爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 2 ~: F+ u' h1 [1 V/ z+ k) p

9 n/ N" @' V/ d* I7 }7 Y答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
, D, {9 T5 l6 a, _6 y今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。* t' n9 ~. v3 H5 G
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
! l6 e2 |2 Q7 h, B7 L! [3 g7 U  M
& Q: a* l$ x1 }' a+ D5 V1 ]
6 a/ Q* s  K/ R& E6 |6 g, r' }1 D
, R* d6 I2 E. }: M8 ], s* c/ E# y温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。' b) s; V/ F; Y4 w: D
- M! O  B) l1 Z, z# X& |7 z
/ y5 g/ L9 P) o; q( T1 E& W% ^
枪套筒温度25.8C- h2 K. w0 ]# u
" `; U3 v0 y1 u
/ x+ L4 \2 X' a# R- n
枪管温度25.3C
3 I/ Y) p- H" p, H6 ^& d3 h: U- _& X( G+ f" b5 m6 @

# e  O" H: Y- W- G4 f# m) `& T2 s我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
! ?. j) {/ ^% v- l. V. S* |7 H# T. z! h' ?, _+ b/ ?% H: L

+ G. M1 k$ X$ z, [# |/ J1 T今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 3 z1 T" l+ h+ R9 s4 X( a7 S$ O
, K7 I; V- Z' h) v: k. Q  T
! x" v, z8 c3 a
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C, }# q: N- t; h2 K1 u8 C0 {; b0 e

! }/ ]: x8 _* _+ L& i; W4 `- _
: {% R& {& e0 n: T& `5 l  Q第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
: D  P6 e# ~  L' a9 B
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C5 d: Q$ G( l5 X, P0 Z  l
, S/ O9 {0 M: ]3 f  B; q0 W9 i7 k9 e

9 ?# t0 z  Z1 u$ |1 j8 }第二个弹匣上升到40C& X  f* M# R3 W/ I/ y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
& ]% m. h. {3 X) A6 W( N2 m& b2 G0 d% p$ L( D6 i8 O: Q3 F+ D, _% J& }
* q, y9 `6 ~7 `: b; _1 R$ v
第二个弹匣后，温度38.5C
8 j3 N/ S5 y; x' G% n" l% r* }' |
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
( O! g6 ]" j2 a1 {- [3 D# ?# s7 I+ P2 a. r5 I
握把温度28.5C
" K% }+ w+ j9 p0 a% X/ G4 A; }* a7 n6 E. g+ s$ X* }# u! y5 ?$ z

0 L% U9 U- C6 a: a3 V1 W& [枪膛温度32C8 q- d4 s8 G( h( K, e% i
- ^* d9 C7 b1 g/ E

; @1 g# \$ L" @' t* V套筒温度32C& @% J) k) h; a! v' j' P$ h& T

4 w; U% t* J, }" [
& L. n$ G+ G$ h& y0 ~/ f这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。* r' s' ~' W% g/ a4 u- z9 N- W
+ B# `9 l, `6 S, o; @. n5 R: M6 I4 _# e
报告完毕。
0 L7 j6 P( i" `
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
: i+ x( E# _, ]如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
7 q) F/ l4 r7 z  Q) s% U
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:520 l8 n5 k1 _" z$ O# H
握把温度28.5C
7 d5 C! c# [: G5 h! ^' R2 z
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
  D8 B+ G0 i1 O" {如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

( Q' {0 o, A! J打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
4 u4 h6 c: f6 n/ ~' Z. }握把温度主要来自体温吧

: T  y' v% v9 R- \9 }; c3 Y  Q没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
1 L3 H. E- X) L9 t- h' `8 E' T
YHC 发表于 2017-11-19 19:55$ x0 ?6 k! z& f
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
" T3 X3 {* j4 {6 E3 k

7 A% K+ P, Y' F" }  U  A( S! _射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
: V+ r! I0 T0 n& g, j3 c+ r; b6 j5 H除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。- G+ J, Y# U: B8 \- H5 f5 u

$ z# p" w. H7 }# i, k' C* i
$ Z: o2 d, q. d1 ?' R- a" Y
* a) l5 X' v( S5 T" S1 B( qGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
" l. y1 q: }- g0 [+ N/ m
6 U, `$ l+ X4 }2 A; J
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
$ R- ?$ B9 n+ l/ N射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
, O! a- \0 i0 `+ H1 i1 l& C除非套筒侧面有个大洞暴 ...
% L0 H5 `( B8 t. f- R. o
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
% h9 \# C# `: J, @6 |- ]东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

+ ?  I' y% B% I( O我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37+ g  ~. A6 a7 i' d; k
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
) S9 u, K, d. n1 A
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 7 X; \9 B8 M/ |6 t
忘情 发表于 2017-11-20 09:46  `( L- x- _6 O' n
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

, N- M( r* b; s( S/ r. s7 Y  V- N/ `6 P5 r" ]7 E/ p+ o4 B
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
# p% z* w1 ]8 v- M( K" q- @
) Q1 j! q/ F+ T9 M: J1 [( ?
& {  @  p! m; U( C8 i% s/ L6 T; s8 K那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。: w& V- g7 Z  k  g. J% d5 ?8 M6 T; n2 U
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
  z' r3 c$ r, X& A. s; ~5 I你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:208 f$ N0 ^' _3 R* p4 C5 Q: T
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点3 i6 e' P& Z8 M1 k) x
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

/ g8 D& L9 g+ K9 P3 Y& l' ?5 v9 A' O那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:138 H( E$ o. g0 v, K+ `5 t( C' [
那读数就是枪管和周围的平均温度？

1 i$ m. r) [( a& ~这个是Amazon上一个红外测温枪的图
5 d/ q4 q8 j  C. L2 i12inch距离上大约1inch的圆形区域
3 A% k7 A0 v; [& j' n
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33% \4 Y# a! m" n' J: `
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

" N" a/ ?- k3 B( @古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
  F8 |% I$ n1 l& N# p7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
; A, b0 m' n7 ]/ c1 `
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
4 J; O9 ]) P# a- }2 Q0 C. j6 a; f东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

! y% K& g' C0 \, ^2 {毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
& R+ F) D- M# D古董难找，找把92f模拟一下行不？
6 I% X; g5 M, [
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54- e  y& ~2 ~# J) R# m2 m
当然可以了，您也有条件测试吗？

$ i& K, z2 n- i4 o" m我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
" d  p9 B1 t% R8 S1 s9 I使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
; h" Y& U- _. C+ x/ E, M
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
. F9 J; X* |8 H3 k- ]小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

: X0 o& }: G" u) t除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
( y9 \4 ~/ R  L, r/ W我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44* r/ T! ~' M* w& S
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。2 n+ A, o6 e6 N0 S; D9 t
我们只能 ...
- F( M5 h+ L1 K6 I. X8 X  |) d% `
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
' O. C/ _9 l1 U% _原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
; \3 D0 v; F* q& }! [# g
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
. U7 t& J8 A' @弹匣能邮寄么？
$ r: d$ E2 l9 X0 s
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:427 N4 W& ], |4 ?) p
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

! ]. E  f) m) }2 W1 e6 I5 L没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
' d  T$ o% k6 s. K$ v9 ?没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
$ b* _: B  g# I5 ?) p
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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