爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 ( @) Q, Y" p9 p( T, w
# i) t# p  m; T
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
* v: @% g, C9 V! E+ {) b+ I今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
1 l0 y$ H3 L1 I/ T" m带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
* {. f3 m# B/ o4 c
7 q: Z4 R) |4 g9 g) o- a- z! y" Y2 v% S9 @$ L" |5 d; _

+ w& @- ^1 w: O2 e! |* n温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。  _& l! F+ ]$ J8 [

8 E6 a% l5 Z8 R! g7 j" [+ X: K! X- M) f
枪套筒温度25.8C* }. d" u* ^' Y0 J- m/ j
9 A# w. ^. K; Q& y

6 l0 o! ~4 c- q$ ?. P枪管温度25.3C
. `& g9 D, ?. K8 }2 d2 k* m
, b! ~, ?* u) w& W* P2 O! W/ R& G$ f' {. \+ v& K
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
4 s+ x0 r3 J. v9 c: k+ n  _) T3 y1 g9 ^, A8 Z

5 m; i  x5 N9 S+ L今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
& c/ j9 d/ K& J. x
# N. {2 Z+ E. ^! B! q- ~# l
6 K2 H1 s/ {% R5 s! y+ z2 R# X$ e
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
9 `8 [, x. \, ?1 Y1 y' z7 r
* R  d; E. d3 P4 I! A0 _! C" Q5 o! p/ y- }2 a% g1 S; D& d
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
1 U. D! L, K1 Q1 A4 F" P
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
% W+ ^: Q7 I% _2 r. o9 b* r, l( F* t7 ^6 T8 ~# u; `
# `; [' s9 @4 b" P7 r1 \
第二个弹匣上升到40C
* B& Z8 @8 s7 G% B
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
0 [5 y0 g% l+ {+ e  d" U* O
. \# `  z* O4 |( b, [
' ]! E  c3 v% ]8 v" m- m1 t/ X第二个弹匣后，温度38.5C
! }' \. u- \8 V- Z, }% S5 G
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 $ m# G+ G! ~: [$ a
( w- W2 R7 Z, o# I- z4 M5 A
握把温度28.5C
$ b( q# ?9 x5 H& ?2 `, [6 _; `& {7 Y0 x0 U# f7 x' Q

  O/ {* e. g) I3 f5 c5 a枪膛温度32C
* t- m. G; A, @. }+ P4 N, l8 V1 ^* A
" B# V  o5 z/ S( ~& V! f: W; f: q0 r! e
套筒温度32C6 }" n% W+ G! P4 X) v
- Q- K0 W; a0 u3 r( }" _
6 O' ]* V! ]: J/ y
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。# n$ y  a/ M# R2 h
2 j: D5 g1 c1 L: f- i. t
报告完毕。
$ d2 n- s8 p" Z' k4 u% @$ r7 M7 S
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:552 b8 C/ g* V2 D$ @' q
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
* k- M  H, t( l- X% O' r0 _, j
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:528 g  T+ Y1 Q" a0 O
握把温度28.5C
/ r9 h+ J: Z3 P: b- ]
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
( J9 \" p) l3 E) S8 V6 R8 f如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
. U6 y# {0 O0 _
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18) J4 I" T. @6 W( U% ~, C1 A/ z
握把温度主要来自体温吧
; g1 P! A! ]" `/ E0 \8 J
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
& \  t9 |8 }) t5 u) \% L0 R: f
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
4 D4 `  t4 L- y( i/ [如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
+ a9 C. Y- a! S' o: h1 s: O+ d, d

& |( F. Q& V" u/ s2 R& m射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
/ y+ E. L9 C4 K: q  U9 |4 z; M除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。- `  W6 g7 C( s* f) U

' K; ~4 o' @, y, r$ Q3 C5 d8 y8 n( w0 n! q- Z6 g  i

0 {& H# P" |/ M1 g5 w9 E7 vGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
( M. [" h/ G2 D2 v$ l/ B5 ?
$ l1 S* y  K$ r: ]9 R8 g
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24* g6 C, O! a" K1 ]8 O/ b+ e
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
/ t* @, S& {; x7 [4 ^3 O6 \1 S+ }除非套筒侧面有个大洞暴 ...

) f  h; F7 q, s$ E5 x; I8 I" [& o东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33! `: B, Y. P' N( Z3 q. r
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
/ Q: h# \' d5 c9 p, D" A
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:379 o8 }) Y# _. ]$ c
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

; {8 w. f$ `3 j" _  w) k7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
- _% ^5 x' Y; U6 _( T5 w# i
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
2 f" t5 c% r+ {) c7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
( m/ R, C3 `4 O6 C

" z3 a4 `: c! E7 i% F; U; z美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。' p" }" ?3 m! _6 w! c: G
, m' l& u2 x) k+ d

& E  d, h0 [6 l" j/ U  d. z$ h" c% t那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。' N! I/ V* Z4 B# c0 L; \1 }
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
) t8 D6 V2 B2 A* ^. ]! V你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
9 N% l1 F! m4 l; w$ o$ T9 X那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点2 M+ e/ i* \5 N% a7 Z9 p! ]
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

8 j/ z7 r$ ?" Z- L. e5 Y' T: t/ t那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13; g2 H- k& n# |/ m
那读数就是枪管和周围的平均温度？
, _) ^, T0 j9 H* q8 o
这个是Amazon上一个红外测温枪的图
5 J4 l- p$ z1 h12inch距离上大约1inch的圆形区域& a/ F6 S. c! s( j; h9 Z5 j  h
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
( J0 V; \+ i' |: [1 a' H8 B东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
. [  R' u; ]! A
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:463 M9 j, ]  p8 Y- w7 Q
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

& Z4 T' H( s! u  E1 x9 c美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
. ?/ i7 d" L0 _  o" q1 q东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
" _3 n  C6 i  e; q( W
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05' a/ R8 ~9 d1 t# x4 p
古董难找，找把92f模拟一下行不？
/ w  Y8 ]1 J6 {
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
' D: X) n3 D6 e0 {1 n$ `当然可以了，您也有条件测试吗？
, H- X/ ?. h" E9 {* c$ y7 `4 A) d$ X
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17: v' c" k" L$ ?0 g6 f! Y
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

3 R/ J! n% v. P; }应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
0 K( b  [& D8 V& B! q" v小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

2 ]3 L) ?3 B) O  o2 I除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。) {# B" t, \6 G$ s( N6 I& o8 f
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44& y! j4 p% [& A& {) O
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。: _7 h2 N' q8 B  O
我们只能 ...

2 c- x# y! _9 x- G原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
5 o( m: m( J; g原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
. v% S3 E9 U; Z( X+ G0 e( |
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
  j+ Z- h+ j6 [0 r% a弹匣能邮寄么？

6 }- |# q$ B5 A! a0 f/ z, z* n枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
; m! S" |$ R' [% l9 h8 n枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
& @+ V5 H( y. G4 y
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
+ q7 c3 N/ q' k没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

- p! N3 q8 N6 X- j  v$ v4 E5 r+ C是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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