爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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- V& C; u. b+ }9 |: Y  G蚂蚁龙又闹妖,推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅(36.3吨),一次充电后可以跑500英里(约805公里),30分钟快充的话,可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里,全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现,北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能,但卡车通常是不谈0-60的,这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候,0-60是……当当当……5秒!这是什么概念呢?- I1 i4 L3 I2 E8 Z  G. H

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8 z: p& Q# k# Y6 |Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒!* j" ?& W" }$ W: R
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; E3 q: f& Q) u, V6 T9 O0 K7 x1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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; A6 h( X( Y; h* m& o2 F, T要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒!
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直到今天,5秒依然是很凌厉的速度,2017年的Porsche 718(手动)也就4.8秒
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2017年的Golf GTI要飙车,还要“惨败”与Tesla Semi的手下,“才”5.7秒  m, f/ z- {! Z& `

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& x& n: u: e6 y; ~) v7 I典型的北美大卡是这个样子的5 V9 T) `. w* D5 p
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6 i/ _9 H  Y' t/ F# j* g里面是这个样子的
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# o: e9 G) z! X经常自带“住舱”,前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉,谈不上多少舒服,但救急肯定是可以的( O3 A) V) x: p/ Y' W* G
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2 P  r: B, V/ h# X9 P现在这样的也有,比较少
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Tesla Semi则是这个样子的
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( p6 {4 W5 B& K' \  N: K晚上冷不防看到这么一个东西,好像看到Darth Vader一样
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0 o, L* B. c, o- [  D驾驶台是像地铁一样的中置,没有常规的仪表板,只有两个超大的显屏4 u- A( P2 \5 R

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换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾,导航、通信什么的就弱爆了,最起码要有各种安全措施,如自动探测、制止jackknife(中文叫什么?)的系统。诺,这就是jackknife,很危险的
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能防止jackknifing(这,当然也能防止拖车晃动. W0 u7 l2 }0 I8 V2 P
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. |/ N: i4 _4 }0 `一队Tesla Semi一起走的话,还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里,单车的自主驾驶也只是时间问题
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域,Nikola One是另一家的全电卡车  ?5 ?! ?/ Y; j; @7 ]2 W, t7 v, j
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8 y% [) q6 t* r- M8 l. Q也是很拽的说1 f5 d' _- u' V" y% q$ Y5 j4 `3 e: c, s

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; f7 ?3 _3 c+ a/ L# l( ~6 v& y驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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, a7 @) e0 C' p& r  l可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合2 b5 _) a! ?+ n  x* k; B' z( T

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# ^8 f0 X. x: n6 _秘密都在这儿呢" U  w0 N) I1 ]- L5 k1 s* S
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦,但从教育资质来说的准入门槛相对较低,肯苦干的话,收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算,美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少,但UAW的会员只有41万,即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重,影响到现在还在继续。卡车行业也是一样,各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现,卡车司机这个职业就危险了,带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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! F" b9 u0 z* _& V# q; B" q! O全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平,或者成本不能降低到可以普及的地步,面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就,该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电卡的未来。而且,现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀,那是另外一回事了。
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: h7 i8 ^4 V# Y' _$ G& ?自动驾驶倒是靠谱的方向。不过,又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了(至少是这么吹的)。这可是广阔的战场。搞不好,苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55  U' q% K: G; I, e; u
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

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1 P" J; A# @+ z8 d0 x8 q没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了,全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样,not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了?
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
5 t9 r% U! Z; T没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而且威胁是实实在在的。不过,真正的冲击要看全寿命的里程成本,要是这个可以击败汽油车,充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在,特斯拉还是赔本的,多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况,这个电卡,是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实,马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且,中国的政府执行力,可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的!!!
8 o& u$ D7 ~- g" @& xhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
* q# \9 J6 q# B0 j现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...

- P, W/ {' n( p7 {卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高,F-35上只有一个单一的大屏了,没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:133 c& M& d; Z6 p) R! Y) b
特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...

7 Y2 F8 h* {1 }4 n8 R我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他们不是有钱人,连自己的房子都没有,住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元?我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本,就和苹果什么时候会亏本一样,谁也不知道,甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势,智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
' V" f7 ]; J  u2 @我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...

. k- \/ K3 \1 v9 i全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。
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是中国的,全电老年买菜车!!!
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:219 d/ p( W' Y- l; N9 r. m
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了?永远不会蓝屏黑屏啥的了? 就不留一个传统仪表了? ...
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黑了就抛锚么。不像飞机,坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:033 X3 s: z/ C6 d7 o2 {6 j" o
没错,蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了,Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明,但Tesla对 ...

