爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
9 b& Z  I& g& @( @$ b8 P- m* V0 x& S' k, ~
蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒! g# s0 Y# H# E
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- i0 P0 l; [4 M* H要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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( C# M6 ^3 e7 N% E! Q* K6 \% w直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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7 B" ^6 d8 e6 E8 @$ M; G" g: j2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒' @$ f  f) R0 N( R& a
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+ H$ }% ^$ k2 h; [4 W, F4 ]典型的北美大卡是这个样子的
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+ W& l% t9 X- q7 @# J4 d里面是这个样子的
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的+ b& T8 H9 b, v; Y7 |; v1 @6 k. X

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6 j% k% l- x; _/ ^# A) L" g8 _现在这样的也有，比较少& J  y5 J6 J5 [* W9 W+ G1 v

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Tesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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& U9 F" w1 w1 m7 j驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部
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. I$ j, X5 L  W* Q% c4 @* ETesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的9 I/ S$ K1 F0 H) j( y
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题2 P6 {5 @( z3 J. ^/ m
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: |4 P! U4 H" \& U5 Q+ c不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车: {. v) S( \" d2 w. I- L  o
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8 F$ @$ G' P& @# {; v  l" S7 n( m也是很拽的说
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驾驶台有两个设计2 j4 |+ U" Q4 S- e' W+ a

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1 ~1 ?9 G4 \, p# d后面有住舱; Q6 g/ j$ O( Q+ |- V4 K4 g

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( i) Z, Y- X& r$ j7 @1 r可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合8 f( A( T. o+ Y4 |6 j

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6 a% V0 ~0 U7 ~  [  ~+ p4 m秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。2 ]( {$ w5 Y0 d" s' v8 q
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
, L; U% q. E& M5 }8 l3 K吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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2 ~4 n( Z* ]# X2 {8 d1 T; ^4 h现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
+ V0 L/ }6 J" S; Y) p5 M没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
6 W* ~# r; W1 V; R  p% f7 {& d9 N% d$ b) |* C
其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！5 Z+ z8 g3 \; P" Y' l4 d
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi, W- t! u, a& N

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
3 i3 i' k+ A& N# [现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

0 }2 W0 O  ^6 z6 a' k卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13# n$ @8 i* l, d
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

4 N/ M  J# c9 E' C) x% {我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
* }% A+ {: o% l- m7 E1 ~
1 Q, e! w2 c& p  p& vTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34. H; W: x; ]+ e% W
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

( L* x  f6 {2 j; {  P全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
8 Z4 R/ E: r% Q! j" j+ h现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:034 H- b+ C% a4 A$ M, l9 j" i
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:134 O; E5 C* @4 `
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

; [3 H3 J; t  x; x+ ^: F加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34* W3 b- v$ c/ F) T$ g* o" D: |
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:306 Q( \1 ^3 ~1 m0 \
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
. c/ E0 N, G- @) \; d0 f) i' ]
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
) g4 l# x$ E0 I! R+ S8 T. K3 l8 u全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
8 B; U/ V- O8 q7 ?2 y& j5 y4 j# c. h) v& J
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
1 s5 P: r; h# K7 h4 k+ A% j
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
& d* e/ F8 ?7 ]Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

$ ?  G+ f# f/ f从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
& K6 Q( D/ T0 i4 U, G6 URoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
* A' ?1 k- B8 H7 S- g4 o' z7 L
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35# D( ]4 s. d, J7 c/ s
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

2 D& B+ K2 x) ]' t# s' A8 F搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪) Z4 }; p: {$ b7 s7 r1 U1 z
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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& ]- O3 b4 B9 X! E$ ]: z' I' T, ^比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
6 A5 D7 L# R1 E# v1 c电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

4 _& Q" l+ P6 n- \6 s2 g把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
8 d) N4 C! W# Y' e, J把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

5 T3 i- W$ N& d% P- d1 E5 q
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
8 v  l9 I! J- `" @6 a) M吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

' H# r; k% s/ H! ~8 k7 I1 z- O在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
  V: n' O+ q/ r  W+ s8 A# r
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40" Y" a/ O8 F0 \; H4 Q/ _1 @
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

5 n8 r3 j& n2 v& N3 J, {不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:347 v( t. i& u1 s, ^
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
0 S3 Q4 f% Q- C3 N# g6 I
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15! \7 w2 S  P  N( O
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

8 Q3 q6 m* V3 e# `3 I, s那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28& F- S) b8 ~" A: [  V0 ^
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪% `2 K7 f- n& }
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
2 E$ ]* S) y% D; ]: }! j! i4 E
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：! R+ y. Z$ o+ `! q" t
% K* s5 F( _& |; u' E9 K

6 g! i3 L" y) G7 ?6 m这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:091 d% P; k( i: |
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

- c# B' e( x( D0 f1 n国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 3 H* ^% a3 k$ m5 P% |3 k; g
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
2 x' T( y! ?+ M* o6 ?好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
0 ^( f; ]: A6 {! D1 n磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

1 H; p$ i5 y- K) j- l; E出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46* Q1 R% c5 T: P, |$ h* x2 O3 a
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

& b& ]$ N  |% Q# m现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
8 ^1 V% U. }, N5 q7 G2 k# R为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34. {4 l6 \! h4 Q" ]
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

4 i- u2 b! p! Q* f% F( D我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。  L( ^  C9 d) c. Q! U3 _

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: q" I5 ^% b. b  A: Q 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
1 r9 \# q- r9 u% Q群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

+ ^, [$ M% {& t( r$ ^1 u9 o( E" m上逆变电源就是了4 s6 u: P/ F! E* ~4 B1 @4 Q
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
/ q" `4 s- X" U" {# ?货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
; n- d4 l( |, D/ B坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
" D$ Y6 L" g8 [) I: @7 _
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:291 C3 a  {& n7 a, R7 T
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
/ X" M" l' r9 H' A% Y( c0 S  f: V: B& I货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

& h6 Z8 c: O& ]* L  X% Y一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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