爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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" i; j& ]; T0 H3 f" [# N. W3 e5 I蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?% v( \! a: F4 Z& x8 d+ G5 T1 Q+ ^

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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!; \' Y9 Q- _# u

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3 `2 }4 I3 v/ L+ Y( k" z- W1 _1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!
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直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒/ F& L, ]2 B( E  _5 L! Z& }" q
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* j7 j4 g1 ~" t# w6 I; h( @) j# k2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒( ]# f9 G5 T# a  b0 K

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- h9 a% G( h3 o典型的北美大卡是这个样子的
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- }# b7 M: s, t# v5 q0 D% u里面是这个样子的3 n! T5 g! o  S( x4 u  B; E5 L+ \
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经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的% h7 J+ P0 h" M" |
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现在这样的也有,比较少, q2 U9 O7 Q3 U

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0 O  J: P0 Y. ^9 m6 _Tesla Semi则是这个样子的
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+ R2 `3 r) M3 ^晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏' U; f# q/ b5 `2 e& v: J9 G; m1 ^/ L
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; N$ c4 L) |& a换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的
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能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题
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. v6 L4 _5 Q  u  i6 J6 G不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车4 H+ k# d. B8 ?/ S

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' E8 k8 `- O) \6 U- `也是很拽的说
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; I, r+ p3 z4 U6 q& O驾驶台有两个设计8 z$ M0 P# f  r5 T7 ^: u- u" Z: n
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$ c" L/ N9 F. f8 N8 {后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合) A8 f% B- T$ q

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) ~2 a5 j. n8 D, s秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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: n6 c# R( y$ ]4 A6 H0 Z) }! [, b全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。9 @' \2 U: m2 k, \2 }9 B% F% ~

5 c6 C/ H2 c7 o& @: U3 l自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
' j0 j: x$ P+ \. ~$ d# |吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...
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没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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1 Y9 V/ |" g( ~3 D现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
. C8 G5 D% M. f; q" d/ \没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

& v& r. r( V0 q8 {. [4 x: K特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!
/ m  r' ]* l# d0 ]) H% O9 ?http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21. F5 Z+ j" T) Y4 {
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

; j: l- ^3 y6 @4 a- ?卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
8 d* |* n$ ]. p. y) d2 B特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

7 `" l0 ]1 V- t2 B/ |' V! B我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:341 y. _  X1 i# K! F9 _$ a
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

0 N$ ^6 E4 D! g; n+ r全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。4 \! H: ~1 p6 x, H! H2 J1 G2 w( H

% M. M# J0 v. C, j2 n3 \是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
" ?- ~6 K/ {: ~! G7 D现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

7 C: P4 b6 K/ R4 X# j: v$ i黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:033 M5 w' a! Z5 ~" p3 h) m$ t
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:134 ?3 r, t3 H& K, ^
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

4 u9 G  u  o9 `加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34- I7 s+ K% [1 [" x2 O; F* W
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

, x/ I3 \8 @# D3 R' R5 H刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30- [( l% x% ^; m$ r# D; L, F2 M
刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

5 s8 O/ {' Z( Q  k; [保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
1 v6 w- }2 B8 F( A+ @) B( s8 h全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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是中国的,全电老年买菜车!!! ...

4 j# `% R4 B3 R5 D* [. r: X是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
. L) B* {- H* N- A' {: y4 ARoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

9 C( _; }9 O9 A4 m2 }6 V3 Q/ H. Q从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
* I/ k& R3 Y/ H7 ]Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
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切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
0 x, d7 M% S: Y保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
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搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
0 _/ ~/ I* k; ^5 ~4 _0 zhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149' P& i% _$ C0 \) l
0 ?" u) M: P0 b, P6 k1 x
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40" Q$ G4 r  r' P) `* F
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

0 R" u9 x) _# M4 G# T把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
2 J  C% v7 o9 H把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
  R0 w5 \+ e' b) s, p吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

7 E2 a. w9 l/ Q5 {# C电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40! Y* Z5 o+ h; O) ]/ J
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

2 H4 c; }+ ^/ i3 y0 {0 [不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:349 j: ]1 Z: e# A+ e
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
8 x' V& g8 w3 ]5 J' [3 t! f; F
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:154 P& k# b! M  T
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...
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那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28, I' E5 ?) q) E9 G+ @7 P2 m
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪, D0 N1 \1 n/ t' K# l; A9 b
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

" @) h# |4 N( {& j好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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9 v# H4 ^3 c& C" q8 r这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
& a% M. X4 l  R& W国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
: \) T# c9 J. N0 E5 z
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46: r  d. A" R: y/ E. _! y
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

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磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55- L4 _& ]/ y! R& |/ b, s& f6 o
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...
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出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
: W0 P" u$ [" u# o  G; J好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
: V+ X% @0 E3 D$ S  X  g% |
现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到7 o; B: R' J. ^  n8 q& x. a
为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34( Q: P9 a5 A0 H4 F: V1 h
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。5 S6 q. t& H4 X& s4 S- |
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
* S7 X8 l; l: r0 D群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...
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上逆变电源就是了' {! p1 g3 [. y- [

作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车2 G+ P8 L) q, ]! S* S2 B" b, e% t# H
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41' D2 P! p" n; B8 v: F% L1 {8 v
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...
* m0 g0 j, |) a3 ^' E9 F
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
9 @4 ^$ ^) y* q$ ?; l其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
2 G/ f0 R: X4 W. l' C  }  d' W货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...
6 s8 ]) M4 I; T' S0 r- _
一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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