" l  ^+ O2 G: t. `$ H; F5 v国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13
7 Q+ w5 u( t  x. \特斯拉对汽车市场的冲击,在北美和欧洲,全电只是一部分,最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的,而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
' v3 J" J8 p1 W我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S,和女朋友两人上下班开,在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s,专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本,现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30' d  S* I5 i' q: J8 t$ |
刚开始卖的时候貌似保险是无限的? 而且如果基本在公司充电的话,油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55( x6 c+ n3 ^" ]9 _+ W& w
全电,最成功的,销量最大的,而且赚钱的。。。。9 ^3 i  `" B' e1 H7 ?3 q# f

$ `2 ]" `. ^& V; c+ m+ [是中国的,全电老年买菜车!!! ...
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是的,全电可能真要看中国了,汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55* Y6 Z, ]2 G) A: C2 @
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

! V+ H& q6 Q' z. P& G$ J+ ]从马一龙的ppt上看,Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
  ?0 a: t3 Q% ]$ B: PRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧,才25万

4 Q- K4 f6 B! n& P* T, j; w切,加州土豪不身先士卒,鼓动我们农民,什么居心!
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
7 z( L& N, o" i保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山,中途要充电吧?
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搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:)
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候,比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
7 [3 w5 z& U# F7 {https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149( j# I$ g& l. I8 B9 v) H4 C
) Y5 j+ n; B* K# q0 J# ?
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技?
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
  `& ?2 ]- Q4 n2 o1 F7 ?1 {# O! L电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

: c# `2 o) C% [1 b- J" V把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56# u: t  q$ d5 R' ~( k
把某个地方命名为一千英里,然后开车往返一千次就对了嘛。

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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55, B8 c# O- Z: {' j% |0 I
吹吧!俺翻遍网站,扯了半天运费低廉,堪比火车。就是没有报价!敢报个不亏本的成本价不?然后大家再来扯电 ...

3 J! E4 A, `& L2 s电动车的“低碳”一直都是画饼,从全寿命期分析上,各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
1 C% d) Y) \. H  U$ V: M5 C. I
在天朝,重卡不能超载、超重、超限的话,都是死路一条1 ~7 t; {  |# x
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
- @. V5 P" k- @0 v* j' _6 o7 }电池寿命超过100万英里是怎么做到的?特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技? ...

1 Z9 Y7 \  l' R$ B8 ]6 Z# g不知道,这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:341 l2 g* j  e$ c. l9 _
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...

" k7 i' e; H' E估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
3 Y. [3 A+ n7 h2 \7 I( _搜了一下,貌似是la和圣迭戈之间~ 晨大搜tesloop, 不过我不确定之前读到的是不是这个公司~:) ...

* e. ?4 F* K: n5 h1 C& N" @+ y0 w那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
5 Z8 B* T* x1 t% I: p宋楠:超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪4 r; s$ @: e/ o4 \1 E) _; ?, F
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
/ }$ x) `' H" h, s+ U1 L3 m! Y5 e
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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$ [) }0 O1 A/ R, o) X. Y* t, w" x) _3 X- l  }& a  V. c
这zamboni不知道中文叫什么,在加拿大、美国有很大的应用,所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程,反正开不远,充电方便,但尤其是室内冰场,排气和噪声是问题,电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09  f: {& C. B- b$ n& T- t
国内没怎么吹,但我在广州这个准二线城市里,发现公共汽车开始慢慢替换成混动,好像还看到全电动的。 ...

" O& h6 S$ p* u国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了,2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 $ V! z- [" t# G( [* X& q
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
0 z! J- }: {4 k  w好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:
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磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
- u* |7 C" l8 [% [磨冰机。各国产电动款层出不穷,现在国内迎冬奥大上冰上项目,连淘宝上都是大把 ...

: c9 W  E+ S' A/ Q" h出口吧,加拿大的需要量很大呢,美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46" U; }7 i- T0 N  E) x
好,只要比亚迪认真把市场做大,就不怕不识货。除了环卫,还有一个生意好做:

) h" @* Y: n! j# v, d现在比亚迪电池(尤其铁电池)供不应求,这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
) q: o; q9 }" {4 I& e为了提高电池密度和加大电池产能,比亚迪在混动(或纯电动)家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:347 P; z+ T  h# y8 y+ B4 s1 ^
用的应该还是18650电池吧,这么大的车不知道得装多少...
" h) x7 s: W$ V: v# k  R
我猜应该会用2170,和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的?
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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8 L4 L: R) h9 T8 k9 S% F 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱,看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34) P+ `+ N/ ]  ~* o) P+ r# @
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响?以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的? ...
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上逆变电源就是了- s8 w/ L8 e1 s9 q" R

作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上;卡车造型同油动没有任何区别,在路上要不是没有发动机的声音和排气管,真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上,整那么多人工智能辅助上去,应该就是改改动力,其他的,包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车( g  X7 w. o& {2 e
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
9 A2 {1 ?3 h# @1 Q; p) O9 O坐标:成都;在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货,挂的是蓝牌;充电就是送货到店,下货的时候拿根线从商 ...
+ r4 j) K- M' r# P1 k/ ~
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
: h! s9 T2 p9 X' o其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车6 X2 ]% D& W! c1 G
货品运费高,制冷耗能低,可能会更加划算 ...
& ^: f8 }6 @( B( i) s6 u
一般货车只需要负责动力,冷链还得负责制冷,电池的续航力更低,没看出对燃油车有什么优势




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