爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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( G0 _2 g; O) M7 N; l! |& Q3 t5 }蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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- C3 F! s3 l# v" {! Q. m1 tTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！( x  p3 `, P, e# J" E- \

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4 J2 D/ e4 ?: D: q5 ^1964年的第一代Porsche 911是8.8秒' s. J2 L7 d( R
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# `1 U# Q" T3 ?, }0 j" o% a1 c要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！% ?. o8 Z/ |* r1 y
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* q' c0 l# _5 A: ^$ I3 y直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒1 [/ W% Z( y- u8 \8 L0 X( b

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2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒8 G, g6 m, U1 k2 S7 }) T4 }

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" _% _/ |# I$ J典型的北美大卡是这个样子的; b! _4 c. d2 i( K1 y6 Z  Z/ @

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$ D3 B; z8 t; `0 Q3 Z1 m里面是这个样子的5 Q3 n$ l! f$ n2 p# J/ @

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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的# }& ]1 c9 R/ t- w9 y& W/ O3 k- H/ T

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现在这样的也有，比较少
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Tesla Semi则是这个样子的! p, e* |0 V! Y1 T4 A0 x& p9 F5 b

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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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9 R  A4 ]2 c2 C/ _5 @驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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0 g% q4 B5 Q4 k4 ]换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的  N9 w3 C5 u3 N/ @# x' v

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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动7 K. \0 i& a7 |( u

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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说; f: u5 M/ [0 u1 ^* ^7 w

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驾驶台有两个设计) K1 l* C" X. D

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后面有住舱
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' P3 \+ u4 j/ G3 o" ^$ n- a0 c可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合$ t. L$ @4 }: s. y  a' I

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秘密都在这儿呢
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% S. s0 ~. n! B' l4 U: k# ~3 L卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。! v& c) F' o" i% p6 `" ]
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。- N' P2 u5 O$ ]; D

' {. i( D  q  p- h7 l自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
- h" B7 i6 d) D$ ?( o- }吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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3 }0 g/ D8 W" x* ]* v4 z. C没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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& t. s/ b# [1 X& V- V现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
0 ]& Z- u5 j6 L* q; N, n7 Z5 z没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！- ?' I0 R: ?  j$ m: w' n
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi) x. ]; I0 K/ a* p$ J. N. C# `" A* [) a

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21( X7 s) W5 E  _/ b# }# [
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
% @' x4 v) O, Q# @$ [% R0 [特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。1 c- ]0 d9 [/ U; a

9 z( |' \  `" l  H9 S1 \Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
7 i% u! h& O7 g# U7 M) n我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。( F( Q$ c; Q& i" I  k5 O# e
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
2 F& q4 }- j/ H- n$ w现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:032 ~& A# c" P' f
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:130 n8 q1 I0 _2 o; z3 w
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:348 }0 D% e0 }4 n: Z
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:303 A+ K/ L9 E9 M8 x
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
7 \2 h9 A/ i& o" R1 ?3 i2 }$ Z# G全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。$ a8 p1 U; M. p$ F2 g5 w7 K. x

. M  L; y+ y" U5 k) K9 {是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
. d6 c1 F; T1 Y0 a# E7 t" aRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

9 R8 c1 B: [% q* d; S' Y& Y, i7 r! P从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:556 D$ `7 M! {. z1 L$ m
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35; r" C- s) T3 Q. G# g
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
* R/ e6 `. g" F, d, K. W! F
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
- S) l: r- Z$ g" |/ X6 }https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081499 X$ C- d) f8 D2 k. d

7 A4 u; _4 b% A# m4 f) J比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:402 P9 k( f  J/ `. h2 Q( p+ S
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

& {1 E3 D; x% U3 P( ?把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:566 M) B6 B) c" h
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

  d1 [6 h! m) {9 R) u( h) d, Q
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55( {% w5 g5 B' T0 w" A+ a+ H
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

0 |, L1 Z$ u' H# w电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

7 L& v4 Z  o( J, _" c1 n. h$ K在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
1 {  ^3 k+ F- m7 H# H& `电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

) w4 L% }$ m/ l9 w2 h不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
9 |1 @! E& o3 n( n3 c) {& p用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
! w- u2 t5 i# H( n( q
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15/ L3 Y2 z+ h2 Q5 S& E7 f
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
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那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28( I. O' a% I9 n& G! o9 Z
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪; B5 b( y% S5 ]& d  u1 B
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

+ G* I& d# I/ t" H( M: q; s! d: F, f好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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% ^0 S6 c: j7 h5 V2 l( T2 Y  \7 T  }$ Y2 ~
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:094 m8 `6 S' q1 G( h: s! I
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

8 o0 r  p; y4 ^2 i$ k1 S, q国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 . I" a: F9 r) ?. S' I
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
# c4 [" b; J) F3 j/ M  ^# R好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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3 N' w5 M$ B4 I" @1 r磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55& m. n9 i) k2 b
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
7 {- v. i, u$ z3 C4 L5 j) _1 z好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
# Z1 [# J, R0 ~: c0 y
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到2 V) @" ~; e0 o. c  ~
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:347 N% Z5 M5 F! L2 Q
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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- j' q- R1 U8 a" ]4 X8 P 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
6 }0 F+ Q; l* Y' i5 k) q, D8 X群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

3 J- S* o! ], e, m9 W4 Y上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
/ i! w( l0 |- P  F* D货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:413 z. I2 R3 v$ Q7 @# e
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29: T0 o: V" b# b1 v8 p
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
% Q5 Y1 i  h9 N7 G货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
  h5 m6 w9 m$ ^! d( b  v# P/ M
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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