爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
' J5 B0 e' h0 y7 W2 S# N% d6 ^9 g5 h# @" X* d$ E; Q
蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？7 t6 R$ S9 _4 u2 P5 |

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3 {6 [7 I4 M/ kTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！& d9 C. a3 e* i- x1 L1 \4 y& Y- G
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  c5 [, N# l/ ]5 w5 y. V, J) @1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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+ U% p$ \! v9 Q4 b9 f要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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( e6 U3 O0 |; C5 c! E! s8 ~( d4 Z1 E$ v2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒, o* W' u7 u1 _$ h$ J

0 {/ \7 E* D8 y. o2 y0 O1 z$ E: N' t; y$ d: e" k. S+ B
典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的$ g! Y) P$ a) ~; j( ?

! [. N6 `# g4 r, x
  }: w1 t0 d' q+ ]* Q现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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& u' V4 L: S% s6 [7 A0 r% ~  I驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏! q9 L: U+ ]# D" l

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7 v0 k& J; y6 P9 l4 Y) \% f$ q) n0 T( ]0 E. R& J1 Z
换一个角度看内部/ G( Z9 R1 Z2 {

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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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8 j) G$ |+ ]- e9 `& J5 |7 B( V% y一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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+ W* L$ j* i9 ?. J+ R7 W不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车3 o* _* n* W* r, }: F% b

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2 a( q$ e/ r& k( u0 W; K3 {' v1 {% |2 Z& L/ K
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也是很拽的说" v: v5 r; }+ P9 J: }
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0 k6 X% |8 y0 A% M& q, }0 B: }驾驶台有两个设计0 K  K4 H$ ]$ \# I* L" e
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/ L1 s( z! P. R后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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% |& b  J% U' {' i+ [) h秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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' K$ G# k% W# e5 b0 `自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:556 d1 _9 j* J8 c
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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4 V! r$ i3 Y0 Z5 o没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03) W1 L, t- O) f: o9 C
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

$ a) y4 i6 ~; D9 q2 P0 E6 n3 W0 }特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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! V0 U- ^/ K) Y/ B其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！* G' `5 {) P: z$ K+ g
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi7 N, n; G, K; O" o% r# s! G$ G
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
+ D4 R8 }4 T7 I* @现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

) p# z. e3 S3 k" J( V! r. P卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13$ s2 W; W9 ~8 l2 ~1 c; E5 W! F
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

1 \* K. p% X* C2 ^: Y4 d3 q我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
1 `7 [, u  ^" u+ T/ h8 g! x: P7 t* ?+ V7 q' j/ k2 i3 u# }; b9 p, |
Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
* L. Y7 E0 P9 V- k8 B0 o我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

  D, v# q+ C6 u8 C全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
  V7 _, G: @+ }6 R; E& e; @+ ~+ u* S) k0 G6 L* ~
是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21: T9 c- e5 _+ W$ X
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

7 T5 A# ]1 z' H2 m, J7 F: G黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03$ {" r& P: }; e) e9 a
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

( l4 U4 U. k5 J' l6 L* Y国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
3 ^7 D4 g& ~% G/ f2 e4 x4 ~特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
: x' \4 V2 d5 K* T& }我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30# ?. O2 i# z% T: r% U9 q7 H
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
- ?4 g: b- c, f! f4 K全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。$ V% }$ H* p2 ~) f4 e
8 y8 E0 ^2 A8 i4 w2 O, ?
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

+ N; k" M% K4 J5 y0 k/ u1 @是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55  [) M! t6 t5 a) I% N$ V3 z$ V
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

' `! v+ y. O' y# k, M* g7 ^3 A从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:555 W+ ?# }# n! m8 K* q
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
4 O& f" F! f8 I1 I! ?
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
4 F, v2 }+ C' x  p$ w& d2 j. |保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
. h9 |4 I0 w; v( ?
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪+ A% ?- S% m$ q) _' h9 r
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081495 K0 [2 A/ K& d8 t, P# k
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
) {% k5 N  a8 k; Y& R4 L电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
3 @6 ]; }7 e0 \, F  C: U
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56+ P6 N1 n, P6 N2 M9 T
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
2 q3 L6 {" F+ k/ ^+ j0 g
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55: U' K! m) F; z* T* N7 z
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

; g, ?0 u) @) Y# H/ q; W/ ?+ G电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
) T3 S( U+ C/ J& }1 n- u6 t3 E
在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条7 C) d2 d5 R1 h/ \$ g5 W# o: m  n1 P
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40# O4 G3 ?( A- T' ?" I
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

" w- I$ E2 J+ `. z1 _7 I不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34) A5 t5 c, ?+ T7 Q) o
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

# N( J* F! ]+ Y估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15- Z7 Q3 j2 i5 p# B* @
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
; `2 a8 O* p( Q& [5 e
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:283 M# }) G6 J, \! U+ x
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪  r! }8 ~0 P, B6 O
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

. ?, E- D+ A8 ^好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：3 _* C  w1 a* w0 A

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* G# Z5 X( [" B+ W7 x这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09' n6 ~7 }& T  h( L) q
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
0 x- H8 A! E: F; R5 ]  ]3 L3 z$ ]  |4 @
国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 ' \( T0 d  O- @0 H* l
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
" n3 M) M- M& e1 }4 |9 O. L好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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% s5 _: M+ \) @" x/ L磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55: n( l' Q% W* A2 z
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

  @/ ]0 ~  n  o3 w, P出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46) X! L3 y# P: q- [' y& b* u8 @
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

% k/ j9 P2 u1 O) U1 Z. g# N. h) t现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
4 W3 c6 ^$ {5 Y; k) F: l/ V: T为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
8 a5 G1 `5 P) P: x: b用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。4 U: X: J: m, n: W) Y7 n4 J

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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
  t: ^% ^$ }$ I  r群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了* O$ R+ r2 K% A
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车) p- i7 Z- S& [' R
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
/ T, A5 O6 g6 J! i: V2 m3 L  d坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

" r1 S( k+ [: D8 S估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
5 Z1 \: E! r: [5 n- z4 ~8 A* A其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车2 t  q% {1 w5 k1 Z6 k3 W
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

) H0 w$ M4 A2 F* Q& Q# V. Z+ Y. t一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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