爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 " Z% [4 H0 j6 Z) X$ T

9 w' H, Z5 ~4 Y4 o% c. E8 Z" X& V. D蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？3 K6 K. F: L# Q& G3 M$ z# H1 v2 S

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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒! d8 ]0 c5 j' t5 p: p. S
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！, W3 s6 N, q; H3 j: X9 ?" `- ?
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒' M# o' H' o3 r9 O

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/ u% ^& t# i2 b5 `2 L, Y2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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6 B8 \0 }1 a$ Y* c典型的北美大卡是这个样子的4 n, k  f( c( _4 V* W- S
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9 ^" J- e% f; ^* s" X0 G, \里面是这个样子的; `4 R' u' t$ C$ K- i$ w$ @/ K% p

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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的6 b% {" P: d$ c$ ]' W
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现在这样的也有，比较少0 B, {9 o3 ?3 i) y: d1 J

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Tesla Semi则是这个样子的/ h7 `. G2 d) B. S! k0 s
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6 Y* m0 v% o' M0 N5 T* i晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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( W! d: @$ z' W+ ~: \驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏- `  m9 x" Z( V& E/ w# ]

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/ {2 j; D% o1 x9 w+ H0 G* N换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的6 e8 g- G* N* c8 ]( q; l+ r5 E
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) e4 J) @  ^. Q6 u: H0 b/ a+ O能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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6 C$ x7 j% J  N" h9 S2 L0 x1 s
$ J) C7 G3 w0 ]8 l, W3 u* v不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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也是很拽的说; u  T# N/ B5 j, ?5 U
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9 D7 n6 ~# o$ I3 J( e) f# y驾驶台有两个设计- A3 Z& y% j. P% E7 d% M

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2 p: l9 O7 Y/ L' g2 O8 ]后面有住舱3 C2 u" F# c, y# U8 b
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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0 i( Y+ _7 E4 c/ t! O秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。8 s, B5 q) U4 N7 }) m4 y

) k2 \/ |+ @% d全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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) R9 ]1 ?& N' U5 P自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
$ r% g3 s8 {8 `# n. F0 w4 p: ~( w吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03& L4 L" q4 L4 \" a8 G# N
没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

, T8 n/ ~+ Z  Q# P特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。+ z- ?7 m6 h0 r
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！, O+ |* @6 a! |8 z. Y
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi7 p3 g) q& e5 Q/ E8 C$ _8 j$ B& n

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
1 e) H3 ~6 |$ S) T) p( g现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

+ \+ G. b4 {7 B0 @& q4 i卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
# v% m# q' d) E& l特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

' L9 J0 k* z7 S- W3 b& c+ S我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。, u. P( C' |1 d, U( D
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
& c0 s* G8 a% E) c3 `2 f+ [我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:215 b: H# Y5 N9 m+ \! S, ~. R6 Z
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

( C+ |1 ^: I4 `; A* s3 d黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
; {% a  K& o; O) R! O' I( R* v没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13# f( a7 H% [: u0 H! F/ W
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34  Z2 n6 O  t5 m
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

- o% I# h7 ^  X0 V# H1 {/ L刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:302 r' x8 m: O4 s! Z% D
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

' p. W' L  g; N6 a$ _' g保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
' ?, S% K* P# _全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
# m7 y( Y/ @! X4 c$ N. e$ U4 N9 w8 \* I1 K- F* P/ ~
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
$ _0 X2 z) s. Q5 g0 `Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
; f. N* V4 v2 i% ?$ TRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

/ d9 u0 N/ h: C5 ^3 l. N+ P切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
) \3 K9 Y: k9 ?8 O; M6 T保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

, X/ V$ r. V" c, ]( x搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪9 ?4 D5 i& J' O3 L/ q7 I" O5 ^; i
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=28081492 e4 Q5 Y  Z4 e/ d6 O5 S, ]

4 w" j! C$ n4 @& F- s) i比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40% N# h5 V# b. I$ p! b( j
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
" X! G' E# u) {
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:566 u8 T3 h% S) ~8 A5 M$ _) z
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
, K& p' M4 }! ]# f; C  P: A
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
/ |* K5 l, u0 |$ H/ ~/ v. V吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

- c4 m% ^3 r' [4 q. \2 a电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

& S& T3 e$ U5 A2 v  j9 g  W# C在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条& X+ {( D4 `( f% Y  `& a. q1 ^
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
3 R4 X0 `- |: b7 r电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

2 L" o: s8 J* h1 D. h& J& x, j不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34! c* `  j  C: h. H8 x) b
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
6 b% \6 n" H; |8 n' Z" p
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:158 \, o) e8 H9 i2 i$ f
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

# l' |+ [# d0 z( \: h6 @# m那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28  G* q" [* A* X- A
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪3 a8 W, A) o& s# S" w  v  O8 g7 z
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

* P, V, c9 y/ I1 }5 N; f, g好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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: r, I! t" W6 y  J' [+ H0 B, @* H3 p! Z6 [! z
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:093 p' T2 t: l, y& Y3 @( a! Z9 r
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 ! B% s' y  G- H. y2 S
晨枫 发表于 2017-11-19 11:468 X7 Q! s6 ]$ U1 E' x
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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6 K# r8 T$ P- f; g; C& y磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55$ {0 }4 W' B! d. o! W6 O
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

8 C/ ~7 p5 A# K( u出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
% |9 x0 E: {. e6 i, o8 ~! \好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
& a+ ]8 [7 R6 S1 J为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
! ?& C7 t( B' d: Y& U1 _用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

4 h( G4 G5 i" }0 v' p9 h; R我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。' X; G( t. o( S8 M
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" F# o" F# H, K, y 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:343 F. {+ d; [0 B" W
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车% ]5 x: P9 B) J; ~. X
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41' r% g; R1 S- B' G5 B
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
2 f, j8 x6 w6 a, M" ~: E: i# R
估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29  o, ?9 O8 u. M
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车. {  G( c# l# N$ {
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

0 w1 G- E, w' \0 Q5 ^一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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