爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 ) c% ~0 M& u7 t7 G
+ k- N! n  I# }/ F, ~0 ?
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
! X9 r' Z2 A* D- U, d* _+ l# R! Q, q今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。2 s. q4 L8 q! f
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。7 a/ M: ]- ]5 H2 N, o
( `0 i" p; u' a- @4 `( P
! Z* O5 P9 f7 r- e' k

) r: y9 |  a6 z- n) Z温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。  d/ s' w, _" W4 a6 l" I1 r, x' B& @

4 X6 A! Q( D+ [' m; J6 A
& N) n8 }8 e, g, y! w# S枪套筒温度25.8C: [7 q+ H6 ^% E
9 V% B) n+ E' D6 a2 O# i7 N$ `

/ n/ a  N. I' C枪管温度25.3C
" J" R9 h1 Q/ f7 w3 h
$ G& s1 C/ J9 H6 W  D' ^) J5 z7 g- M/ G) i! Z! y) W
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。* J1 `3 @/ k7 u" x" s
; C! M& b3 w8 h% I" T

  P- V4 Q1 _# r9 J4 F今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ! W: z6 D+ N/ R; C# t

6 g/ ]. C. T5 n1 f* K  k1 ]% z' W+ X7 N0 k
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
; g! ]% l4 c1 B9 z! ^7 c0 n9 }% X6 c/ u  v+ |

  }0 T4 d) G- n! Z3 e3 ~' J: a! U第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
% b4 n5 t* v6 A
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
8 d, r  @3 a* P: {9 U( {. V5 x" G" ~+ G% u0 X9 C

9 c% r  K/ f1 ]第二个弹匣上升到40C& n+ E. s' K  e+ w- D9 x" `7 S
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
9 f( c# A! W1 T0 _0 K, d0 N7 p5 A1 Y# R/ g
2 N: D, r* U% c& }( I' [' ^
第二个弹匣后，温度38.5C
% `* [2 q8 _1 O. w' X- o
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 : V' o6 |3 d" [2 z
* _6 n& C& g' g  Q, V2 l
握把温度28.5C/ K9 O1 i6 G5 [7 t

* r* b" z* ], v" m7 ~1 s/ M
& a" V% Z  P4 q, I  t" Q枪膛温度32C1 `$ B8 V+ Z" W+ C9 R9 a

' q" T8 y- D. K# }2 z$ {' c, M% E) b; K/ R% u9 }: U7 g2 B$ p# f
套筒温度32C
3 f: c1 a! k; I; b' |% ^% h3 j0 T6 ]$ {3 }* |

- s; O: q% W; i7 `! @, t这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。6 p( m% @, H( d2 e
7 s& t- L) g) s2 `- D& y& I
报告完毕。
  D8 O/ S! S5 A
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
" N8 U  i- h6 s9 t如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

* `: i8 g* x, ?. e9 `' c那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
( k6 b" ?! ?5 K2 \9 y/ d5 z握把温度28.5C

; [- d% A9 e) ^+ R握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
; j, e% V$ U* z  ?6 H1 Z  L& T' f如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
6 {3 A' ^+ Q3 l% P' d7 Y4 s
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
2 i1 q. c6 B. `握把温度主要来自体温吧
# I1 s$ [/ u+ M7 P
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 ; f& f! }% n' E
YHC 发表于 2017-11-19 19:551 B/ v) y$ s7 s) p
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
! s7 f& A' n8 z* S

9 T3 S4 I/ k3 W6 ^射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。6 Y; o" [4 e0 y7 ?
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
% I. K4 J7 R8 P4 F; N: H- i% \% O$ D- k- m2 L) k" ]

* ~& r7 D. N4 N! L
- ~; b% _! p9 W) \3 D- J- }( nGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
+ T7 H3 w- P8 u$ p/ a9 \5 `! h; c4 x" q0 C5 e: H! _
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
! O, Z% b  L1 I射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。2 w4 U0 H6 Y" X8 Y! z$ y; x
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

+ n' j5 t9 ?- x4 H, r$ o& a东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
' q. B8 ~; k9 l% m* p  G/ J1 q. q+ H东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

! @2 E2 ~$ D+ Y" Y5 Y我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
% Z# n/ g! P9 a+ K我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
1 i; H2 m) ^8 g9 M3 S/ L5 c( V
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
3 H: O" h# w$ ~
忘情 发表于 2017-11-20 09:468 I# p* t$ I4 L5 y  B3 u
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
; Y; s9 y, O2 E' r$ S5 y
* \  h3 C) @& Q, F; e
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。' s; u- K* L) \/ x$ i
3 E6 _) v5 B7 _0 W$ r# Y6 `
! z+ _2 D( @# ]2 l% b1 ^8 @
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。: p9 K: n& r( ^8 t. [# T
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点- r2 T# b, ~5 z/ r$ @* k; D
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
' F  J0 G/ _& q$ ]8 s  K( v那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点5 l6 \+ T! d. h: q4 n7 ?" j0 \2 d# n
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
+ z2 z  }- L( G4 e
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:133 N& _* U& x8 D) F
那读数就是枪管和周围的平均温度？

0 l! x# H/ O: m  s+ a6 E6 Q这个是Amazon上一个红外测温枪的图
! C& U6 J, f) m1 S1 b$ F5 e12inch距离上大约1inch的圆形区域
( r# C  C0 U' P) J" m: [
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33& i& p' j2 a8 m
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

" {2 @' @% N8 w( z& I5 X! g' G2 \" o古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46# u; ~6 a: @8 x, ?3 R4 g/ p) T
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
7 r& f& W2 A0 x- k/ A: w# o% a% W5 c
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
9 Q: i( y0 ^3 s. V2 h东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

# e/ o" C# L  S- C+ O/ a* e毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
" X7 E7 t; q% B( \7 ]3 l5 U古董难找，找把92f模拟一下行不？
+ ^, ~1 X5 z/ K+ v
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54- U( d2 P. Q+ l( m" s4 N6 y
当然可以了，您也有条件测试吗？
0 h, r# H6 @( Z1 d) q/ K
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
8 U. Q& T, a! m" \7 l1 }使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

2 q$ S0 c9 J, V6 p5 y应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45. k6 Z& r$ S3 @; t( P6 \- \
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

9 f7 S1 F# f: \: w除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。$ B7 {3 N. T  Q9 F
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:449 w- `4 ?$ a! G8 _7 a
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
( U; o# @" _4 s6 T' F. S8 o! m我们只能 ...

2 r: [% }9 g& v4 g7 L原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:466 W3 M$ M, m4 \( u
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

& L9 `$ |, F: n+ Q$ v+ G; Q弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
* k3 D; Q% L! @弹匣能邮寄么？
7 a( }: `6 b$ R% y: `7 I" B4 F
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
  a2 C6 {$ V3 e5 u枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
+ X$ ^, q9 A) p3 s
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:543 B/ G& i( l( A( ]: ]+ d8 d/ Z7 }* K0 T8 V) W
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
  J  c% f3 r5 g1 v+ }' g# r& |: B
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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