爱吱声

标题: Tesla Semi卡车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 03:11
标题: Tesla Semi卡车
本帖最后由 晨枫 于 2017-11-18 13:37 编辑
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" z) ]$ K# J" _  ^" e$ J1 E! \) B蚂蚁龙又闹妖，推出全电卡车Tesla Semi。载重能力80000磅（36.3吨），一次充电后可以跑500英里（约805公里），30分钟快充的话，可以得到400英里的行程。电池和动力系统寿命超过100万英里，全寿命费用大大低于柴油机卡车。Tesla调查发现，北美80%的送货距离在250英里以内。全重时0-60只要20秒。这对汽车是超级肉的性能，但卡车通常是不谈0-60的，这已经是很逆天的加速了。没有拖车的时候，0-60是……当当当……5秒！这是什么概念呢？2 t' D- J) I1 E" Y/ F3 u  t
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' X% M% C! Z/ t! \: BTop Gun里半老徐娘Charlie追Maverick的Porsche 356是11.4秒！
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1964年的第一代Porsche 911是8.8秒/ u& H2 S( X8 d1 v- F9 d

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: \1 ?! n7 n  D要到1989年Porsche 911 Turbo才达到5秒！. }2 ]* k& C) J! q2 L1 N$ ]
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. w+ S5 u: g7 N直到今天，5秒依然是很凌厉的速度，2017年的Porsche 718（手动）也就4.8秒9 O* C0 e+ b+ P. `" f" l9 n

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# k' N, O0 N! G( r' i' A2017年的Golf GTI要飙车，还要“惨败”与Tesla Semi的手下，“才”5.7秒% ?8 F0 w6 e' C9 ^8 [5 Y7 ~
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典型的北美大卡是这个样子的
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里面是这个样子的( n7 [. P2 l, O' r3 U; w& L

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经常自带“住舱”，前不巴村后不巴店的地方可以在里面睡觉，谈不上多少舒服，但救急肯定是可以的
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现在这样的也有，比较少
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# G8 z/ S2 N4 F* Z: wTesla Semi则是这个样子的9 r# F$ D. I3 M' S% {$ P

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& o! p8 o. f* b. H$ h. e. w晚上冷不防看到这么一个东西，好像看到Darth Vader一样: x7 b; u  [( k) b
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驾驶台是像地铁一样的中置，没有常规的仪表板，只有两个超大的显屏
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换一个角度看内部
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Tesla自然为Semi装备了一大堆电子助驾，导航、通信什么的就弱爆了，最起码要有各种安全措施，如自动探测、制止jackknife（中文叫什么？）的系统。诺，这就是jackknife，很危险的/ d" Y% ?. {( i8 o- _; z* u$ q) s& T

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能防止jackknifing（这，当然也能防止拖车晃动: Z( M3 x1 M2 N8 M2 U
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一队Tesla Semi一起走的话，还可以自动编队行驶。在Tesla的愿景里，单车的自主驾驶也只是时间问题% K7 U1 m3 }1 y; t
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% Y) M) `. C3 a) \: B$ @9 G不过Tesla不会专美于全电卡车领域，Nikola One是另一家的全电卡车
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4 n) A& z' h# t( M) y( R也是很拽的说
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驾驶台有两个设计
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, Y, S! ?' o6 s& s2 d后面有住舱
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可以在双人上下铺和单人加橱柜之间灵活组合# [6 W$ v1 j. F
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5 [, j. n$ _9 p8 ^+ S1 d秘密都在这儿呢1 u2 ^2 ?8 ~2 ^* u1 D
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卡车司机是北美最后的蓝领中产阶级领域之一。卡车司机很辛苦，但从教育资质来说的准入门槛相对较低，肯苦干的话，收入不错。至少加拿大就有20多万卡车司机。按照美国对加拿大的人口比例推算，美国卡车司机可能高达200万。说不上美国汽车工业现在的工人总数是多少，但UAW的会员只有41万，即使在70年代末最高峰也只有150万。汽车工业萎缩对美国就业的直接间接打击非常沉重，影响到现在还在继续。卡车行业也是一样，各地的Truck Stop甚至不少mote和road house餐饮l都要受到影响。Tesla的愿景要是全面实现，卡车司机这个职业就危险了，带来的劳动市场动荡将是严峻的。* z  \6 b" d1 S6 p7 o# ?1 {9 m
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全电卡车对中国也很重要。中国的重卡可能是交通领域里污染的重灾户。如果中国电卡一时还难以达到Tesla Semi的技术水平，或者成本不能降低到可以普及的地步，面向城市送货的中小型、中短程电卡也是值得重视的。中国在全电公交方面已经取得相当大的成就，该是向全电卡车延伸的时候了。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 03:55
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电卡的未来。而且，现在的电力成本和电池成本没看出来可以劈翻柴油车。至于低碳的情怀，那是另外一回事了。2 z0 T" x* X- Q
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自动驾驶倒是靠谱的方向。不过，又不是他一家在玩。奔驰去年的车已经可以让司机一边看报纸一边开车了（至少是这么吹的）。这可是广阔的战场。搞不好，苹果是最后赢家呢。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 04:03
赫然 发表于 2017-11-18 13:55
5 Q- A) M) I7 ^吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

