爱吱声

标题: 忽发奇问：中国大学是谁拨款的？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 07:48
标题: 忽发奇问：中国大学是谁拨款的？
本帖最后由晨枫于 2017-9-24 18:02 编辑

最近，双一流肯定是高教界最热的话题。入选双一流，肯定能得到更多的国家拨款。从这里想到，中国大学的拨款制度是怎么样的？

中国大学大体可分为三个梯队，第一梯队无疑是现在入选双一流的，或者不是一流大学但有多个一流学科的；第二梯队是只有一个一流学科或者只有自定一流学科的，或者不在双一流但还是不错的；第三梯队则是戴帽突击提升的新科大学，一般认为这些大学的素质不怎么样。现在有说法，要把600个不合格大学退回到专科、职校，第三梯队应该是主要的。

大学都收学费，但学费肯定是不够运作大学的。大学也得到国家、地方、企业甚至个人的项目，这些钱贴补科研是有用的，部分上交学校贴补一般运作也是存在的，但依然不够基本运作的。估计和欧美一样，大头还是要靠政府拨款。那这在国家和省市之间是怎么划分的？地级市恐怕养不起大学，还是也在出钱者之内？

以上海的高校为例，http://college.gaokao.com/schlist/a6/

复旦、同济、交大、华师大、华理、东华、上外、财大这些应该算第一梯队，按照高考网站的说法，都隶属教育部，那主要拨款来自教育部？上海市教委也拨款吗？

上大、上师大、上戏、上音、上体、工大、二工大、外经贸、华东政法这些应该算第二梯队，属于上海市教委，那他们得到教育部的拨款吗？上戏、上音有文化部拨款吗？上体有体委拨款吗？华东政法有司法部或者政法委什么的拨款吗？

还有一大堆职业学院，这些应该算第三梯队，还是职校？他们也是挂靠在上海市教委下的，都由教委拨款吗？各种干部学院可能是作为干训班处理，各部门自己拨款？

上海的例子还不是太好，直辖市，不想省一级下面还有地和市，像江苏，且不说南京，还有苏州、镇江、扬州等，他们的戴帽升级新科大学可能更多，那些学校是谁拨款的呢？

突然想到：如果教育部一下子不直接拨款了，按照人口平均分到各省市区，各省市区按自己的力量补上缺口，那北京还能有多少双一流高校留存下来？

一流大学和一流学科也有点莫名其妙。东北师范有6个一流学科，华中农大5个，北京科技4个，北京协和4个，北京中医药3个，华东理工3个，都超过大连理工（2个）、山大（2个）、西工大（2个）、海洋（2个），但后者都是一流大学A类，而前者只是一流学科高校，这还没有算一流大学B类。是不是应该索性取消一流大学，只设一流学科？

或者：索性取消这些莫名其妙的一流，以结果排名：以发表论文总数、索引数、专利数等排名，以毕业生第一年就业率、专业对口率、平均起薪、毕业生对学校的满意度等来排名？

双一流”建设学科名单

（按学校代码排序）

北京大学：哲学、理论经济学、应用经济学、法学、政治学、社会学、马克思主义理论、心理学、中国语言文学、外国语言文学、考古学、中国史、世界史、数学、物理学、化学、地理学、地球物理学、地质学、生物学、生态学、统计学、力学、材料科学与工程、电子科学与技术、控制科学与工程、计算机科学与技术、环境科学与工程、软件工程、基础医学、临床医学、口腔医学、公共卫生与预防医学、药学、护理学、艺术学理论、现代语言学、语言学、机械及航空航天和制造工程、商业与管理、社会政策与管理

中国人民大学：哲学、理论经济学、应用经济学、法学、政治学、社会学、马克思主义理论、新闻传播学、中国史、统计学、工商管理、农林经济管理、公共管理、图书情报与档案管理

