爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
( X: C! O; F3 E) h$ i4 d
8 K: a' J% t( @0 y蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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: Z, y; P: {, D1 E: V1 j; S* cTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒. Y. i; ?$ ^/ p" ^$ _- u
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7 d$ U5 A& U# N' y% q. G. s要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒3 m$ V  @& i4 E7 T# K, T

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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的4 q: N4 R8 h! G5 O
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% m! Y8 M% I' l0 F5 N2 O现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的6 w7 M- i# J, @- o5 J
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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( ]. a. t6 |) g9 U) a/ T驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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: h/ N( D4 K5 Y! L& A! K换一个角度看内部8 s: ^0 d0 q* \5 i4 X
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+ Q+ {- M" d5 k3 NTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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/ n" U+ l+ F: @: ~一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题: S" g# [( _8 r0 `* ?

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( K% l7 L9 x2 z9 w' T不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说6 i/ W& W! T8 l2 t% _8 B
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3 F' v* R9 q7 M. U: ~- |0 Q) M) b- `驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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6 b) `$ ~2 R+ N0 h" x秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55- a( Z9 B' w3 ?. B4 T) \$ N
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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% K# @* x9 Y8 M( {  T( \9 d没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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7 r1 E1 h) n  Y- s现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03! _- o3 d3 a! g$ i! t' p: Q( W& p9 w
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。% I, e) j) x  g

$ \3 w3 C- R5 K# C其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！% H+ a. Q, I8 J
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi8 x% }! ?# t' J/ v  Y

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21; @2 p! D  V5 s- a" l
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

, Z" s5 y" ^) ~卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
3 n6 R" I8 N# c特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。! O$ c( T$ ~  l# I9 e  `7 E
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34/ I4 z1 a8 c& |* S" h/ T
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。0 k/ Z6 J7 I6 W7 }6 {# E, w
3 x- T/ |- U) D0 A: O7 d$ d1 G6 _
是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21) _1 a. K6 Q" r! E' o
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03! ~0 k6 g. Y, U
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
1 ^" k6 L. p4 _; V: \2 \特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34) @* N9 L  p& C$ M
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

5 f; E3 d" T% W! Y& b; O刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
6 q3 w% @' @" s4 a刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

( Z- C1 F6 a* D* W4 ^& K1 Z保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55/ c0 T* |+ b/ `0 O+ O
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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5 v# G0 ~  _6 Z是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55' J" M) _  ]' i+ J% ~" _
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
: q( G. `& X+ N& ]( l7 _
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
3 t  @' R0 K/ x  E* X8 _Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
$ ?2 ~* s8 U6 V4 Z+ d" a
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35+ {7 \# N, i2 Y& G* B, O$ V
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
9 S' \0 ^* @# C, X( d! u# x( ~
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪0 y# W) i: h/ Q) Y; k! @
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
& T, Y* q- n2 B& D+ k' v, M电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
+ [8 m; x6 F7 b; _
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56  R: Y# `. ~% L% P* X$ w
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

  V8 @) V; C; A" g4 Z
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
9 x7 y, E! V) e7 o) D# T* _& M* d吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

4 F% u! X, g  t4 a8 |在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条  ]$ P6 z0 F8 v* Z

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40( J: |/ e( {  {& m! @* U4 p
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

2 M* {& S: \/ E! O* E5 O& k  m% y不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
) m, Z7 @, D# d6 s% @用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
! G& p( o& a. G- `: a搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

" @+ U$ q6 y; n  |那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:283 W- \* m0 O' D+ v  N: W
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪) j, j6 d! _' D0 ^! J4 j! G
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

! \' \6 B, M$ e) l3 [好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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( g* I$ q8 y2 ~( P. Z0 s
/ v8 b) h! }9 H6 Y- t这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
# l# ]. l2 e1 p+ F国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 # T+ m! S3 T# a7 k8 {% d0 T; u& [
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
0 ?" N8 U$ p! t& t好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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$ f9 v% A2 h! {6 W磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55% k8 O# Y, P) @
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
3 v$ y: n) z! J) V, [$ t8 E+ _( s* W好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
  W) e* H, v3 n, c3 {为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
/ I) H; I, P9 j: K8 s7 ?用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
% R" ~( c# e' Z8 j5 [群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

! |+ z4 B0 ^, A0 H# _上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车& x  j8 j3 j; }: ~
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
* F- Y+ i) F" W1 h. G坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

( J5 `2 s1 z$ t估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:295 k# u% n& O5 @- w# i
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
& F/ e/ `; ]: @- y. Y$ p货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
/ A) k2 h& R& q4 q% z  @6 n' g9 N
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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