爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
) G1 y4 ~6 K) A+ a3 e
. C: p: W% S" z$ W: ~答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
4 K* Q1 g: O$ B) n2 `5 G' ^今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。. i0 z! G  }8 c7 M
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
8 Q7 |1 r: m/ B. s7 x
/ \! }' ^* v4 P9 b% ~, a3 X/ r# {: d2 B

) S) T. ]' k, @8 U5 p温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
( L; s3 q( A$ q8 a- @
9 p  R8 w. A$ s4 F$ T$ f! n4 {3 @! X0 H
枪套筒温度25.8C# F. E* q+ Z- I0 W3 `2 s& d  C4 Y; K: o
% v' X% h5 k; b- R' U
6 J6 ~! j0 q& ]9 _7 V
枪管温度25.3C
' Y) M' {& Q- q6 B6 I
& J4 B  D& s$ f1 Y4 |" M& N9 e! E7 s* T* `2 Y) [
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。4 Z4 z) ]0 r3 _: n- m

# n0 N. m7 l: w
0 `) s" U9 q" _7 Z今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
& G9 i- d- y  Q8 A7 N
' g3 S  d% N4 b2 P. [: g( V7 [. c8 F/ a6 X3 I( x) t+ E
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C5 m" T2 X$ s( Z+ i) u- X
, N9 |1 Z) l7 t- a, [

9 S/ J. @6 X8 g/ m第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C# D; Z0 |5 e' t, s; W4 W& x
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
0 h7 @+ T$ k6 L, ]) w7 C3 V- r/ g, L* A1 P7 z* ^! x
7 e8 L+ n7 h9 H/ }
第二个弹匣上升到40C6 L3 s/ _( \' j* w, ]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C$ \7 P! W3 r! _( [+ A" \

$ d( }" {* W  M+ E6 o$ J  ^; @1 ~
" n5 p1 h: |* q% J第二个弹匣后，温度38.5C  v& p" c6 n/ J7 l0 P: r
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
! \9 C" b) S. \0 Q& N
: t7 Q$ h& \# B握把温度28.5C
( e6 Q% O% P8 T+ F! Y( T" O& d- [% L: H1 G3 q
2 Q+ \+ Q/ x) o- R  v
枪膛温度32C3 M6 ~* J% |5 E4 _8 c! C- L
; T; M$ P7 e2 ~9 ?

% K! v6 g" T5 X+ w套筒温度32C
2 G9 V+ o3 t. a: X
/ V4 E7 e  A0 \# G- S2 A: p! M9 |8 E/ c7 u
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。4 s& S% x) K1 |6 I1 {" m$ i" W
/ I  b/ U0 l( v& X: F/ q
报告完毕。
- M+ h$ t! n6 r- Q. }
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
8 S- G0 s7 h2 K) F$ K! m如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

, t$ F0 j5 X/ \) a* `5 \) p5 d那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
& \5 d  M1 {5 s" {握把温度28.5C

  L( L% G1 f, m握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
/ N' T3 |  [" \( D* g! S如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

  X/ }1 B  m$ X$ _9 t, [! h' i打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:185 U0 ?- u/ {! u( D& k% p  Y" ]
握把温度主要来自体温吧
9 }# l: K' E7 ?' M/ Z
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
+ k, p7 q; x# l) ?- k; l7 d  w
YHC 发表于 2017-11-19 19:55- l$ t: X" t# z9 B3 w  b8 F
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
( h, }+ h- e# ]5 V3 p4 |- c3 u

! s0 F  d2 G# W& {" P& i射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。6 ~) E; S( P- z+ G
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。& d' W6 d8 |- i* G
/ T' Y: V8 u2 r5 Q

4 `2 r$ x( G- S" N4 a7 C* b! J) R
3 q$ b. ^! l6 {" y& IGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
$ ]! W& q& W5 I4 b5 `! Q8 o! H# A# }
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24( O* M" U* U. T* j0 K0 o# e
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。% X1 }: \4 v) `, {$ W1 ?
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

4 k+ W5 c2 _. _. w8 w; R4 E& l东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33, m! P  z4 I/ M9 G' |
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
7 d( o. u8 L: L% q" x9 ?
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:376 e1 R# {; f7 h! k  F# [* G
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
( H$ Y/ G' F- ]( v" m" u# k3 m8 b' \
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
" P: o' R! K" J: g
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
0 B- N4 W: C. u& e8 t" O3 z7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
* T' ^4 w- U# r2 h$ l+ h
$ m1 j% L  ?" e. S2 h
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
; A9 c5 @$ f; Q6 h0 L$ |% @2 E8 j3 [0 O
9 c6 T) G7 B, v0 n) \
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
* j5 U) X. d( w+ |现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点2 E2 x4 c5 e$ I* @5 [/ ]3 l9 r- _; Y
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
, m: e( O% g6 _" k4 M那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点7 D- C+ Y) |  A! D: @
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
( p: _) u# U9 w$ ?, ?6 h6 G& f
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
! |  @. J" v8 `* X  s) J6 q那读数就是枪管和周围的平均温度？

5 X4 J- t! }" ^( {& c# V, ?9 m* {这个是Amazon上一个红外测温枪的图
" k, C9 C# {$ s- y9 n# m12inch距离上大约1inch的圆形区域# y0 @% N, |% m5 k# }- ]) e/ N2 e1 I
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
# H* J& ?* R* E7 E东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

8 G$ D6 l, y8 ]% F, z, a0 {8 t- F( ^古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
" n7 b0 I# ~* \) @, Z2 }7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
9 n2 |* b- u) u$ @  S# U' P: V% `
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:335 [( }3 P7 l+ Q( w6 a
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

- G: g2 r0 E9 r: w! e毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05: s( X: a! j. w& a& R( K9 M' t
古董难找，找把92f模拟一下行不？

# g  r5 P. I5 {% F  k: k# Z当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54( o2 r1 b1 Q7 [9 q3 y3 v0 t) b
当然可以了，您也有条件测试吗？
# P! h, W2 V  v+ S1 P" K% i
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
  n' O- s' a0 f+ v) k使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

$ m6 v) J  E. Y/ M4 U应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
* Y- z- K; Y, [小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
5 Q4 Q5 f3 v) o% B5 q8 p. [3 ]
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。4 i; T' }2 S3 N4 J
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44; S: ?5 ~3 G" n* @
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
2 Y4 |6 V5 q; G6 n, ?! G我们只能 ...
* v+ C9 n+ V* l3 V; s; h+ C
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
. \$ q; G1 q4 T/ C' U" V4 b原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

: A3 E: @2 q- e: ~弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51$ I% k& O, W0 B# |9 ~
弹匣能邮寄么？
* x! i- m* }: ?
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42' K* M8 d2 g2 W3 F  v( _
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

' C, H5 H" [: C- ]没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
3 y4 S: I, H$ p没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
' ^" z+ R7 v( K* ~1 l
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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