爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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" i; j& ]; T0 H3 f" [# N. W3 e5 I蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？% v( \! a: F4 Z& x8 d+ G5 T1 Q+ ^

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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！; \' Y9 Q- _# u

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3 `2 }4 I3 v/ L+ Y( k" z- W1 _1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒/ F& L, ]2 B( E  _5 L! Z& }" q
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* j7 j4 g1 ~" t# w6 I; h( @) j# k2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒( ]# f9 G5 T# a  b0 K

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- h9 a% G( h3 o典型的北美大卡是这个样子的
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- }# b7 M: s, t# v5 q0 D% u里面是这个样子的3 n! T5 g! o  S( x4 u  B; E5 L+ \
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的% h7 J+ P0 h" M" |
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现在这样的也有，比较少, q2 U9 O7 Q3 U

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0 O  J: P0 Y. ^9 m6 _Tesla Semi则是这个样子的
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+ R2 `3 r) M3 ^晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏' U; f# q/ b5 `2 e& v: J9 G; m1 ^/ L
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; N$ c4 L) |& a换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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. v6 L4 _5 Q  u  i6 J6 G不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车4 H+ k# d. B8 ?/ S

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' E8 k8 `- O) \6 U- `也是很拽的说
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; I, r+ p3 z4 U6 q& O驾驶台有两个设计8 z$ M0 P# f  r5 T7 ^: u- u" Z: n
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$ c" L/ N9 F. f8 N8 {后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合) A8 f% B- T$ q

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) ~2 a5 j. n8 D, s秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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: n6 c# R( y$ ]4 A6 H0 Z) }! [, b全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。9 @' \2 U: m2 k, \2 }9 B% F% ~

5 c6 C/ H2 c7 o& @: U3 l自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
' j0 j: x$ P+ \. ~$ d# |吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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1 Y9 V/ |" g( ~3 D现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
. C8 G5 D% M. f; q" d/ \没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

& v& r. r( V0 q8 {. [4 x: K特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
/ m  r' ]* l# d0 ]) H% O9 ?http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21. F5 Z+ j" T) Y4 {
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

; j: l- ^3 y6 @4 a- ?卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
8 d* |* n$ ]. p. y) d2 B特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

7 `" l0 ]1 V- t2 B/ |' V! B我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:341 y. _  X1 i# K! F9 _$ a
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

0 N$ ^6 E4 D! g; n+ r全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。4 \! H: ~1 p6 x, H! H2 J1 G2 w( H

% M. M# J0 v. C, j2 n3 \是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
" ?- ~6 K/ {: ~! G7 D现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

7 C: P4 b6 K/ R4 X# j: v$ i黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:033 M5 w' a! Z5 ~" p3 h) m$ t
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:134 ?3 r, t3 H& K, ^
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

4 u9 G  u  o9 `加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34- I7 s+ K% [1 [" x2 O; F* W
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

, x/ I3 \8 @# D3 R' R5 H刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30- [( l% x% ^; m$ r# D; L, F2 M
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

5 s8 O/ {' Z( Q  k; [保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
1 v6 w- }2 B8 F( A+ @) B( s8 h全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

4 j# `% R4 B3 R5 D* [. r: X是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
. L) B* {- H* N- A' {: y4 ARoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

9 C( _; }9 O9 A4 m2 }6 V3 Q/ H. Q从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
* I/ k& R3 Y/ H7 ]Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
0 x, d7 M% S: Y保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
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搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
0 _/ ~/ I* k; ^5 ~4 _0 zhttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149' P& i% _$ C0 \) l
0 ?" u) M: P0 b, P6 k1 x
比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40" Q$ G4 r  r' P) `* F
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

0 R" u9 x) _# M4 G# T把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
2 J  C% v7 o9 H把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
  R0 w5 \+ e' b) s, p吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

7 E2 a. w9 l/ Q5 {# C电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40! Y* Z5 o+ h; O) ]/ J
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

2 H4 c; }+ ^/ i3 y0 {0 [不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:349 j: ]1 Z: e# A+ e
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
8 x' V& g8 w3 ]5 J' [3 t! f; F
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:154 P& k# b! M  T
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
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那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28, I' E5 ?) q) E9 G+ @7 P2 m
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪, D0 N1 \1 n/ t' K# l; A9 b
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

" @) h# |4 N( {& j好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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9 v# H4 ^3 c& C" q8 r这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09
& a% M. X4 l  R& W国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
: \) T# c9 J. N0 E5 z
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46: r  d. A" R: y/ E. _! y
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55- L4 _& ]/ y! R& |/ b, s& f6 o
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
: W0 P" u$ [" u# o  G; J好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
: V+ X% @0 E3 D$ S  X  g% |
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到7 o; B: R' J. ^  n8 q& x. a
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34( Q: P9 a5 A0 H4 F: V1 h
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。5 S6 q. t& H4 X& s4 S- |
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
* S7 X8 l; l: r0 D群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了' {! p1 g3 [. y- [
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车2 G+ P8 L) q, ]! S* S2 B" b, e% t# H
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41' D2 P! p" n; B8 v: F% L1 {8 v
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
* m0 g0 j, |) a3 ^' E9 F
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
9 @4 ^$ ^) y* q$ ?; l其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
2 G/ f0 R: X4 W. l' C  }  d' W货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
6 s8 ]) M4 I; T' S0 r- _
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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