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没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对汽车行业的disruption已经是证明的事实了，全电卡车的地震不是虚构的。但这像加州地震一样，not a problem of if, but when。希望比加州地震要早来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-19 04:21

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+ a" {8 U! r6 a2 B3 X$ Q现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:13
晨枫 发表于 2017-11-18 15:03
0 x, a$ l2 r" D" A8 L# v没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

" B) {9 R6 N+ K  c8 W" ?# r特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而且威胁是实实在在的。不过，真正的冲击要看全寿命的里程成本，要是这个可以击败汽油车，充电的麻烦都是可以克服的了。这个才是翻天覆地。 到现在，特斯拉还是赔本的，多买一辆多亏一辆。这个烧钱游戏不知道啥时候才是个头。从特斯拉的财务情况，这个电卡，是资本游戏的题材的可能性相当大。; X$ {7 p! I, H7 l

! v% K1 y3 }# f* |! S; P' _其实，马一龙的梦想最有可能在中国实现。中国的人口密度使得全电车现在从成本而言就是靠谱的。而且，中国的政府执行力，可以让自动驾驶比较快的成为可能。马一龙和厨子还有小扎一起积极参加十九大文件学习会是对的！！！
% A3 s! ]+ d( nhttp://www.scmp.com/news/china/s ... berg-meet-chinas-xi8 Y: m# l. l  H) l* ~3 P4 d+ m

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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:30
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-18 14:21
8 p3 \: I5 k4 Y! Z: k( f现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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卡车的可靠性要求肯定不比战斗机更高，F-35上只有一个单一的大屏了，没有任何传统仪表。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 05:34
赫然 发表于 2017-11-18 15:13
. b; D  V+ t+ z/ e6 {特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...

" l. Z4 _# h% E3 Q+ L& D我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他们不是有钱人，连自己的房子都没有，住在租的公寓里。但他们自认为全寿命成本是合算的。至少13万加元？我也不知道他们是怎么算出来合算的。# t0 L! u) B2 u3 L0 L" U

- o+ ]4 p; a' W& e: _) uTesla什么时候才能不赔本，就和苹果什么时候会亏本一样，谁也不知道，甚至不能确定是否一定会发生。但全电是大趋势，智能手机、平板也是大趋势。这个不能否认。
作者: 赫然    时间: 2017-11-19 05:55
晨枫 发表于 2017-11-18 16:34* y$ h; ~5 V$ K
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。2 A5 ^0 N9 i8 H  O2 r) j/ e- K
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是中国的，全电老年买菜车！！！
作者: 库布其    时间: 2017-11-19 06:20
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-19 04:21) z8 m  Z' j  g& [* S
现在的制造商对显示屏/电控系统的可靠性这么放心了？永远不会蓝屏黑屏啥的了？ 就不留一个传统仪表了？ ...
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黑了就抛锚么。不像飞机，坏了很麻烦。
作者: code_abc    时间: 2017-11-19 08:09
晨枫 发表于 2017-11-19 04:03
' }6 H  x5 H2 J0 u+ ?" E2 X2 c没错，蚂蚁龙把很多细节都有意无意地忽略了，Tesla Semi最终是否有那么神也只有时间才能证明，但Tesla对 ...

