爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 & \3 v  |* E8 u8 U6 I  K# G) h. {& Z, ?
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蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?+ X$ I( M% x% \% K$ a
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. N0 t" O1 X) g7 h. F0 W  }+ J: a  qTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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! \% x! q5 t. n3 }要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!
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直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒
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2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒( @# ~7 e  ^( t; h$ q  u
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典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的3 I# S$ {1 X1 P: j% t
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( \5 g8 {+ D9 X) ^1 O经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的
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7 l5 ?/ q, q; x; s3 {现在这样的也有,比较少$ ^+ j0 \: h$ Z. ^( a6 }+ N5 S
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Tesla Semi则是这个样子的
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8 L' n% J# o# d' B+ c晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样* s8 @8 H6 e  k7 ~; c
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( K5 m' E' K$ k) U% C驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏, R8 C- G+ m9 d/ X$ A- l
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换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的
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. e* h5 Y* E7 E* H" S# e2 g8 H能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动2 ?9 S/ u3 M% K7 [6 B& |8 X

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一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题' ^' K: ~# K1 y# T" ?9 z
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4 L; _- w5 E. q. y8 b不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车
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" q4 o! q) M$ P! v4 D4 q- [: A也是很拽的说5 W" E4 v2 U& t0 D$ ]
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驾驶台有两个设计, c" [1 \& Q% N) O+ }% C# s; r
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! ~& q! ~1 R3 K6 c1 f后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合& y6 K5 d; f& d4 S& h) D( t9 _4 ?5 V8 N

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秘密都在这儿呢) L$ a( o- F4 O" L
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。) V) e+ M4 \# Q& ?6 X: r6 q6 @/ z
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。) ^" z' k/ `8 o7 R: G5 m7 w  w
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
( h0 h; B. `" \0 t# c吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

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/ N1 j& Z' G8 q7 B没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
* U4 O9 n4 m- ^没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。6 j9 u$ J! K4 w4 f4 T7 {

3 [1 B0 r6 M! \7 ?9 c2 z' {其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!4 i/ q# G& L6 p" E5 v; m
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi& o" s- D0 f1 m7 @7 n1 l1 w

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21, r6 R1 F& C' n- C8 K: X4 W
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

7 P$ Q+ P2 t! j3 p& k7 ^卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13# k$ K) T, n2 T. Y( Z
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

# w+ w' J6 b: L, t我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
; E8 I# |5 h* T$ h9 _  j* g9 T. _我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
; z  O' g" ^+ K现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

! Y+ v1 s! S1 R( W! [* }5 G黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03. R  s; `" M2 S, ?, U
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
: |# ~0 N/ D! q% n. q特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:346 W: W! Q  W# C
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30- {* `' m- G" _  K  ~4 x
刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

6 s3 U# m; N9 o  ^0 _# R) a保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55( U6 U$ i! h* v  Q7 O) h
全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。2 t$ L5 d. z7 m0 O
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是中国的,全电老年买菜车!!! ...
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是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:558 |9 x: ~, t& M4 {
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
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从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:558 w) g" q5 F& ]' F& W4 g, |( f' _
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

- Z" L3 g/ a' d! j2 T6 N3 t2 d切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
, @! }, g( I/ L保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
2 U- _) L+ m' e- }" d
搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
4 z& }# h$ Q  m7 Yhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149" |# H, p9 ~$ u! ]) u
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
! H% h7 D1 J5 j" P" v电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

; B/ H% Y8 E! I* m, H把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56* Y" P2 d7 O1 |) v  `
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
. y: L8 a3 @' r4 [; r- @" c  n

作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
* M1 s1 g5 m  c# X: t吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

1 p2 o2 e) b5 v" i电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

/ ~# ?8 _% _3 E" Q/ X  }在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条) L, Q5 V, r9 v- u: A' B2 M

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40% T) N* L& @- G' Z. B
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

% {5 i: V- l0 B- X% d  S3 ~不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
7 H. v& @, b# V/ S用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

9 }  m4 F+ w% g3 E! }) i估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
! ]  u3 X" Q+ ^; y搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...

. p* `; S1 ^2 s5 t2 y那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28) t; V* k- Z/ |0 Z0 P3 P$ }
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪' A" U" r% h1 c$ r# {: Z
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
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好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:7 z+ b3 c2 c: o# m" T+ X
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这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
$ K& D. \0 u5 P( L- I国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 ) p9 M6 P. {3 \" t5 ^5 D5 U
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46( Y) J% c7 u- o. \* G
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:555 p* z$ u& A1 Z7 |2 s" b6 W( U
磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...
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出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
% G! G% o  ^) o- K好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

/ R$ W& R; R; d现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
, t/ V2 L9 Y: T# O/ N4 \0 H9 s为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:342 z# N4 c: e9 }( |0 m( H  S
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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/ p2 \2 Y- c+ o( h# _0 P1 q 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
( D/ J6 f: s. X" r% K2 \2 s; {群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...
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上逆变电源就是了/ w! N/ i% h* e1 ~

作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车2 ~' K' v1 s& @; R& ^# ~$ e
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
. ?- G, q6 \5 b/ S% o2 Z& C坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...

0 L1 @" d7 x# c2 S5 U估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29# H: t8 n! G/ N6 \  b% k
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车; ?& T4 {" f5 ]) g9 V$ M$ h
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...

' \, d; \9 b' Q, f. d/ ]- N! D一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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