况那就是曾经的恋人分手之后，某些人会跳出情爱的范围，升华到友谊的境界。
作者: 老芒    时间: 2011-9-26 11:43
有呀，俺就有，不解释。。。
作者: eshark    时间: 2011-9-26 13:15
老芒 发表于 2011-9-26 11:43 ; x" p8 n) N5 U4 S
有呀，俺就有，不解释。。。
/ `( N; \/ G3 ^5 ?9 v1 H
先解释一下纯洁的定义吧，什么程度以内才是纯洁的。人总是有想法的，个别圣人除外。
作者: 老芒    时间: 2011-9-26 13:54
eshark 发表于 2011-9-26 13:15 7 X2 m3 ^' k$ j9 U) ~, c2 n% ]
先解释一下纯洁的定义吧，什么程度以内才是纯洁的。人总是有想法的，个别圣人除外。 ...
  r6 g; N! O2 |' p) G# \5 c
都说了不解释啦。。。
作者: 胖卡门    时间: 2011-9-26 14:42
绝对有！俺就有，无它，一个原因是俺这哥们---没把她当过女的----性格和为人都好，另外一个原因。。。。。。她长的实在不是我喜欢的类型，只穿个大t恤在我面前晃都没感觉。。。。。
作者: 小黄鱼    时间: 2011-9-26 15:51
胖卡门 发表于 2011-9-26 14:42
" C8 g$ r4 ~0 V( E. q5 g6 [5 K绝对有！俺就有，无它，一个原因是俺这哥们---没把她当过女的----性格和为人都好，另外一个原因。。。。。 ...

4 ^4 I& |( W) `1 z: E% }( Y你这个朋友从本质上讲是和同性的朋友一样的。不能当成异性朋友。
作者: 胖卡门    时间: 2011-9-26 15:54
小黄鱼 发表于 2011-9-26 15:51
8 v: j% u- ?  u) D7 w; S! B你这个朋友从本质上讲是和同性的朋友一样的。不能当成异性朋友。
% W, K1 Z9 J4 |0 B3 j; U0 ]
好歹人家生理上也是个女人好吧。。。。。其实长的还不错，就是不符合我的喜好
作者: 胖卡门    时间: 2011-9-26 17:28
绝对长期维持！
作者: 老票    时间: 2011-9-26 18:19
楼上几位的质疑都是存在的，题目要审核清楚：
! \$ c( A  f% d- d
+ e3 [, B; y5 R- m3 H2 N" Z我支持这半句“男女之间有纯洁的友谊”，但不支持这半句：“只要双方足够纯洁”
! E8 S/ v4 z0 y7 V7 }& U
: A" H: i: l! e5 }, v9 `( T
- ]5 a; c5 t6 g4 E& z2 L! \和纯洁不纯洁关系不是很大，和期望值、理念以及自我约束能力关系很大。
! {8 t6 W+ e9 X% _4 b: \$ Z3 N% H. `- F- E
最纯洁的，就是看见异性就来劲，但是风马牛不相及，哈哈~
. B0 y% _, Y( F0 O* P3 u2 j4 m% N. G: x
人有兽性是毫无疑问的，但人不仅仅是有兽性，还有人性。, `! a  `- I- g4 h) n* M+ }5 l

1 n# {/ H% z. `2 p* H) }8 r. u5 K; K- I9 h0 o  C! r
( e0 {( H* ?- q) u" V5 O& k
老兵怀疑的对，人对自己的管束很难很难，所以这个命题在概率统计上是比较悲观的； 但并不代表不可能，不是零，而是很少吧...
* |+ Q* F5 x: a8 F8 L) G/ [. C8 ~9 T+ M  W' @" |

7 @; M9 C, ?0 ^. U1 u老芒和胖卡都说可以，我自己也有亲身案例；  当然大家可以辩驳说对方未必想啊，或者你怎么知道自己完全是没有其他欲念啊... 这都是不可知论。/ B' Y: U; D* N- x& D8 B3 l
( E. ~1 ?2 Y% Q5 a
事实结果是，确实有但很难得，对异性朋友上方的要求都很高而已。) i0 q- B( r: _) Q# K

$ t4 n2 J: n) j* f3 e) b" d/ }) e% s
因为人毕竟不是兽，这点自信还是应该有的。
  d* a: D1 h/ r1 o* l- t: f8 ^" b! ~

7 t6 \1 i( v- N# R& D- q
  P9 u2 M7 C6 m3 f2 C
作者: 辛常诚    时间: 2011-9-27 02:39
哈哈，正方三兄弟。。。
作者: 本拉风    时间: 2011-9-27 11:53
胖卡门 发表于 2011-9-26 14:42
8 Y8 m. ~9 v. G8 J. {9 t绝对有！俺就有，无它，一个原因是俺这哥们---没把她当过女的----性格和为人都好，另外一个原因。。。。。 ...