' h  V8 k) r9 P& W国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:28
赫然 发表于 2017-11-19 05:13; i3 k. S! V( E1 A  j
特斯拉对汽车市场的冲击，在北美和欧洲，全电只是一部分，最大的部分个人觉得是在直销。这个有搞头的，而 ...
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加州纳税人的买单~~ 可以~~
作者: tanis    时间: 2017-11-19 08:30
晨枫 发表于 2017-11-19 05:344 j) z! i1 `2 X, A) ?6 C/ x
我对这个事情也有怀疑。不过我这里有一个工人买了Tesla S，和女朋友两人上下班开，在公司和家里充电。他 ...
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刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队的毛豆s，专门跑洛杉矶到旧金山limo~~ 反正保险都被tesla包了~ 貌似已经收回本，现在是裸赚的阶段。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:35
tanis 发表于 2017-11-18 18:30
# q, _+ O& F+ b) H! Q2 I刚开始卖的时候貌似保险是无限的？ 而且如果基本在公司充电的话，油钱省下来了~ 加州有个小公司有一车队 ...
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保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 08:36
赫然 发表于 2017-11-18 15:558 _: d: {. j: a
全电，最成功的，销量最大的，而且赚钱的。。。。
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是中国的，全电老年买菜车！！！ ...
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是的，全电可能真要看中国了，汽车世界的“农村包围城市”。
作者: holycow    时间: 2017-11-19 09:55
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-19 09:57
holycow 发表于 2017-11-19 09:55. a3 r, R9 {  ^& C
Roadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
5 a8 U4 }8 u- j% f6 @" o# s
从马一龙的ppt上看，Tesla对5-10年的电池技术进步没啥特别大的信心啊
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 10:03
holycow 发表于 2017-11-18 19:55
0 f$ K; `, D* {9 s" G8 {  QRoadster 2.0, 那个才是Pocket Rocket 买吧，才25万
( t. p* Z. ^8 C9 R& t
切，加州土豪不身先士卒，鼓动我们农民，什么居心！
作者: tanis    时间: 2017-11-19 10:15
晨枫 发表于 2017-11-19 08:35
7 u: I& D: v5 w) k& N. K. s1 r: z保险倒是不知道。洛杉矶跑旧金山，中途要充电吧？

) v3 M4 [) Y: J3 a  V3 K+ ]8 |6 V搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：）
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:26
等蚂蚁龙PPT搞得可以见人的时候，比亚迪的电动卡车都满街跑了
作者: nettman    时间: 2017-11-19 10:28
宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪7 w: o  q( @  U) ^4 A2 A
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=2808149
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. A3 u' M7 U; w8 {比亚迪的相应产品已经小排量投入使用了
作者: zhuyi2005    时间: 2017-11-19 10:34
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
作者: 看客    时间: 2017-11-19 10:40
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-11-19 10:56
看客 发表于 2017-11-19 10:40
* h! y: j0 A" _2 z& G7 w电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
' D! h1 D# n& N! i" K2 t
把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
作者: 看客    时间: 2017-11-19 11:02
燕庐敕 发表于 2017-11-19 10:56
5 J3 P7 d5 x! d把某个地方命名为一千英里，然后开车往返一千次就对了嘛。
* Q: \% E" T1 n( R' C( J
作者: 北京阿新    时间: 2017-11-19 11:10
赫然 发表于 2017-11-19 03:55& Z8 G; e" M) h* {0 |
吹吧！俺翻遍网站，扯了半天运费低廉，堪比火车。就是没有报价！敢报个不亏本的成本价不？然后大家再来扯电 ...

( g) W6 R, a. }8 k电动车的“低碳”一直都是画饼，从全寿命期分析上，各种综合污染比内燃机车只高不低~~
作者: 五月    时间: 2017-11-19 11:12

6 C% L7 d" l! m/ e* ~8 t3 }, T在天朝，重卡不能超载、超重、超限的话，都是死路一条! h  ?4 w: w& e1 V6 G  q0 Q
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作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
看客 发表于 2017-11-18 20:403 `4 _8 u% D0 E
电池寿命超过100万英里是怎么做到的？特斯拉什么时候掌握了这样的黑科技？ ...
* I4 P5 o  z& y' s# X$ |
不知道，这是Tesla自己的说法。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:38
zhuyi2005 发表于 2017-11-18 20:34
! Y0 t2 a  ?' Z用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...
7 W( C) Z% `  r. H# L# r% p; L* d
估计少不了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:39
tanis 发表于 2017-11-18 20:15" @" c  }) t0 F6 Z1 g
搜了一下，貌似是la和圣迭戈之间～ 晨大搜tesloop， 不过我不确定之前读到的是不是这个公司～：） ...
* g# @, X; f, a- |
那要近好多呢。不过也不错了。
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 11:46
nettman 发表于 2017-11-18 20:28
# r" s; ^9 S* b+ k宋楠：超级电动卡车大比拼之特斯拉VS比亚迪
1 M6 r1 a8 s5 l0 F3 d" {https://chejiahao.autohome.com.cn/info/2113495#pvareaid=280 ...

