爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑 ) r  f0 X7 _! k9 p4 e
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蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？
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9 u/ j$ s+ k. V0 |- m3 fTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！* s8 _) Q  p7 B& H
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5 y* y4 A' l7 g1964年的第一代Porsche 911是8.8秒& o& L3 H; u- V; W( i. ?! F8 `

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要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！
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直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒
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  K2 i5 q( J0 [9 p' p2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒" b$ a: R; C9 e0 l

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典型的北美大卡是这个样子的
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( ^* _0 K$ n4 {: G8 o  E- x) \) C里面是这个样子的2 C8 H, _  N* X2 O
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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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+ g+ b7 O# i& s) \9 ~2 I& I- X现在这样的也有，比较少
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5 I2 d$ j2 c2 j  N+ u, fTesla Semi则是这个样子的
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晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏! `5 E0 p! U# S

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换一个角度看内部% u! G* h" s6 h
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2 {) I% y+ ~3 u; t- D1 t  XTesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的) b+ f5 S! s, o! v% y. ~

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  m  W/ z- w  ^& Y& p4 t3 U能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动7 s9 ]8 t+ q! e8 l/ ?
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( D9 G% o- W) G0 j0 r6 G一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题
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不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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) ~" g* g% f8 ^4 m: R# b5 X也是很拽的说7 Y2 l" V; ~% V3 [7 j* s
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驾驶台有两个设计
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后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合
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( k+ ?5 r3 w" _, N! T秘密都在这儿呢
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1 [2 ^! V/ \8 n- T; l, z; p$ J, \! q2 p卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。- Z/ b' l3 W4 Q

2 c! X% [/ l5 J' v* h全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
7 x- T' ]6 c9 E) F% _. r吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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: }3 a1 J2 _, X7 u5 q没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21
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现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
* h4 f1 C6 r1 S6 r没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...
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特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。$ d2 U6 c$ z# ^& z1 Z. E

9 j4 ]# m1 F$ P1 @+ c* f其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！9 a! Z1 I% s% h/ o  n
http://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
& I) p( |; }& I+ `6 h6 O现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
8 T2 [# Q* c9 Q; r% a& D特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

# Z. @$ _1 H7 }: A我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。
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Tesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:349 e& X5 r- T9 s
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...

7 J9 l3 r4 e  e! W- Y全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。1 G/ {$ Z/ I, }! U- ~

5 U& N" r+ V8 C: Y( F是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:211 w. S) i  |" ~2 @; }6 n0 u% w1 ?
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...

% r/ g- S7 X! Y+ R+ R黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
3 d& S" C: q* g6 b4 W# Z4 k8 Q  e没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

& f* I3 P# a( n$ q, o国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13* p( k4 q* a/ F
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:349 q- b3 Y; c4 ^  g! m
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
: }) s7 W& f1 H0 u1 H刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:559 z* U. F- m  }" L+ a5 h  \7 v
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。+ x5 Z! C0 l; s. w
. n7 n+ b  E# \) m6 I- ^/ P& l  Z
是中国的，全电老年买菜车！！！ ...

+ Y! W+ ^/ o# l5 @9 O/ e8 u是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55
1 x8 `+ s: a/ F, P4 @Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55# ^$ F7 V* W1 V3 ?% N& ?
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
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切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:356 i& Z* S& q+ c7 a! e: @; t7 _4 v
保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

( N- k) O2 V+ x2 d& N" D4 ^1 e" B7 N搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪: e2 T4 i; E; [4 M- x' }
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149. \0 G  v8 n8 M  C9 H- b$ T

# x( ^5 a6 F# y2 f. b比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
+ Y+ ~9 `& r7 c1 I/ Z2 b$ q电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
1 P) e0 h  ?: M$ C
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
+ d* }* d: B% X, b' p把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。

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作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:558 O! R9 @6 {5 L2 l
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...
) [% p7 d2 K- E" `* w- v- o
电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12
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在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条2 N1 z  U: t7 B. x1 L
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:40
$ L3 C* _) W1 W2 j2 z+ j电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
; e& o7 N; t; ~# x! R
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
9 G; X7 a! G  I用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
. A+ F+ M/ G8 d2 B7 z: a) k4 f
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15% r3 [1 l8 I) f3 Y2 {) N0 ^+ Z' h
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...

1 m' u" g% |  u, j那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28% r) x. q2 B9 h6 I  s
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
+ r4 r  Z& b( u" w2 _0 x: E% w, {https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...
: z) m& A% p7 j2 L8 P8 {7 A' k* l
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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2 ?" t6 W, U& h这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:09: y& c( O9 ]- x' k& o
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑 2 T5 Y8 c5 x* P/ r) G3 z
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46) h0 ]5 M1 a% \% x' V
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:556 L4 w0 u- Y8 J6 W1 z
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...

8 `' v# J7 p* H, o) a% X出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46
8 v6 e% ^" j1 b. r好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到  k* ]+ i- S2 O9 d
为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:341 b) w& _2 H: l
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
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我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。, {0 f/ }4 L  J) H; x
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( U1 m: R8 f- P9 _7 t 开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:348 T( E4 l: z; |5 ?
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
  m  F" C8 c5 M; ?& F6 J3 G货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41
$ F9 T2 I$ }- |% g8 x. _" D' P9 C: E坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...
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估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29
0 y, c* X, {3 j/ o其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车
; v3 {- e; A/ k% i: m) P货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
6 H, p2 [' q4 ?( z0 y5 D
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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