注：1.不加（自定）标示的学科，是根据“双一流”建设专家委员会确定的标准而认定的学科；

2.加（自定）标示的学科，是根据“双一流”建设专家委员会建议由高校自主确定的学科；

3.高校建设方案中的自主建设学科按照专家委员会的咨询建议修改后由高校自行公布。

清华大学：法学、政治学、马克思主义理论、数学、物理学、化学、生物学、力学、机械工程、仪器科学与技术、材料科学与工程、动力工程及工程热物理、电气工程、信息与通信工程、控制科学与工程、计算机科学与技术、建筑学、土木工程、水利工程、化学工程与技术、核科学与技术、环境科学与工程、生物医学工程、城乡规划学、风景园林学、软件工程、管理科学与工程、工商管理、公共管理、设计学、会计与金融、经济学和计量经济学、统计学与运筹学、现代语言学

北京交通大学：系统科学

北京工业大学：土木工程（自定）

北京航空航天大学：力学、仪器科学与技术、材料科学与工程、控制科学与工程、计算机科学与技术、航空宇航科学与技术、软件工程

北京理工大学：材料科学与工程、控制科学与工程、兵器科学与技术

北京科技大学：科学技术史、材料科学与工程、冶金工程、矿业工程

北京化工大学：化学工程与技术（自定）

北京邮电大学：信息与通信工程、计算机科学与技术

中国农业大学：生物学、农业工程、食品科学与工程、作物学、农业资源与环境、植物保护、畜牧学、兽医学、草学

北京林业大学：风景园林学、林学

北京协和医学院：生物学、生物医学工程、临床医学、药学

北京中医药大学：中医学、中西医结合、中药学

北京师范大学：教育学、心理学、中国语言文学、中国史、数学、地理学、系统科学、生态学、环境科学与工程、戏剧与影视学、语言学

首都师范大学：数学

北京外国语大学：外国语言文学

中国传媒大学：新闻传播学、戏剧与影视学

中央财经大学：应用经济学

对外经济贸易大学：应用经济学（自定）

外交学院：政治学（自定）

中国人民公安大学：公安学（自定）

北京体育大学：体育学

中央音乐学院：音乐与舞蹈学

中国音乐学院：音乐与舞蹈学（自定）

中央美术学院：美术学、设计学

中央戏剧学院：戏剧与影视学

中央民族大学：民族学

中国政法大学：法学

南开大学：世界史、数学、化学、统计学、材料科学与工程

天津大学：化学、材料科学与工程、化学工程与技术、管理科学与工程

天津工业大学：纺织科学与工程

天津医科大学：临床医学（自定）

天津中医药大学：中药学

华北电力大学：电气工程（自定）

河北工业大学：电气工程（自定）

太原理工大学：化学工程与技术（自定）

内蒙古大学：生物学（自定）

辽宁大学：应用经济学（自定）

大连理工大学：化学、工程

东北大学：控制科学与工程

大连海事大学：交通运输工程（自定）

吉林大学：考古学、数学、物理学、化学、材料科学与工程

延边大学：外国语言文学（自定）

东北师范大学：马克思主义理论、世界史、数学、化学、统计学、材料科学与工程

哈尔滨工业大学：力学、机械工程、材料科学与工程、控制科学与工程、计算机科学与技术、土木工程、环境科学与工程

哈尔滨工程大学：船舶与海洋工程

东北农业大学：畜牧学（自定）

东北林业大学：林业工程、林学

复旦大学：哲学、政治学、中国语言文学、中国史、数学、物理学、化学、生物学、生态学、材料科学与工程、环境科学与工程、基础医学、临床医学、中西医结合、药学、机械及航空航天和制造工程、现代语言学

同济大学：建筑学、土木工程、测绘科学与技术、环境科学与工程、城乡规划学、风景园林学、艺术与设计

上海交通大学：数学、化学、生物学、机械工程、材料科学与工程、信息与通信工程、控制科学与工程、计算机科学与技术、土木工程、化学工程与技术、船舶与海洋工程、基础医学、临床医学、口腔医学、药学、电子电气工程、商业与管理

