爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 8 _% |: u- Z! C4 q3 q" }2 J# I
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蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?; G( b, t8 k; Q
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!
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/ o# u6 W" @0 \$ Z1964年的第一代Porsche 911是8.8秒2 v2 R- k7 H  v3 k# L9 R) k6 v
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!
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' \! q9 b' s  p3 N- ~直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒
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& i+ t! V9 h+ p+ c: O, H) J2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒, S2 B% K0 y! O/ {  q. k' G
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8 M. x, z' g+ c: r8 F典型的北美大卡是这个样子的
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: z2 U* i0 m; j" M5 m3 T3 j里面是这个样子的
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经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的0 W/ T+ S8 A( \: B' H
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现在这样的也有,比较少
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5 k- g: F. P/ t' y( Y  ~* \Tesla Semi则是这个样子的. ^2 |; \% u, n* Y8 }2 m5 n

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晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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1 R; D, J  C( f4 |: g+ |1 D驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏
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) _. P7 X# f, ~7 r+ \, I; Q+ J换一个角度看内部9 \: k  m4 ?- n' X" G

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; z8 [" I0 [: K+ J+ M/ m5 o( vTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的
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能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动
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  h2 {7 B5 h$ b* |$ Y一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题. q7 D5 V1 ^/ c4 P4 l
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' V. y! i9 s0 n- j不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车$ l/ j- }. C' I8 R

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' A! O0 @% s6 f# N也是很拽的说6 t9 C3 m/ l, n
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驾驶台有两个设计" K: p( o) ?7 N) Z$ L% w3 _
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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢' P) a2 @" m# A9 x' z0 e' T
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。9 z$ Q9 b7 S8 ]. `, ?

: f% F: V  g; P! I# W6 X全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
; |! W1 I2 I5 i  Y. {$ H, ^吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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  H* Y3 ?- j' ?% ^% I1 V* [7 \没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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* l1 z/ `& P' u+ L现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
, j5 U5 Q& W! f' O2 X) A, g6 |& _- W没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。. a6 b  L& ^+ N/ S! `0 B( J6 d/ E
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其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!& g& l2 g- g8 L! {/ o5 a2 z
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi' R2 C" d1 C# t

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21# \$ v+ z2 S' o/ l
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

6 ~6 ~+ r1 B6 {0 S卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
7 a2 z  u( v+ \' b0 K7 l7 r9 ^特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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' M5 n4 d+ g3 BTesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
8 u: |# n5 f1 C9 J/ X我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

, X$ k4 z9 Q! q全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。/ K- W2 i3 |+ {0 U+ @; f* E
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是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21( l8 |" c* v' B  {* b; d
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...
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黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03. k% |8 h) E8 h9 O' u
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

. c1 ~. a. ?) v' _国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
8 Y. c! Z' D1 N" u; J0 g1 c8 E! s特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

; [( ]- l# L/ S0 `. y# H+ k加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
. y; |2 b; @: W( m我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

; K  W. b. S5 H4 [# _+ V; ]刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
' j. G! g& ^! m刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

/ e7 H* F" z9 S+ a0 ?- c保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:557 p6 |2 h. d8 ^  L: n" ?! w) k, F1 l' k
全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
7 q% a) A, k% }  @- C0 M/ E0 d$ o+ Z! g* m+ G( w
是中国的,全电老年买菜车!!! ...

5 Y+ v( u( x4 ~$ j是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
+ W9 o6 d  X4 T, p; \3 f. ~Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

- S8 |. A6 _; Z. C, j% U1 B从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
  K/ u5 A  |: L; k7 @0 MRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
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切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35* U0 L! O& }8 m7 X4 w/ N4 w
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
$ }) @1 ^  O! P& W1 k! H
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
; w, i/ O  [( j4 I+ a7 A+ Chttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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# b* }, x4 x( N" f' t3 }# a比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
0 e0 @- |" R" t; V! @& V) D/ @电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

. x/ q  D: g  q( D& J: v把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
8 b) s0 G; n0 d% }3 r把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
+ X4 \) J: t1 @" ]吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
% p' O% m. _; q1 s
电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
' X( X2 g! F8 u" h! K电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...
& o$ @1 U! c" n: V! F: T' J
不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
2 q/ @- e6 J& L' ]/ t6 M" |用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

* e1 N' X' }7 i2 a; r: ?估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15: L) D# C1 J* l' R0 g7 J
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...
" q: v  N+ I( H7 k  [4 G, `
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
& {$ C, a5 p0 D& q5 J" v! A. t宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
3 _& v) n8 @- g2 X5 N4 s3 _https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
) K5 ?2 v8 M2 C# m" L: _# f7 O4 J8 B
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:$ \  J/ g4 @5 w
: i2 N4 V. E, m/ A5 G/ c. C1 S

2 s+ Q8 E0 d( Y9 K+ P这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
5 Q" N/ @0 J( E. ~; @4 m国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:46/ e, u2 Y1 F# H  i* r4 X" E+ i% r
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

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磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55: m+ X; b  J3 j/ `! Q7 Y/ a* [7 D4 W5 k
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...

: W: s# p% l5 k/ }1 I; x出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46- b2 |+ ?: f- q; |) C' Q7 U
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

: R- [  j. u0 [! k+ T. p/ _现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
* A0 p8 v' ?" O) |8 S为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:347 D+ C; k) d. A. ]) g1 l
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

0 B* Y& V8 q8 f, I我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。: n; C1 z- h; i. V- X  t& b

: Y% s6 I! z' k4 O& g: ^3 F. d( b/ M
) ?+ V% x0 i9 r8 E# e1 m 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
9 Z) O, s; _5 K4 v4 a1 h# T群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...

" T" m" t5 T/ T0 o! q% E) b  k. [上逆变电源就是了4 G( }% a$ D0 J  n

作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车; l6 j$ c& n& M7 @0 v) P
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
* L, ]5 N" W% a2 I: c坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
: M, ^7 q$ Q  P7 i- g其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
% ]) o4 X" {/ j/ w' G* |( d) _& I( k" Q货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...
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一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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