爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
8 T& X, K! g* s3 O+ j
6 k$ u. c6 b. E& ?0 w* Q! _5 T答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。7 F5 x) A5 U6 a
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。' j  [3 {8 M7 C, j) f
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
7 I9 h) v: l: A! H/ D5 V" G3 Y. [
4 d9 |; s5 q2 ^  V; ^; q; c. p) I& S" }! r
/ ?- L2 j4 }1 q  J, U5 `9 ~
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。! x1 d8 p6 {2 e$ X
% a, f6 C2 C3 p

& U+ y1 [! P$ I枪套筒温度25.8C0 s8 B' D% U( C/ F% d. u# G+ K1 g3 L
7 @+ x5 H3 ~1 \. c' o0 u3 b

5 N  D1 h9 C$ l4 s5 `- f枪管温度25.3C$ r' h& R3 I0 a9 s
7 h) i! A( c' {, r

4 U' B+ `7 m# B' D  A% h% u% y0 n我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。  I% U6 \9 n% V, t

" R/ {7 N4 \0 R' x
6 a% b- Z  E: k5 o% c1 J今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
5 Z7 h. y  ^. s3 D( M, P; c
( G. G( {4 a4 X' E' h! l
( M. W  o; A. D2 G' X# m
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C% {' a- f0 j! h. P4 u2 i; f
3 l' o; R! U% s" ?8 _# I
: v$ }4 @# T# h. Z* f7 H. Y
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
0 E. t4 v% G  N& b- ]' b3 Q
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
5 U- v% O5 c) A7 F+ t1 I3 z
1 q* N" Z; d" ^" T
, C  B+ t2 E" |7 \4 i/ a4 T$ ?第二个弹匣上升到40C
# H. G: P6 o- y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
2 Z& d! B$ R( j/ q$ x- c  y9 G% e% u! \" h& D5 Z

5 X5 W9 t$ x; P/ |; r0 m- |第二个弹匣后，温度38.5C6 @6 v# G) C, q+ C& u! `) |9 p: e0 Q
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
# p0 f7 |- {2 C( y# _: l& ^2 X8 ]* w- g) D# R) W
握把温度28.5C
$ ]; h* Y- }7 s# _0 l* Q' F' B  V/ a

7 J: t2 ]' O' a1 s5 _枪膛温度32C
9 s% S( m- O+ r0 f0 |1 p
& A7 D9 Z9 U9 Q5 A" u
, L0 M, {4 U9 \. R4 x: B套筒温度32C# k1 }- |. l4 ~# S

2 {- q7 K$ q# t: [
' d1 B, F) B) O5 \% z0 @0 y# @这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。0 c3 e1 }, e! d, H

0 L* C8 ^: V6 B7 t9 e* i报告完毕。
# C6 z: W! s5 V! ?. I# ~# p7 Q1 i# S
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
" C' V! b% T+ t9 f6 H2 k9 _如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

, B' j8 }3 Z; C( [, K, [6 e那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
% S- {# @6 P: H7 |! ]: @握把温度28.5C

, p% W+ g9 J* c握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
* S, C+ N( X: l9 O如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

7 ~2 g# [9 z; W7 W: c打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
: H0 {, E4 w! ]2 o: [- x握把温度主要来自体温吧
% B, a0 E* E% C
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
/ @7 {  K- H& I% b+ \; |
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
* q0 m7 m9 ^$ p0 m3 D! F如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
! p* x" F. v& y. V1 v0 h1 Y

5 r& p# l. c' c( n射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。! z# D/ Q- i+ N6 S9 T' _
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。( U7 z  H0 }9 B3 ]; {* P
6 p5 _8 [1 }0 T- W  w! y4 M

0 ]5 m! F' u; H# }! Z5 A0 O: C+ Q6 f+ O; b$ g$ x" l; G% g9 k2 p. P
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
8 F8 j, u; R4 L! p
' j: U3 r2 f4 i5 Y; m
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
" ]2 m1 l+ r! b$ w  n) U射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
( z- R1 R7 s) ]; z+ u! R除非套筒侧面有个大洞暴 ...
/ T' o5 _" M4 J+ z1 v6 E2 o5 O8 ]
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
. i" t- J. p2 r- y3 L东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

" \! u6 a9 P" B9 w$ m! p我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
' X6 u9 M: u/ \: \. X+ S+ J1 S2 ?我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

% V) |8 ?; w; @7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
4 d4 j) `! Q  S  M' B
忘情 发表于 2017-11-20 09:46$ E# ?/ g+ m. r6 [
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
( q  A0 ]' ]; P: [$ V7 Z0 R
# i+ ]9 F0 P+ y% }5 t
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
7 u" [# l5 D2 C5 @+ D+ y* l- I- @) D8 T8 s9 Q/ x' c$ O8 u

& g: _' Q2 Z1 y6 D" v' s& K) p$ `那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。/ L! G: _. B' L1 ?% J% l3 a
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点: U5 }8 p. s7 B! U% [+ X$ \
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
& t2 T" [; c6 P9 l$ z( d1 V那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点" r0 E8 D0 e, }
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
! s; D! I) Z6 O) t
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
) V3 Z7 v" f  r( x那读数就是枪管和周围的平均温度？

, h! C7 V1 _9 R" ~- C7 o: Z( ]这个是Amazon上一个红外测温枪的图2 e" K6 ^4 d: y8 I* D% d
12inch距离上大约1inch的圆形区域
8 D7 ?( g' x6 ?4 z. R
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
' p0 j0 O$ r0 O+ b  a3 r& B东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

3 u" h5 `( J& [  j古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
4 F2 X; z$ P; T- c7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

7 v4 E9 O7 G# c5 d  c美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33! w/ Y* E7 C0 H
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
* T. d  j, H& A  h* S  I
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:058 F4 G6 A) a+ M$ q- m
古董难找，找把92f模拟一下行不？
/ W6 T3 M6 v3 k/ R' ~$ J! _' \+ G8 a. b
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
( K7 S/ O5 Y1 z* O/ O当然可以了，您也有条件测试吗？
4 L2 ?' X* I; M2 F. S) y9 ^
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17. F* n( g9 X& `4 b" k" r
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
9 r. c/ _. \" b& Q
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
( E6 e6 F! U7 G& y6 _) B小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
2 N7 k6 {& K6 P. G( j- h/ y
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
2 a8 Z: r( Q2 K/ ~4 }我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44+ b* _$ y' i+ W
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。3 }7 t) d  c8 {' J) }% R8 I
我们只能 ...

3 k' M9 G( d& ^7 ?; `3 }原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46" _, r, D* u+ G
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
; n) L( Y0 S. A+ x$ a; [, a8 E( \
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51! p/ T6 Y$ Z& K, o# }8 }8 k
弹匣能邮寄么？
0 K. }0 D/ V/ {7 x% S  y# o
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
6 R. t* N' c$ _; t9 W枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

! Y4 G$ c' ?6 O! w6 n3 h没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
+ W% E1 x3 m! Z+ C" k& B没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
# Y6 q7 ^, B2 Y% l; D5 x
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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