- }& U* E0 j; y3 D; d/ Y9 e好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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这zamboni不知道中文叫什么，在加拿大、美国有很大的应用，所有冰场都需要这么一个东西。这东西不需要行程，反正开不远，充电方便，但尤其是室内冰场，排气和噪声是问题，电动的刚好。
作者: 然后203    时间: 2017-11-19 11:52
code_abc 发表于 2017-11-19 08:094 ^  J' E5 E: J6 v
国内没怎么吹，但我在广州这个准二线城市里，发现公共汽车开始慢慢替换成混动，好像还看到全电动的。 ...
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国内全电不带电网的公交从2010年就有试点了，2011年我在襄阳看到过。
作者: xwinter    时间: 2017-11-19 11:55
本帖最后由 xwinter 于 2017-11-19 11:57 编辑
7 t3 @* P+ @' E% t3 S
晨枫 发表于 2017-11-19 11:46& t4 d2 P, M( ]/ s0 k
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：

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, ?  R& G$ _: C4 b磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把
作者: 晨枫    时间: 2017-11-19 12:05
xwinter 发表于 2017-11-18 21:557 N4 \( s) r% S0 ]1 M+ w- k/ k
磨冰机。各国产电动款层出不穷，现在国内迎冬奥大上冰上项目，连淘宝上都是大把 ...
9 G* J* ?$ O3 m, ?
出口吧，加拿大的需要量很大呢，美国也少不了。
作者: nettman    时间: 2017-11-19 12:18
晨枫 发表于 2017-11-19 11:462 L# K; G! }, D+ y
好，只要比亚迪认真把市场做大，就不怕不识货。除了环卫，还有一个生意好做：
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现在比亚迪电池（尤其铁电池）供不应求，这种市场有待产能进一步扩充才顾及得到
6 b+ n& E, T" T. K) d为了提高电池密度和加大电池产能，比亚迪在混动（或纯电动）家用轿车上都开始用安全性略差的三元锂电池了
作者: 库布其    时间: 2017-11-20 08:57
zhuyi2005 发表于 2017-11-19 10:34& v7 _& v' j; h8 x) A" Q2 D
用的应该还是18650电池吧，这么大的车不知道得装多少...

4 B: r5 ]% s- }0 o2 Y; F我猜应该会用2170，和model 3一样的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-11-20 10:34
群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？
作者: 水风    时间: 2017-11-21 00:26
昨天在中文学校见到一辆Tesla,看起来很酷阿。跟这个同颜色的。
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开起来加速度的确很快。
作者: cloudian    时间: 2017-11-21 01:34
是个自动驾驶的跳板而已吧……为何要单人座舱，看不懂……老司机心理上就不接受吧……
作者: pcb    时间: 2017-11-21 02:43
鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-20 10:34
3 D" b7 |7 o* }* E- w3 U3 e群山及其同事在车上做饭是不是会受到影响？以后只能用微波炉不能用饼铛了啥的？ ...
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上逆变电源就是了
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作者: 偶然    时间: 2017-11-22 17:41
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商铺里面拉出来插上；卡车造型同油动没有任何区别，在路上要不是没有发动机的声音和排气管，真区分不出是油动还是电动。不过肯定没特斯拉那么高大上，整那么多人工智能辅助上去，应该就是改改动力，其他的，包括车架都还是传统的简单改改
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-11-22 18:29
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车6 }% b  C/ R" B2 K0 H' x- h
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算
作者: pcb    时间: 2017-11-22 22:58
偶然 发表于 2017-11-22 17:41; H* Y" a$ Q. H2 @% W
坐标：成都；在市区路上已经能偶尔看到充电卡车送货，挂的是蓝牌；充电就是送货到店，下货的时候拿根线从商 ...

' J6 `* ?8 ]+ T4 b估计就是走当初改出无轨电车的路子
作者: 一叶飞刀    时间: 2017-11-30 21:45
大黑蚊子 发表于 2017-11-22 18:29  h7 j7 X4 I# C% w: M" h. F1 S: K
其实我觉得电动轻卡比较合适搞冷链运输车$ _$ v+ @1 T; Q  n$ }
货品运费高，制冷耗能低，可能会更加划算 ...
2 N3 E9 W* L3 O- [
一般货车只需要负责动力，冷链还得负责制冷，电池的续航力更低，没看出对燃油车有什么优势



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