爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 / P! t9 r8 S* B9 u1 d7 u, E3 t5 z; C2 o6 C

* \  F+ n4 u; P4 ~答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。1 i- t+ i/ o1 z3 D1 {
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
& c+ _) v$ C9 H: K带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
7 V* v" Z9 v; F/ a1 R8 V/ C4 Z& |0 k! M6 `, E3 k% @
/ q1 l2 q- P! ?: s0 s2 r
- V" G5 [3 K! C' e: @  |
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
1 k/ v% P( f: O6 _+ w1 f  D. U+ C- M% [+ K
1 P% n! u' k# S" h0 C  e2 k
枪套筒温度25.8C/ H; E4 z' v" ^$ e! T0 h

2 e5 {6 b1 r: [$ |# x9 Q
1 C5 Z) ^( o' w' S- ]7 i/ m' `7 e  g枪管温度25.3C
# e8 q- ]4 \- ]+ f7 L8 U$ H1 \8 W. M5 a% g  C+ [/ A8 s
% m5 J; ~5 _8 y$ p6 |* \3 j
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
5 ^) h# L  d7 |7 ~( o4 v7 `% `4 b/ x% w
* W! }- K$ q+ J0 d
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
& v4 H9 T# r# T- \/ N; A. e6 f. ^
' D! o+ B( r! P9 P* A( a
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C+ E" ]3 `2 L# j( R0 t; ?+ G
' w. p" y/ ?/ h# Z. U& M1 T/ V' e
5 O8 n1 A# ]+ w0 Q' \+ a
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C+ q( C* B. @3 Y. R( ?
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C, y- w& i! x7 G0 u% B3 p  _1 q

' y4 r; ?3 I# k: G: e
. K3 ?1 p+ m" U. H" ~  P第二个弹匣上升到40C- C' V0 g3 c, U5 g) t
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C* c/ k0 N# l) Z/ A! `0 d0 [! s3 }
. {4 X/ h% g4 D4 \
. |0 {. |7 t# K5 m; }, V
第二个弹匣后，温度38.5C
* v( w2 C5 C$ h
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 # |# t8 R7 Q4 q# M$ q9 O0 w" R; {5 @

0 O/ z$ n3 R. V2 W2 C( g握把温度28.5C
: F; Q* f& q# w# G4 }5 ]. Y& m# ^1 C8 d" ^! M

% J$ f5 o/ ^4 Z% h- w% l枪膛温度32C
8 i$ d8 }9 S3 I* G
4 ^) N2 S, Q' U
2 M" y! c- l5 `套筒温度32C
' J2 j$ E$ w) o; y- l) s# g2 l6 a/ Q# |1 [
% h; Y7 C9 f6 |! ?
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
8 u  [. O* C& H" ]! Q8 k
9 `5 ^+ ]/ _: m5 z; Y报告完毕。
+ Z  s( ~( n1 F3 N6 w
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
2 N0 F3 P% F+ H# z; l# Q% @; M8 k如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

+ Q: N+ X1 @+ i5 M7 b( b那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
# Q4 J( T) M9 n7 `2 V  [握把温度28.5C

- R* k0 J* b7 P) T握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:558 K/ u! k: P, b6 Z
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
% ]5 i* s2 A  K
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:188 W8 X% O  y+ e8 N3 Z
握把温度主要来自体温吧
5 u5 n* U4 b. m6 Q! R5 K
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 3 g7 T+ l! g( q+ c" B( c
YHC 发表于 2017-11-19 19:55; r# \% M, U) {$ G- P( h8 y; y0 u
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
) ?0 y6 W* l" {+ ]! m6 B0 L% i4 |

$ T+ ^8 N9 m, g7 K: J+ I射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
6 s  D. g5 F' |6 b除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
+ Q$ @4 Z! \- u, N& b8 O' X$ B( \. A9 o9 Z' }/ M$ c% r0 c

# K- `1 Z5 c6 B# l( v! k1 [1 `4 ?7 w9 ?( N- ]' j
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。9 }( f+ P, D2 Y
# F9 s8 g) s; [3 z* p
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
. j2 f; n2 \4 s% K9 C8 k% c( p  F射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
) S5 p( H1 u7 Q4 S3 e除非套筒侧面有个大洞暴 ...

" F' R$ r' E5 D- _; G( _东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
# D; R9 R4 {" K# c0 K东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

5 H  ~, O" L- y& n" |5 ]我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:375 q# ?3 D/ P  V2 F
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
, ^* K9 g4 V. k. y3 W7 f
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
3 E. Y$ {& j% a" R
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
* f8 }7 x; c( X- I7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

  L' W& k0 |0 T8 d8 y
* |, X8 V6 I$ |8 v" e( ^美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。7 c: Y/ b2 ~2 o, b

+ d. j+ Y; V3 K5 T, `7 H) M9 [( P% x2 y' V* s7 z# Y
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。. r& D3 W$ {% l* O% I0 x
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点' P  e* O( Y; u+ c+ C
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
( z: U* T. k9 @- Y/ @1 B  j0 z那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点1 c) _* l; I2 @& S, [3 D. e7 J" o
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

& d8 @/ }( e3 z" M那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13( s4 C0 ^) o& ]* d1 J+ B9 X8 f
那读数就是枪管和周围的平均温度？
7 x& U7 b, \: y, g: e# A6 K7 b1 W
这个是Amazon上一个红外测温枪的图+ O+ r/ b2 l& _- K! g
12inch距离上大约1inch的圆形区域
, k7 x2 h6 B+ U: q  @: a9 r
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
+ ^+ K5 i3 h: d" h% w: S! x1 y东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
( V" ?! f. A9 k8 _) J& N+ F
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
: d  b0 {4 Y# N2 U: z* w- K6 X7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

% ]5 e8 J/ N2 {8 E! u2 v美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
! L7 y3 [, r$ z" J5 B; G东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
3 ^0 }  Z2 j# W/ q
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05; i2 C! p* `" V' c( `
古董难找，找把92f模拟一下行不？
. S" z4 \$ o3 Q' B
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
+ {% U5 r7 P) l) v3 m9 _当然可以了，您也有条件测试吗？

. n( g5 g# h6 f1 p) y, g我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
7 G1 F. p6 Z- p! \1 \. Z使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

5 K6 ^. y' Q' g' D  V3 M应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:455 n& r- J; m$ y+ t. h1 \6 ?& i4 _& `
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
& j  t, R6 u  k3 O- f2 V- _! d* l
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
6 @- e. Y# r% l3 ?我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:447 V! I6 p% a0 p' t
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
+ v) R7 I0 p6 L7 H( X: w我们只能 ...
  R* {! y% r- i) b8 V' c
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
5 Y7 y' W) B. p% Y原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
9 {( j" P" N. z4 `
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
8 x/ S: _( `9 W/ v, ]5 y+ R% _弹匣能邮寄么？

& C) l9 a6 |; _0 _/ [枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
" X, S/ b+ v% Q" K) d枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
$ c0 x. s  {, D8 j
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54* t7 W0 ~& T! C+ T, r
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
" m. d. J/ |5 @4 o; y% f" `# |  j
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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