) Y# [/ K7 F8 M4 x  Z”她穿个大t恤在你面前晃“  说明她对你已经不是单纯的友谊那种感觉了。
作者: cadgn    时间: 2011-9-27 13:15
本帖最后由 cadgn 于 2011-9-27 13:17 编辑 : c' E3 ?6 X5 x

( \* S; j7 |. K. S, t提出这个问题本身，说明＂纯洁的友谊的存在＂是已经被假设成立了的。否则，这个命题是MOOT滴，需要打回重写。
0 }. q: V' `9 R, v- ^% q, @9 `. N# q  a- y
既然＂纯洁的友谊的存在＂，那么它一定会发生在＂男女之间＂。证明方法如下：
8 [+ R5 u6 }0 k7 f, j5 l6 u) c: M0 S
全世界六十亿人，简单点好了，一半是男的，一半是女的。" L( T/ k5 i  P! Y3 o: O- e

- l& x4 g0 U$ T" Z根据数学上的排列组合的这个原理啊：＂一男一女＂的总共组合总数是：３，０００，０００，０００ ＊ ３，０００，０００，０００ ＝ ９，０００，０００，０００，０００，０００，０００ --- ９后面十八个零！
: Q/ |7 Q) ~6 e* J1 a# R2 R  u/ ^0 ~& o0 G5 o$ {( |! o% x
＂男女之间＂并不限定于＂一男一女＂。我们可以有，＂两男一女＂，＂两女一男＂（不许往歪里想！）。。。用代数的表达，就是＂N女M男＂，where, N，M＞０。这个，再加上先前讲过的数学上的排列组合的这个原理，我们可以想象，地球上＂N女M男＂的总数，那个后面的零就要排一光年那么长的，至少。
' a/ S2 w, V; n' c' x  p8 j* ?! L! W* ]9 Y5 b( v: f) w
上面讲的是数学，比较高深一点。现在我们要把高深的数学，用到生物学上，大家注意听了：
9 F  x3 _6 Z  G9 S
; Z0 e; @* g) D0 s6 e: r# q生物学上，有个叫＂大数定理＂，意思呢就是什么样的希奇古怪的事情，小概律事件，只要时间足够长，试的次数足够多，那么它就会发生。一个明显的例子就是人类的出现(或者上帝的诞生,是一个意思）。
- P, q+ }' |$ A+ Q* u* Y3 z% G
, \9 E& m! |& c" k* i( S6 I讲到这里，大家应该清楚了：我们知道＂纯洁的友谊存在＂，我们又知道＂男女之间＂是个大到无法想象的大的大数，那么我们还对＂纯洁的友谊存在于男女之间＂有疑问么？, l' ?4 U1 t6 Q" _3 G

4 k( K& I' V4 C! `0 K) O  ?证毙。
作者: 绿梧桐    时间: 2011-9-29 10:32
所谓纯洁的友谊，我认为在同性之间讲比较合适。男女之间有友谊，但也是建立在异性相吸的原则上的。异性之间的友谊我认为不如用暧昧一词比较好。比友情高一点，比爱情低一点。往那边靠都有可能的。
作者: 九九    时间: 2011-9-30 23:04
本帖最后由 九九 于 2011-9-30 10:05 编辑
% `, W" x: H% A$ e% O. V( r+ \1 R$ v* |
“友谊”所涵盖的内容比“爱情”广泛得多吧。工作上良好的合作关系与兴趣上的共同爱好都可以产生友谊；在交往中注重这些层面上的东西而忽视两性的的差异，对于一个拥有成熟稳定的家庭与事业环境的人来说，应该不是很难吧……
5 x; m2 b% v/ `( U
4 v# J8 q1 g0 v/ V/ ~8 @% b2 P6 G8 \- s; ]- x
作者: 鼎革    时间: 2011-9-30 23:47
那我支持正方吧
作者: 胖得妙不可    时间: 2011-10-1 12:26
你不在乎她跟谁做爱的话，还是有的
8 |8 Y7 t: l: T& S) Z既然主帖非说够纯洁，俺这腹黑的就只好木有立场了
作者: sylvia    时间: 2011-10-3 06:12
如果男女之间很谈得来，也彼此吸引，但男已娶，女已嫁，双方都很理智，就停留在相互信任，交流思想阶段，算不算是纯洁的友谊呢？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-10-3 06:21
sylvia 发表于 2011-10-2 17:12
/ U8 Y* D% E# e4 R1 r5 Y* X如果男女之间很谈得来，也彼此吸引，但男已娶，女已嫁，双方都很理智，就停留在相互信任，交流思想阶段，算 ...

