爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
. T* R  N6 X& ]3 X% G: L' a, k4 ~
+ L, v# z5 f: W3 ]* C8 w/ B9 C蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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Top Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！  N9 ^- P; T9 R) |+ D! W3 Q  \

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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒
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3 h! E, |/ O1 n% G% ^9 L3 s要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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% M5 R9 g  O: X- c直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒" ^# R% U# H. Y9 q

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0 `! h1 I; W3 k8 ?+ A; `2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒
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典型的北美大卡是这个样子的. [( I3 u( g  z6 ?* T  b/ s+ s
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里面是这个样子的% U3 ]! a9 z3 i% w  h

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- J" s+ n) Y, F( r6 M; L. F经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的1 E# M; H+ D' }7 L9 ?

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% @% D* F) k0 {6 j; _' ?; z8 \现在这样的也有，比较少
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3 x% e: s7 x- c0 [2 _7 [: JTesla Semi则是这个样子的2 {$ B$ H. w0 _" L9 j* ~
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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0 X! B- G, q* f: w" e驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏9 u8 N1 N# u. u
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. R% Z4 K% |3 z% C+ w( N, |" x% m0 n换一个角度看内部. _/ I1 |( ^) A- u5 V  U, @
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/ I9 q4 H7 u1 m* LTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的' M6 ?- j, N+ F
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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动' U# X! k9 G. A. k- R
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! @$ n0 ]3 i/ j$ b7 W- j一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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% U" c$ ~* o6 b2 e" s不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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# E( |) n; U2 {1 @7 w也是很拽的说1 j# I2 `8 _  ]8 i1 |0 ^

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! q8 R* R% J# u4 W2 ~驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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秘密都在这儿呢
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。
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2 j7 p  }5 w; l! P- U$ f全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
. I1 ?; t8 B% O8 ?% U: J吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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- x6 i, L, O2 G2 T; v% t9 f# P; P没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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9 |* S& }' g; h, n% I现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
6 Q) z7 l* n/ B没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。5 Z. Y  U) l0 o5 Y

. g# D$ M! X" C1 I& V其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！9 J8 m/ S0 j& @! E
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi/ n9 K! ]- w* W0 y: \

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
: Q3 }. ?* v) d" T7 w# i现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:139 u# }4 x# Y: h% t7 u
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

/ V9 t, w- G# \9 @/ \$ j我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34$ E7 W5 Q! Q9 R  ~
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

0 n- F6 a0 m1 e, k8 c) t, G2 E& P全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21
9 }0 h# x( _' w# F, W: ]现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
, A! e; E4 X: T. |" I! U5 I没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:135 q  ^5 v' ^5 M& c; Q( k  l
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:34
: r! T3 }9 ~2 `' g. E0 [6 Y2 W: n我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:308 x; ~2 u5 O& `: P( G6 D, J- @9 ~/ {
刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...

& ?, r; `( X2 ]; U& r7 Q保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:55
/ }& |0 |' v, [) p/ F/ @8 d% i全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。7 z, B' w# o+ d0 V- `& e2 b2 g1 H
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是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

# q$ }! {0 a7 l8 {% c/ v; `是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
* L$ M. h# u/ {3 n( ZRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万

3 {9 F2 D" \2 Y! P# T从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
. ~6 q7 s* [. _$ i8 W* HRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35+ C7 h0 t3 R& U% e, [% }2 \
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

" e& d6 W# `# z3 d/ q+ a- ^( L- D0 ?搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
, Y2 P  d0 }7 \https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149: y" i8 o! o! _) j
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比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40. p4 a* v; ~( S" v( x
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
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把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
; p( w! ~- l8 q+ j9 k3 a把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55# r3 F4 `: c6 ]: Z$ N1 Q
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
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电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

& _- k; Z$ n! Y/ |在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条* r0 c* ^& _% c; B  ?6 _' [. D1 K
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40+ U6 n" d: Q& f6 K7 J3 ~
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...

( H+ N- D- U/ s6 f2 C不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34, z! \2 M3 d5 r) @
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

4 w, d" c, C9 }: t  t, U, Y估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:152 A1 r% t0 P* ^9 u* b6 l' p6 f+ J
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

" m/ ?3 H% P: F# M# f: J3 S! P那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:283 B- K$ P9 S2 {; W( E+ `! o, X1 T
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪2 k. [7 W' g8 f+ w6 H* e3 J
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

7 d$ f6 z0 R5 X% u+ N2 d2 p; ~) k好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：0 o* X; d. U" r+ Z, R
& a* k+ R, c' d- W5 x
' K: J. r# U9 g6 A7 W9 z% \
这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09( P# B( ~5 u8 n# V5 f' b# s
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...

: ^( X. S2 c1 S5 g0 C5 a国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
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晨枫 发表于 2017-11-19 11:464 F2 Z$ C1 S8 p/ x: z. A
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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8 A2 Z/ p- n! `' \; g1 m- _磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:55' n+ z5 W' `- o1 i
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
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出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46- o$ P! N1 s- z- @2 b# {5 k
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到8 y& ^  b6 J1 h' d, P
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34
5 _; D7 K; ]) S& f; O9 [) S用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

, q3 M- b) g; |我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。; v# B: k/ q' D3 [
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- n  C$ k; V. z0 R6 F; ~ 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34+ d$ u* q* A  \- L9 c/ q+ b0 Q
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了. W2 H1 M% _* M# O$ h
作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
3 C3 G. z" \+ P0 u& ]: u* O) k5 y货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
1 V. s. _# q0 W! e  D9 s/ Q坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
6 y, x/ ?0 u  r4 {其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
0 d, J, g- T/ d& h  V' w/ D货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...

2 ~3 H7 Y% [2 F一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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