爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 7 |$ @6 k( j3 }* l. B

. E0 r5 R% M! i/ H蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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) x4 ^: b! R/ KTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒) I0 V/ t' f" `8 Q/ o& Z
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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒$ m; y; `* s) x3 D$ a

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* r  x2 e+ G& y0 t2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒) C' q) z/ q: v  e/ W

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典型的北美大卡是这个样子的$ J- w) X$ y: o+ ~' C# w

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9 w6 z: t- k: b9 ^0 n里面是这个样子的
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6 d, B  q6 t1 ~" ?经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的7 O) A/ U* S; H& F; b! ?+ h

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现在这样的也有，比较少1 U  Q; G7 P. q
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Tesla Semi则是这个样子的1 S7 y2 q; M& q; X
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! i7 L1 d9 M8 ^4 x& W# d" d晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样5 d4 ~1 D2 h; r% V. X7 n/ e
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏3 ]* K" m( C0 E4 t* m) k4 Z1 E! s
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换一个角度看内部4 a; M. {' f! s# ?+ z' C. i

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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的8 a0 ?& Q- S4 A8 k7 t* ?
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动0 h3 C  [# y# T' ~% a5 Y6 j

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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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! S3 Z7 Q0 o( v# @不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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# d3 m* m0 l3 l也是很拽的说
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: O9 E  J2 c1 p7 J4 T( _驾驶台有两个设计
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4 |1 M1 O: P- f# A后面有住舱+ t0 N. L/ N% w, h

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5 }7 p# d1 L- ]  r: f可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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! {, J$ h. [' V秘密都在这儿呢! |+ o7 L$ O2 a9 `

# w# Y2 `/ r3 P% d/ _9 l卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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( v4 x7 O) O" L全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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( E' H% s! T+ n+ u6 U  F自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
3 \' n9 J9 D0 M  d吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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% t/ O. v( x" M! n4 s' ]  T没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
7 Q% M4 x- l4 N" c9 n( H' w& t没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。
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其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！) M! x" N- @9 t: }
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi1 z) Z8 Z% O2 l
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:210 V- t+ g7 w) [/ L
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13" X, N+ F% H0 w, h  g, D
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

2 V6 p; J7 I2 x我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。% h4 B6 e$ G+ n
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34
; [% A1 x$ `5 d; S! Q我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

. t, ?2 d5 }) }全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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% x1 \" N2 Z# j+ q/ M& a4 e4 I是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
, o+ H) X$ o6 Z3 g- ^1 t7 e$ ]现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
( y* ~3 g( `+ `# k! W没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

& [3 V( {, ?4 K, X1 R% ~! O& L8 e) t国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:138 `5 V8 k4 ~" j- D. s
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
$ }2 z0 K5 A# ~+ A我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
; E( h& L, u) f刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

# U% W7 J, p- ]( P$ X! S保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
5 ], j' `  V! S# F! A, [9 M8 B全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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# {2 x3 W" q7 {, F- H9 O是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
# z# N, _" {5 \( m% u3 }. c5 q9 P
是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:556 x& J- K* e; ^  W
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

0 f' X1 R7 A( x! O- v. N9 c从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55. [- a9 W4 ~# w( E7 R" L; k
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35( ~, y2 d# h8 R7 |$ V" ^9 ]
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

. T- {6 Y6 W; L. G/ U) x搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪0 L* X- w  I6 e' y5 @7 r
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149/ Q. _; E0 X: Y- b; A

; D% r  B% N( q& B2 ~, J) w0 O比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
, U4 w& c1 J7 p0 v) t9 ^电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
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把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56! |; m* F  I3 S7 B9 E5 z
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55
+ ?% {' y) ]4 K4 N/ @7 {吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条3 {' v; |) h8 o" G

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
( L- T! l7 E' X( Z0 j4 m电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
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不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:344 m& V6 \- e/ d0 D* O
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
& U. F* H4 k! u# H# M& p
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15
1 L0 h6 }) V* D8 _. T" k1 `搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
) j- @% T3 ?0 P7 e! N
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
/ e. N- R. Y1 z% `6 X; [8 v宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
6 ?/ n" d% x4 c: _% ^  Phttps://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
3 `6 k, W/ [7 t; ^. f' R
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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# H, [, n7 {" q( A( M+ t/ L2 ~# l) n0 b
- d0 q% e9 g0 g' ]这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:092 @+ z( o- C( q4 g0 Y0 r: }/ S
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

. [: i2 ^' r/ y) V国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
' _" S: [% z5 v5 s
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46' D; r: J# }& @1 r4 @
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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* b- U) {# v5 e1 r$ Q) @
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55
- h6 |8 A* V+ y$ s& s, e+ G$ O$ }磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
0 U9 [$ L/ a: \* X) L好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
( T0 w# ]2 q0 z4 C) i" R
现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
8 d( N" c/ R8 q; H: X为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
8 ?$ {# N( |$ }* K用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
" j8 m, R+ T+ K4 Y6 X' B* Y
我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。( J8 Y9 L" p% n

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' B8 |4 O" \, N- o% X) g 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34- y- t( j# Y3 O6 N% O) r  I
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...

0 _8 R' C. x* K/ u# _8 r上逆变电源就是了( y, _3 f" y# ~; f$ {/ n
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
( c) y' B/ k3 i% B  R货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
$ l% I$ W" I# J. [' k坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29$ D% e- Q/ [5 d% @( N: t7 g2 K
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
5 D9 e6 _$ ~. r7 k5 A1 [货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
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一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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