% r8 R5 a* v/ C' |+ D$ ^/ I当然算，但是这类情况有多少，控制不住出轨的又有多少？
作者: sylvia    时间: 2011-10-3 06:55
老兵帅客 发表于 2011-10-2 18:21 8 ~7 d9 s# K8 X) f- W
当然算，但是这类情况有多少，控制不住出轨的又有多少？
& a! K+ L; b0 k. Z. t9 ~' m/ }
本主题的问题是问有没有，不是问有多少？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-10-3 07:28
sylvia 发表于 2011-10-2 17:55
& A! o2 w4 U/ ~0 B) C9 p0 R7 \9 a本主题的问题是问有没有，不是问有多少？

5 {- x4 e7 o( Q& h* k6 @9 u- X是啊，这样讲的话肯定正方是对的，万里还有个一呢不是，那你还选中立干什么呢？
作者: sylvia    时间: 2011-10-3 07:37
老兵帅客 发表于 2011-10-2 19:28 ! Q& m4 w* c+ |' H
是啊，这样讲的话肯定正方是对的，万里还有个一呢不是，那你还选中立干什么呢？ ...

7 ~6 s, Q+ S0 A& }9 c* i; C) y我问的是如果，我不肯定有没有人同意那种情况的存在，因为很多人人一上来就否定有纯洁关系，如果你同意有小概率事件，那我就站正方。
作者: sylvia    时间: 2011-10-3 07:38
如上。。。。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-10-3 07:38
sylvia 发表于 2011-10-2 18:37
8 R; H/ u( E- @' M% k我问的是如果，我不肯定有没有人同意那种情况的存在，因为很多人人一上来就否定有纯洁关系，如果你同意有 ...

7 P) B$ g! o0 Z7 }7 N' N  r, v+ H* b如果认同于小概率事件的话，这个议题就没有反方存在的空间咧
作者: sylvia    时间: 2011-10-3 07:42
老兵帅客 发表于 2011-10-2 19:38
: I/ n! _# U) z6 t$ c8 E如果认同于小概率事件的话，这个议题就没有反方存在的空间咧
. o9 D8 P; [: q* K0 v
本身立题时就不够严谨。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-10-3 07:45
sylvia 发表于 2011-10-2 18:42 8 s  T2 Z; r9 C1 o/ W8 G, i6 B
本身立题时就不够严谨。

! {4 D8 j" L2 a- Y对，所以我开始参与这个议题的时候没有注意到小概率事件下它实际上是无可辩驳的，等到意识到了这点，作为第一个反方辩手的帖子已经出去咧，因此只好一直作为反方存在。
作者: sylvia    时间: 2011-10-3 07:49
老兵帅客 发表于 2011-10-2 19:45
# s* |/ o- U4 f8 c3 \对，所以我开始参与这个议题的时候没有注意到小概率事件下它实际上是无可辩驳的，等到意识到了这点，作为 ...

