爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 " h" r, I! ~. |' F3 {, c
( [/ k# [* X8 O7 E' E
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
5 \9 w* G) @7 Q今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。/ \* _" F8 o& W% V4 r
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
3 q2 g1 Z( k% ^& X- {4 ?
9 z0 x+ ~0 ?& H+ _8 D5 L6 _' {& p) {$ W8 m& k2 R# e; _8 L5 a

# _  Y: _' P$ d" @/ `  C温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
% u) [. k# ^- ?: O8 Q5 O$ `+ J- U6 m. e) _3 A1 v, @% ~

- K, m' d! t# I9 U% a3 N枪套筒温度25.8C; p+ y% X  j9 }6 _

5 N" U: A! m2 S: ?: {7 a) @" ?2 K3 z% K, b1 B9 o' @
枪管温度25.3C
; b# V8 h5 ]/ j, p$ U
. o7 Y8 p6 {% p$ @! g; ?6 z2 q1 X& \% `8 a9 `; d; e* u! c
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
6 L# j: |( p6 X5 Z# t- z
: F5 K4 s( P* l; g! x" e% {4 l
3 L- @6 A# a# p今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 9 C5 x6 {/ p9 L' [! J% I; i

! P# t1 }4 L9 \) _- |% ?, N& z. p8 z: Z# k0 }) y! M4 |, _& n) v
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C3 S1 }, Q# a+ e  e( y0 B- E
. L3 P+ F: M) {# S: K: e$ b

( _. ?# I3 M8 {7 U6 j6 B第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
$ y$ ?* S' E' M' b( x! U6 x
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C9 U. Z' F, v+ |7 s2 E& t7 F, l

$ x! ^' U/ `/ u! C2 |/ E7 S/ s2 v1 l- c. [
第二个弹匣上升到40C/ [2 ^3 B8 K" M9 ~1 l( ~- R1 P/ j% M, d
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C+ s' d5 s& c7 C/ e% A9 s
$ J; e  Q+ @" p3 F8 N0 Q

& s, V! l: X& j4 D' G0 |第二个弹匣后，温度38.5C! Z. N" {) X2 q* a
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
% I  \- E# G5 z( q; t" P. E# K4 L8 S5 s! r7 u
握把温度28.5C" Q- a2 v7 @9 |3 k
. ~: c, a9 J. I- _

' z8 i3 L7 L; C  B枪膛温度32C/ w# k1 T4 |! [3 I/ S; K& p

7 L" }  `% C0 a# d
( e  \. U- t- E7 X7 Y套筒温度32C
# R* Z8 U5 W0 q( f
5 g8 A* d& r6 U+ v( _
9 ^& G3 D, Y1 {+ J这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
+ U/ a$ e; u9 _+ e& h' f* c) e
$ V6 c$ v% `+ t/ X  G, G3 p报告完毕。
" u# r, Y9 d2 F  x/ M7 z! g
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
$ t- M  H& u. h( @6 s. L% u如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
$ W$ c2 c0 C/ s  ?$ D: o
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:523 ], A, c5 M4 n" Z2 ]) e% T, r; {
握把温度28.5C
( m' y. `7 w  T! _+ G
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55# g4 C$ O: U2 t. }, ^% p
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
5 i9 u& w7 K0 h: J- g
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18  R0 y6 L4 D1 V( s! `% [4 B
握把温度主要来自体温吧
) R6 M( {3 N6 D/ w$ E# l4 W
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
! F, \/ ], p8 T! J
YHC 发表于 2017-11-19 19:55# ~1 ?8 \9 s3 b. |/ }' M( o
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
' P* N1 ?6 Y4 ]; A9 v2 O4 W( g
! d# j+ B6 q9 A% A
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
8 T) g8 n2 V4 p1 y. i: ~除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
1 M. @% G1 ~, K& y  q* e8 _: x! ^) ^
' H- t: A: g. h6 n
! l. \( Z* [) I3 n7 S
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
7 }& z) c4 Q& D/ @# w
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作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24. U" x% Z8 m$ W$ e+ K7 t1 ?
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
+ {& W' A& m# f! X除非套筒侧面有个大洞暴 ...

# O7 v$ Y: D( J9 B东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33# s! Y. t# W% z" V3 x- c3 x3 A8 y- I% u
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
7 X% _+ C& T8 k; E  W4 M
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
2 \+ B' M( W2 |  E5 C( {2 J我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

4 s6 l) ^6 [* I5 X: ^7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
0 {1 t; x, y: c, U6 i) }' `
忘情 发表于 2017-11-20 09:46, s$ _! ~' o. Y" G3 d
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

) Z+ }' Z' o' l7 c7 z3 ]
9 P* g4 P# r" n0 V3 R) b6 N. M( B4 w美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。3 D/ ]1 Y7 @( R9 V# O+ d. l
$ x. _' h  G$ b& ?0 L: G

+ U7 _- @( u) J# i' P! A那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。/ o# ]+ W4 ?' K/ I2 p% d
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
% N, ~$ k' z" _你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20' d( C& P/ d) _0 [
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
1 ?( I4 x; u, R  Z你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

3 A7 x/ ]0 E" Y& {那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
+ O1 }% `7 _( W那读数就是枪管和周围的平均温度？

% E, u% H) ^" z1 C这个是Amazon上一个红外测温枪的图  ]1 J+ K3 G9 }! s# a4 v1 q
12inch距离上大约1inch的圆形区域0 Q8 Z+ u, P, {
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33% `; M  h5 C4 Z9 r  B$ G
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
, d: l" N7 o  |) d- s: c2 C* R
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
2 Z* d) n1 [% I1 C7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
: P) s/ \' C6 D- g; g
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
5 j1 ^0 G  z( r/ C0 u5 p7 d东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

4 ]7 ?- w! j: o4 \/ H+ X毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05* ^* x- [* s, b% P) S) t$ w) W
古董难找，找把92f模拟一下行不？

0 M4 I: A+ C& o. [3 b当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
4 ~9 t( a4 U) X0 M- F& c8 t当然可以了，您也有条件测试吗？

* j3 V" p: ]  M5 I4 N" h& A- ~我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17# f) k% O% `/ T4 ~9 k) D. f
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
* s- f% h+ w( Q8 v/ E% z) C
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
: p8 S8 U. b/ h8 H% |小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
2 S6 o5 I1 \, x4 i0 M1 Y
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
) R2 P4 @0 ?! q) m* m7 F8 N* V  j, ~我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
8 Z8 b) U7 }4 P( j# P: i除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。4 w4 Y/ J" D5 y
我们只能 ...
- X+ r% r! Y& _6 z
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
4 R8 n: X% {+ G' R1 u0 Q% p) t# @原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
, x3 ?; u5 f5 G0 W' {! P7 k
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51& t6 v  p0 y+ |* ^
弹匣能邮寄么？

. `9 _3 p5 t' u" V枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
1 l, Z# L9 C4 }% k- ?/ R枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
& C' F, n% L/ y+ ^/ W# w9 i; j$ S- @# D
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:545 |/ g' @5 @4 \9 {( e0 S
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

$ }, P9 D' O  N0 R是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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