爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
' S( @& {5 }' n! v+ h8 G: f# e, T. x8 r3 I# W6 W
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。2 z9 I* V: x5 |1 |( m' p- @8 R. v
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
+ W- M5 o( Y' U) @: e带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。7 V! E- W+ f0 W0 T5 `8 G0 h
) S9 w. R% L& ^* R
% ^! p* g6 N1 Y) j% d

/ o  U$ Z" d; y) x: ]" T温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
" z2 K# t( h  |! |* h1 `% A2 [; o& [" b

; X" M& J+ @! H$ D枪套筒温度25.8C
+ T' u# l6 l$ l! L6 R/ C, w* C& C* g  e! w5 B& ], }

4 {( K4 _* }; k0 e- g( a枪管温度25.3C% \/ A' P8 M8 x) X) ~

; _2 m+ s/ m% d' Z2 P; Z+ C
. h5 n% Q* F/ b1 M3 G: v# |; C! O我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。5 j  h1 \2 n/ U  }
3 J) l4 @, G4 F9 J

* `3 e1 g: Y, P7 q$ |今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 9 f! z' s$ J, _
0 _0 M9 m3 L1 Z8 X
2 o- w6 x) G6 F
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C& k) l; L9 {' n" U! z
; C& q- y& n5 r# J. F* l9 N5 C# s

/ q3 J4 g; _) d7 u3 C7 F第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C% H& d! Y9 A8 W# f6 ]  Z% X& c: ~
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
, l+ l1 v$ F1 l
, k8 r; S7 U2 i" s  {8 C- }  P4 L, O7 a3 [4 [
第二个弹匣上升到40C
) z3 B+ h! f2 V4 o
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C! H5 q- y+ ~( k7 H" n

6 [3 _8 x# d' C' F0 _  }5 ^1 ]) Q; @( z  d2 K
第二个弹匣后，温度38.5C4 y8 t2 w$ F# [* C& k/ x+ w1 v
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 ( f' S' H3 d8 F1 Z) e9 A# [
' Y, A. Z( @6 S# a5 b( g
握把温度28.5C8 ]$ r0 H- G6 N- E
( Z' _" [0 S7 K: ^- M* u0 W: u

6 c2 m9 ]5 i( v枪膛温度32C
6 {7 c  C, ]8 x! U1 s! _# k, r
8 g* z2 O2 ^# d. o& z( x) }, Q; `5 F7 W' K7 m
套筒温度32C
* {7 i/ o* r2 t+ y+ o+ j5 d  r/ U! d1 ]5 E& D, e1 v

- b( w: b) n$ t2 O: ]0 b$ M这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。6 T% U6 Z6 T- m- s  J

* X7 L0 [- R, ]. v" Q4 q+ P报告完毕。
* V! E8 C, z6 B2 n) ?
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:555 x: I1 B& w/ _6 i# V$ y( e
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

" K- d5 K  e" ^  k那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52" j: ~( Y' [/ K' T1 J- n
握把温度28.5C
$ Y; p4 Q1 p: J
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:553 {2 U+ S$ f2 z
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
' M3 s2 l2 ~9 Q6 B# T' n0 k) \
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
: a3 X0 W0 R. I, a& L$ b) ~! u0 Z7 g握把温度主要来自体温吧

& n+ f5 L" a8 y9 e) R没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 # \5 F6 A- m: k2 q! t# L( J' `/ i
YHC 发表于 2017-11-19 19:554 m; ]" s) ^' N' T: r0 l# u* X
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

" m) H$ m# n! o& A4 c( R- A
4 r& f4 P5 v2 U6 e3 m射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。. _- \% B5 ~( i' K5 }9 ?
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
" d( L+ X4 i# U) G7 }; R
) i& U* x4 j2 o6 ^" h
* c( Z5 a$ r8 Y
( x6 h. {/ v5 c$ S. hGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。2 ~2 k+ i8 o+ W7 s# B
- d* T' C4 l7 O5 h: X& [
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24% ^' e3 D# G- b9 u/ d& W( d
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
2 p& Q: g! C# ?0 a6 u除非套筒侧面有个大洞暴 ...
% W, r3 \5 I- x
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33. w  r# M( I( ]! x/ d$ g
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

8 [: D& w6 W7 _: I( s- R+ M/ B我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:376 H2 }5 X$ L; u+ E0 Z1 |
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

( y4 B( k* }7 d7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 + j1 i# L3 Z" P, D* L' j, G
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
, @/ J* j( w/ z# K9 X7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
6 z( J: c) |: V; Q4 r7 W3 Q0 b8 e
9 k6 ~4 B' E, G" o* D
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。: n' @% I9 U1 v* u$ L

, j% P. P: p. ^4 @7 u2 K; `9 |( ~7 U7 D% b: B) n2 l) e9 N  ^4 ?8 D+ E
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
& m( f: S( `0 N1 ~  F* {9 R- X5 [现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
! H5 Y" Z$ e3 B- v3 k, }4 M你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
, |+ i' m" @* h! E2 y那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点% ?; G, C1 h) ?, X& V
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
3 y$ i4 N  Z& b2 j
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
8 s9 m# ^3 [- [9 g" h* b& O) U那读数就是枪管和周围的平均温度？

' |/ I' s( i9 ^! W1 g这个是Amazon上一个红外测温枪的图
% O2 Z" k1 R9 \  S7 g. X12inch距离上大约1inch的圆形区域
4 Z5 n, B+ ]2 A  X* E0 \
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33$ ?, K. z* o# F0 _9 k# @3 [
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

' K! a6 I# `2 c$ c古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46& x2 G7 Q0 `- W0 Z1 g
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
) Q7 R4 }# }  A0 H
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
7 b& M8 M3 f$ `* X) a$ p东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
# \7 U3 R7 [/ M6 G
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05; @$ u6 u1 V1 U& i% a
古董难找，找把92f模拟一下行不？
$ V& X( ^1 y$ S% S. l8 d$ l3 }
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
4 `" t8 {/ {2 [, U当然可以了，您也有条件测试吗？
* b; k5 i- w* }9 F! R
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:171 T6 [7 N, b: Q2 G0 m
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

0 @  ?; \- O+ R2 x+ d应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
. q! b) l: ^6 ?& p2 ]. g小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
$ ~* B+ [1 j4 Q/ R3 d+ p& s) k
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。1 ^% ^6 b! O( @! V, @
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
" ~/ j2 F' J  r0 \$ I除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。( Q/ ?( `: \" {/ n6 f' k. e* O7 X
我们只能 ...
) `" i1 ^. b6 m7 ]1 \
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
2 _  ]+ ?1 q0 v# ~5 Y6 e" X原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
. K, |$ V  {0 }1 o( O& t8 o! I
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
( G2 N+ P  s# \弹匣能邮寄么？

8 O& t0 r( @5 h枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
$ |- Q, j) w% [) g枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
2 l5 Q+ G8 q0 [* f' l4 b/ u
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
+ Y  X+ j) }# {5 }: Z$ L没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
2 p0 F" g9 F3 S# I
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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