爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 3 h) U5 n1 C5 ]# C. c9 T1 d! o

' t9 z2 d! F& ~1 j( [. [1 _; ?# |5 T蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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5 l/ Y# {0 |2 B8 R* Q要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！$ j4 [: k8 b, j, A: ]& i6 m/ g
+ X% ?" m( E2 l& u. t5 b: g

4 y0 Q# B9 \% D$ i; p6 t& O& X直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒' O% e# {, L1 X3 F8 d- q

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) B) I0 J1 n# U  ^5 C4 }2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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& W; Y* G2 Q- K& t' i0 u典型的北美大卡是这个样子的. T7 W. f" J3 u0 b

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里面是这个样子的% l) Q: r* e0 B: }: \

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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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3 G( k4 q1 G3 N& J现在这样的也有，比较少
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" k9 G: e; |: |2 i/ t+ J. |Tesla Semi则是这个样子的  Y2 E( X6 z- Y# Q8 q1 a- z
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; i7 t1 w0 d2 ?# G# Y1 U& K晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样" z2 v0 g) I( ~
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏+ ]* t4 G4 ?- o& o! S4 f
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换一个角度看内部! ]% ~) O  l% A* q, G% M; w
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动2 b+ L4 `; ^7 N/ z! n* c

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( {" r4 t* v' R一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题, a0 z$ w2 `8 R" L" x

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6 U) Z0 W- f! O8 [" E不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车4 i8 u: D3 n9 ^/ ?5 E3 b3 W, X

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! l% P4 R! S  E6 y9 P1 ~1 ^也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱7 c0 g, x( b. [& ^) u  k

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( J7 t1 J" E) M$ u4 b可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合2 f9 @# T+ B9 Q$ k/ Z: m) h

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' Z% O* j9 g: C" l秘密都在这儿呢8 {6 L. e1 v  M( |- D2 s/ l1 Z

: E: k+ ], }6 l# n卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
8 d  J  V3 ?$ h% n% y4 r: G$ `- [6 y& q" H$ }) ^4 d
全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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" |9 i( N' r8 Q) k* ^自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55- p- k5 g+ B. Q: l8 _
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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# q/ ^1 g  p' L& ^3 p没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:037 h" [7 C! ?3 Z9 }, f. N
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。$ y; X1 L6 j: j( x, i$ V0 G
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！) W5 h+ R4 i* R3 u: O5 z+ k
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21( k0 W' O4 ]" A7 n0 e
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
5 o2 z. G9 C1 L; k7 J  Y1 ~3 S0 ^特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

/ K1 k4 {) ^. E4 \我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。6 j) M# \1 Q- a
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
: y1 m3 A, b6 q. _3 |9 \/ S我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
( u, E# p1 A% S: n: h现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
* o6 t: J- x+ x+ Y2 [; ~' }! X6 x没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
+ n" _& i* v' G  W# V特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
& s( m- t4 S9 o% y; r$ g( i- T我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:303 P' g2 }9 R, S0 `4 T9 k2 Y( n
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
0 H% e+ S. a; u( Z1 c全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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9 ], j8 z! m  i( Y是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

0 T- Q. L- e) ]7 J" k是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
9 h- ?0 j' g0 u( q2 s# X* l0 QRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

/ K" c2 l% z; a+ {/ ^, A2 Y6 ~从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:556 G5 F# B% j$ p1 J- Q
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

' Q2 H7 g& _4 X0 {: K: m, [6 Z切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
  E6 ?# h* Q: e' y9 U% N$ x, P: h+ g保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

* N" h& z) @0 w! M( \搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪1 z8 p6 A  W# A( t# ?
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149: \6 S" j+ p5 H1 |
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40; Y" K7 h8 T* U- ]
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

$ v6 W8 p$ v0 Z3 u) x把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56/ ]) l: A; ?, G: y
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
& x0 P  _3 f4 v( |# g4 Q8 f吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条3 g# D/ {! u3 s) F/ H( x! Q2 V; Y
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40: V; h  K/ h4 S$ f7 F7 O$ z
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
! l/ x: g. b3 `$ f1 R& v' k% `6 b
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
; C3 t9 Q% t0 ^9 W0 g用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
5 V6 X, J9 V) S- l& z8 C搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
; F8 s: k) z1 Z( Z% X) W
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28# k( ?- r& U* }4 j+ o7 x. o
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
( p8 u4 O5 O3 C( I% x8 L1 U% Ohttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
/ I0 i/ R" X' n1 {/ N: A
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09$ v, W8 q5 ^2 e5 P  B& o+ R# |8 z
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
: z: z& H& ?8 L# c, z
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46/ o9 |+ S/ D) z0 u" A
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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  T. j) P# f9 V0 t9 }+ B) ?磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
# |$ O9 m7 u. V% b  f, B' K/ x) s磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
! Z  `* M% C1 O5 s) q好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
1 V7 b) r/ ]5 R$ q5 s. o. e
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到9 j5 f/ S' D  e' B) Y+ F
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:346 P6 ?5 `; G+ V4 U8 B4 z3 P" M
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

& L  q; L  L3 z) E  m4 a# c- F我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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3 K+ p0 C6 l$ k% C8 H! A
& x% B/ e/ R9 F' d" S7 r9 W& a0 L/ |1 A 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:349 I' {. @$ N: e1 H8 G4 M& e/ ]  f2 I
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车' h+ ?  z2 H! a7 e, r- u
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
+ a1 |' W) J  R4 \$ ~) H" a坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

+ r, r+ p. }7 ~7 z% G- n8 B( ^; Q6 z, z估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
8 R+ R  ]6 \2 y: ]其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车. u# t0 o$ k' x  x" w
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
( ^! O# E! Q% `+ _5 k
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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