) H) _/ X) s- g3 }: u为了防止在错误的道路上越滑越远，你可以买悔悟卡删贴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-10-3 07:52
sylvia 发表于 2011-10-2 18:49
$ U9 a! t  t6 K# Z为了防止在错误的道路上越滑越远，你可以买悔悟卡删贴。
: j5 S- O( s( U; n, u7 w
那个要十块钱呢，好贵的呀。算了，咱们还是别水了。
作者: 如若    时间: 2011-10-4 08:51
这个偶加入反方。没实例。只是觉得如果偶老公和什么人这末纯洁了，偶可能会很不舒服。反过来，也一样。。。
作者: 王不留    时间: 2011-10-5 02:48
古龙说:男人和女人之间没有感情,只有爱情.
4 i) [4 ?* a4 Y
1 j0 H' w: D( U& Y7 e$ [* _6 q
4 A2 P# j! V) J/ c% a不如出个选项,有多少人已经把自己最亲密(注意,是最亲密的)的异性朋友变成异性情人的...0 o3 y4 \4 ?7 U# _
有多少人想把自己最亲密的异性朋友变成异性情人的.....
+ G" A0 g: H0 u7 Z1 ?: V0 _  y
% q. V4 \4 _& d  g  k; e) s! X
作者: 肥狐    时间: 2011-10-6 22:52
标题: 任何一方是同性恋即可，so
正确的问法是：; E; [/ [6 H0 F
性交的可能性是否和友谊不能并存？
作者: 绿梧桐    时间: 2011-10-10 16:36
性心理学说，男女之间不存在友情，所谓男女友情其实不是爱情的开始就是爱情的一个片段，至于有没有结果就不一定了。
作者: sharepoint    时间: 2011-10-11 16:58
胖卡门 发表于 2011-9-26 14:42 9 x* R8 y% D3 g! q/ g
绝对有！俺就有，无它，一个原因是俺这哥们---没把她当过女的----性格和为人都好，另外一个原因。。。。。 ...
% X* ~  X5 a. y+ ?6 Q$ l
丑男丑女之间有纯洁的友谊
作者: 蕾蕾硕果    时间: 2011-10-11 19:37
我支持正方，我不太会说比较系统的理论。只是，我和我另外的两位女同学，一直和三位高中男同学保持这非常纯洁的友谊。 一直到现在， 我们各自的老公，和那三个男同学成了朋友，还有，那三位男同学的妻子们，也和我们成了好朋友。所以，我支持正反，认为男女之间还是拥有纯洁的友谊的。呵呵。
作者: 不爱吱声    时间: 2011-10-13 07:21
男女之间绝对是可以有纯洁的友谊的，我及我周围朋友的例子就非常多。
. A* M3 [& t7 J男女之间的友谊也是建立在彼此,或者一方对另一方认可欣赏的基础上，这没错，但欣赏跟爱情完全是两码事儿。有时侯，比如说你欣赏对方的才气，或者跟异型朋友在某些方面有共同语言，喜欢跟对方聊天，这都离产生爱情十万八千里呢，在此基础上，建立起友谊有什么奇怪的呢？
作者: hrze    时间: 2011-10-13 15:50
我自己就是最好的例子
作者: 猫元帅    时间: 2011-10-14 18:17
完全可以啊。我就和很多女性保持着纯真的友谊。
作者: 辛常诚    时间: 2011-10-15 08:28
sylvia 发表于 2011-10-3 06:12 . R4 g  p2 q- \
如果男女之间很谈得来，也彼此吸引，但男已娶，女已嫁，双方都很理智，就停留在相互信任，交流思想阶段，算 ...

3 b+ J& l& v! O有内情啊有内情
作者: 老兵帅客    时间: 2011-10-16 05:27
东方雪飘 发表于 2011-10-15 14:31 $ X, ?& s5 e  U, h
老帅难道就没遇到过那种特对脾气特够豪气的哥们（女）？

4 W7 }# X4 B" t6 a& Q; T没有，真的
作者: XYZX    时间: 2011-10-19 21:41
当然有。男女间感情不可能简洁到只有爱情一种吧。
6 R/ R5 H7 ^8 g; r( v3 T$ s* L
作者: 草纹    时间: 2011-10-19 22:37
会有兄弟姊妹一样的感情，很了解，很亲，但是不来电。
作者: greatlakes    时间: 2011-10-20 00:11
本帖最后由 greatlakes 于 2011-10-20 00:13 编辑 ! c- @& y& z% S( `; z% C

0 D! S) T5 z* y" x% }" l8 G7 x% I支持正方，绝对有。再问一下，如果纯洁的友谊发生在一夜情后或者离婚之后，那还算不算纯洁？3 \" \+ i& [) }, Q+ G
我觉得还应该算。
作者: greatlakes    时间: 2011-10-20 00:14
我是正方。
作者: 辛常诚    时间: 2011-10-20 08:48
greatlakes 发表于 2011-10-20 00:11 8 z% {% w, h6 A  r8 f  r- Y7 K
支持正方，绝对有。再问一下，如果纯洁的友谊发生在一夜情后或者离婚之后，那还算不算纯洁？9 x; G5 f& {  v) U. e" C
我觉得还应该 ...

' U' O! P$ p7 a离婚之后是什么意思呢？
作者: greatlakes    时间: 2011-10-20 10:51
辛常诚 发表于 2011-10-20 08:48
: N  N& [7 t6 M0 h9 h0 h6 B离婚之后是什么意思呢？

9 h5 N7 X* D. k" c* P没什么特指，列在一起只是为了涵盖过去式关系的两个极端情况。
作者: 如风如雨    时间: 2011-10-20 13:02
只要男男间，女女间有友谊在，那男女间，女男间也会有友谊在的。友谊首先在人，然后才会有性别之分。



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