爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
' \3 ]( W! s+ n& N* K: U
3 d- X8 q0 S2 `答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
% K) S4 Y( E, ?' @1 |今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。6 h  R4 D% ]0 V4 w
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
5 N6 F) s! o( T9 b8 t
4 [2 b1 _( K3 a' Z7 B4 p8 b$ A
6 K7 I7 K/ N$ B6 a) D6 ^; T
7 J! C& ~( R% R8 c; {8 H温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。) Y- Q6 ~. A4 r0 x1 p- c! W

* Q0 N& w& l% ]1 p' o: O* d9 t  t$ l0 P1 ]( C$ c
枪套筒温度25.8C# q7 J$ j- u" r( q, s" n

6 v* _* J: |0 U. h& W; L
4 _2 R; D9 A: p0 N2 @) ]( J% w! S6 N枪管温度25.3C
  H. B+ [7 V( S9 G  R8 u1 D- u% b7 S1 B/ C+ c

- @7 q0 A3 k- Z2 L- q. j9 ?2 C我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。, P5 O! |6 p% G. s# o
2 V: W/ r. ?" C: n6 D2 A0 l

0 Y/ c- b* q9 p! j% M1 B: `/ X今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
% }3 T, L- U" A; o. n
/ E+ b' k  _1 Z/ Z
" W% P' J7 I, W
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C4 ?; r; z8 J1 t3 l  ?! }

6 h1 A6 r$ h4 A2 b8 D' J4 T5 T$ W) A" ~% a
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
* G4 J4 P0 p5 D: l: @, d; }
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
( e( X9 u/ G! B7 O6 \6 U
5 B1 W/ R" b! R6 k/ L" B+ P3 q% T0 h4 c5 v# {- _
第二个弹匣上升到40C, X) h& X* f" M5 H  w2 G& P: P
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
, z: v' ~1 ^9 y1 A: }( w. c8 H
6 D1 S& `7 R- X- x
第二个弹匣后，温度38.5C
6 Z9 J5 d$ s& ~4 l& K7 F) S+ I8 @
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 5 e$ J2 s& y* p
) f+ Q1 X3 W; ^
握把温度28.5C' r- V$ `; b+ l! `* H. \: e% i
! E" ?5 {1 g+ B/ n, U) k+ N& E

6 E% E8 G0 l2 ^' P0 G3 A枪膛温度32C
4 L7 }. [) A- ~( R! z" F* B
8 W9 \  H! _6 Y% s6 Z+ s) g* `1 X: f. [8 I! x- W
套筒温度32C  d0 U* A% \2 D- m! t

1 w5 |8 _( Z6 \  ]3 y* [/ H  U% E. @& n+ e  O8 ]
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
+ ~$ i: b% G0 N: R
+ V9 \2 X& a( h. L! H" U0 [报告完毕。
9 F8 L) J3 I. v' Q1 b$ x/ g' E
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:553 T" r, Q$ z5 T( I2 g( Z2 \# }% G
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

8 m  C2 {! D6 C3 Q' @5 _那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:527 y' z# y7 l- F8 p) ]; J1 X% m3 p
握把温度28.5C

% d7 E% W& n# B0 m握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:559 L0 g( H( i2 f5 M; l
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

3 T8 d( i% b1 q2 Q1 h: G) u打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
" |1 H; Z2 }, s- A& V5 d7 O握把温度主要来自体温吧

) l, C' N( p5 Y: ]. P& |1 f& x4 ^没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 , R& x# j  V1 N- P9 Q3 i
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
6 P2 n) D$ q1 \7 O+ d7 H, g( B9 F$ x如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
. \3 R1 ]6 `+ A2 N
( M5 Y/ n3 h$ ?2 m4 v/ \& i
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。- S$ t9 ~0 i# m: m
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
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; A. c9 d+ \" E' m  h  n# Y
$ P: w7 ?* `" x) {- p
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。# q) u- |9 ^  ?6 S
' N9 b9 k: R  d- Z* {
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
- ?% R. S$ V/ d' s射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。3 E4 K* ^; x5 l5 J9 W! B) B
除非套筒侧面有个大洞暴 ...
; f3 W3 s8 g6 Y
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33, d$ }# ?. T( r0 x( q
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
+ d- @& u/ r. a* W# Z
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
# k' f- W# _1 V: l6 g! E* C  S3 `1 j我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
  G% W- ~1 W& \0 h) Z
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 ! L' t' L( u1 M+ ]% Q0 \0 O
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
: G+ a, S6 z+ T3 V6 J7 U  b& ^7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
! ?+ m0 ]& Y. S2 S3 d
5 _# ?/ |4 @$ r, D, d
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。7 h  E$ U! A6 \+ M5 D
0 ]$ y; v# F) x) Y& p
2 k7 v' |: |, s, `1 w
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
* p+ s" E7 T' N现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点: ~$ I4 s3 e9 |9 k. Q1 f% i3 W1 O
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:206 j* }* ?6 b" x+ _$ y* s. J
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
. x; Y9 X, _' z5 H你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

+ |1 n) p4 p; f/ K! w4 Z& T; q2 V那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
" T' i# t+ j/ c那读数就是枪管和周围的平均温度？

! T: F9 X7 X" E, z  g这个是Amazon上一个红外测温枪的图4 H: @. j" J2 @" k3 u
12inch距离上大约1inch的圆形区域& k  j* ^' l/ `+ V7 F# `. m8 _1 R
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
, a2 F" g' M3 Z4 _, k. Z东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

( W. Z. \. T4 \古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
& G: Z" b, S7 \) f# G& }0 L7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
; `: @% G: h9 a  i, ^7 {' ~$ c0 t
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33% ^; X4 i8 z, S
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

" `$ z: J  M& N8 Q  f( z. E+ I: R" X毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05- Z% M: _* Q* `7 t
古董难找，找把92f模拟一下行不？

' ?2 |6 E$ a. f4 r当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
, G; E0 P+ c8 g! }- e! H2 d当然可以了，您也有条件测试吗？
* B# t# f# b. v3 V/ L) a+ \3 @' i
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
$ D* O0 v, _+ [6 W8 ^  }  ?使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

/ l( P) M% {1 z' g6 ?应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
! f8 |$ b7 z8 Z0 J小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
& @) X; [0 A5 W0 r1 {
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
+ K$ H+ [3 h! F+ A8 B我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44% E/ {0 V& a0 u& m8 p  [/ p$ M
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。# H" q( E) f$ f5 K) x1 L$ k
我们只能 ...

* P( \* [; ?9 Z0 K- I9 M3 D1 e( ~5 ]原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:462 P' i3 p6 ]6 C$ k- r5 M
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

2 F& _! o$ F; s$ k+ P  c弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:513 G4 p8 l, i+ V+ @9 W
弹匣能邮寄么？

4 }/ J, X$ V- T枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
' F! N& W+ j/ x4 ^, L枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

- z0 O0 h; R! s" e& p; T没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:548 M0 Z6 j. Q' B
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
" K* Z; g7 j% F9 v2 m- V
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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