爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？: i$ J; [5 m# Q& W  ?6 ?' T, {1 k9 x

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3 o. V6 Q1 \3 V9 U* @Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒+ Z& m+ ?& Y  ^
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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1 x6 r; a5 g+ z直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒5 Y8 `. w& K; J! a) B) S; Q

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/ w& p2 h% C9 e0 F1 v) D2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的
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1 E( S: _# L7 [) `. \+ {+ Q
经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的; @1 F+ u5 A% j8 N7 P
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( {: o0 Z1 T/ d现在这样的也有，比较少" j$ M$ f) l/ N' T$ ^
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Tesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样0 d5 M& Y! p8 ~3 y3 p$ V
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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( d1 ~6 A" u' n; ~; ?换一个角度看内部
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$ [. d% ^& }' ~! h5 n1 G: LTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的& n; w: C; ~" ]: e4 B( n( e

2 _3 O8 H- @9 B% T3 [( @7 e$ y2 \( ~/ T6 I7 ?; v' g  ^% {8 u
能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动, q6 r; ?2 \8 _( F0 `: ]1 `& n; Y
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$ B, A* O  a; g: o3 \# N" N+ [  o一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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$ o. D4 I& J7 ]( f- J' V# h' g也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱9 a  C" n% y  R9 g

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5 q% L9 Q8 B7 @( v" [可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合) s3 y, Z% n4 G6 M5 ^' q4 v
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秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。! {) z' o) d- U* H% I

# H! [/ D6 m& e1 `" n自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
4 V$ p& A8 y5 J5 N% |# V吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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6 Z  S9 D  l. S! O. P2 E没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
' ^- t) ]) r7 @  c$ y2 E; ]" n没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

0 Y2 @8 n+ ?% o0 x+ @2 y特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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; l' L: `' w: M: }# O* T9 S其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！; j( U2 n- p+ l+ j* D$ H) X: c
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:219 t8 z/ Q- D/ ^: F! b
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

7 p( u' Z5 P# ^% A' t7 T& t卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13) O9 r# s+ U" B5 l9 w2 J
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
! \- {4 e6 ?' C我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。  @/ @) ?5 t& C% l( h; ?

( M  a9 Q9 d: F9 X5 W: I2 L是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
4 q1 P3 ~: ?# `7 b- G' P3 Y现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
" w- J% M% e- o; q没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

4 h. M% {5 E- k+ k0 C( {: U& Q/ J国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13" x) I1 V, U( @; T, `
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

3 O$ ?' S- q6 X, M0 `加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
" t5 n3 |1 s, K. J0 O我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
5 E: {0 X3 E! k8 p* {刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
3 P; B( w6 C7 I) d; W- D
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
9 G- g8 [/ j# {: Q( Q* @1 P  r全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。7 r" x. B0 R+ d9 [

" K+ S+ n, V$ \是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
% A/ ]  j5 m7 g0 g# L% Q
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:552 q7 ?0 G( q' Z+ u8 R
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
, a1 `$ ]+ o, [) [, o
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
. f$ h  ~# [9 Z# T2 r: wRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

! L  G, y" U; J' O3 ], [切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
3 m$ c  c2 a, v# x8 S保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

4 p  _# E" f; b( T* ]搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
+ ]9 t) H0 k5 _. E/ L) qhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081491 H1 i8 k8 P* \

) y% `' G7 D; M比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
% v- t. }7 j0 E1 Q电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
+ T  c, z; }/ p
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56( u! f0 g( J+ ?4 M- ]
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

& D) s, j/ u  S, c5 r
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
& m% P4 R7 f+ C5 K& R3 J! E) n吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

# {& y* u  M7 N# G/ l在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
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& U# I7 \& `6 d( n, e" W: Y
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40. J$ B* d+ G7 x9 s& X8 v
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

, E/ ]6 v- v% w0 r+ I/ N: I6 A不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34  w: K  S; J( w) s% k8 R2 n
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
: R5 h7 Z. Y) h" d
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
4 B' q3 G: G( {( k( Y搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

; W9 Y& F9 f" E; I( P# ~那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
- @+ ~( ~2 _+ J/ g) p$ s: W8 t宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
# k! s+ l: ]& {7 g& phttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

; t4 t  @7 `. l- t/ q9 h+ E好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09) v* I! Q  B1 y5 z
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

0 j  a# l0 k7 E" u6 Y国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 / ?/ n. M" o' r* r" F# k; n) G
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46- C& |& L9 x& Q) x! @( T% F* ?
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
  o' A& u+ k6 S. `磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

2 S  y* n. S8 i" b( x出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46: C/ l- N( z( P6 X* e6 }
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

+ F4 _" i1 J0 x, a  K& G! I现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到8 S, W! d" ?2 P* C( i
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34% F! Y4 N' M) s+ s7 O
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

/ r9 \6 U: h- i2 ]* \3 f- i2 C我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。0 l+ N  D% L- f& P/ r

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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:345 G3 j) S- u9 i
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了# g9 ~+ t6 \9 s6 n2 f5 q
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车* y+ c% _+ V5 @2 j% w3 q
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
* F. ^5 e; A% z: |9 z坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

) G5 |& y2 B3 |7 @2 k- I估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
& s( a; U5 e& F% k. P7 b1 ]6 q其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
5 C8 i9 G! `2 }货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
0 e. T& E3 p6 K0 F; Y; h
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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