华东理工大学：化学、材料科学与工程、化学工程与技术

东华大学：纺织科学与工程

上海海洋大学：水产

上海中医药大学：中医学、中药学

华东师范大学：教育学、生态学、统计学

上海外国语大学：外国语言文学

上海财经大学：统计学

上海体育学院：体育学

上海音乐学院：音乐与舞蹈学

上海大学：机械工程（自定）

南京大学：哲学、中国语言文学、外国语言文学、物理学、化学、天文学、大气科学、地质学、生物学、材料科学与工程、计算机科学与技术、化学工程与技术、矿业工程、环境科学与工程、图书情报与档案管理

苏州大学：材料科学与工程（自定）

东南大学：材料科学与工程、电子科学与技术、信息与通信工程、控制科学与工程、计算机科学与技术、建筑学、土木工程、交通运输工程、生物医学工程、风景园林学、艺术学理论

南京航空航天大学：力学

南京理工大学：兵器科学与技术

中国矿业大学：安全科学与工程、矿业工程

南京邮电大学：电子科学与技术

河海大学：水利工程、环境科学与工程

江南大学：轻工技术与工程、食品科学与工程

南京林业大学：林业工程

南京信息工程大学：大气科学

南京农业大学：作物学、农业资源与环境

南京中医药大学：中药学

中国药科大学：中药学

南京师范大学：地理学

浙江大学：化学、生物学、生态学、机械工程、光学工程、材料科学与工程、电气工程、控制科学与工程、计算机科学与技术、农业工程、环境科学与工程、软件工程、园艺学、植物保护、基础医学、药学、管理科学与工程、农林经济管理

中国美术学院：美术学

安徽大学：材料科学与工程（自定）

中国科学技术大学：数学、物理学、化学、天文学、地球物理学、生物学、科学技术史、材料科学与工程、计算机科学与技术、核科学与技术、安全科学与工程

合肥工业大学：管理科学与工程（自定）

厦门大学：化学、海洋科学、生物学、生态学、统计学

福州大学：化学（自定）

南昌大学：材料科学与工程

山东大学：数学、化学

中国海洋大学：海洋科学、水产

中国石油大学（华东）：石油与天然气工程、地质资源与地质工程

郑州大学：临床医学（自定）、材料科学与工程（自定）、化学（自定）

河南大学：生物学

武汉大学：理论经济学、法学、马克思主义理论、化学、地球物理学、生物学、测绘科学与技术、矿业工程、口腔医学、图书情报与档案管理

华中科技大学：机械工程、光学工程、材料科学与工程、动力工程及工程热物理、电气工程、计算机科学与技术、基础医学、公共卫生与预防医学

中国地质大学（武汉）：地质学、地质资源与地质工程

武汉理工大学：材料科学与工程

华中农业大学：生物学、园艺学、畜牧学、兽医学、农林经济管理

华中师范大学：政治学、中国语言文学

中南财经政法大学：法学（自定）

湖南大学：化学、机械工程

中南大学：数学、材料科学与工程、冶金工程、矿业工程

湖南师范大学：外国语言文学（自定）

中山大学：哲学、数学、化学、生物学、生态学、材料科学与工程、电子科学与技术、基础医学、临床医学、药学、工商管理

暨南大学：药学（自定）

华南理工大学：化学、材料科学与工程、轻工技术与工程、农学

广州中医药大学：中医学

华南师范大学：物理学

海南大学：作物学（自定）

广西大学：土木工程（自定）

四川大学：数学、化学、材料科学与工程、基础医学、口腔医学、护理学

重庆大学：机械工程（自定）、电气工程（自定）、土木工程（自定）

西南交通大学：交通运输工程

电子科技大学：电子科学与技术、信息与通信工程

西南石油大学：石油与天然气工程

成都理工大学：地质学

四川农业大学：作物学（自定）

成都中医药大学：中药学

西南大学：生物学

西南财经大学：应用经济学（自定）

贵州大学：植物保护（自定）

云南大学：民族学、生态学

西藏大学：生态学（自定）

西北大学：地质学

西安交通大学：力学、机械工程、材料科学与工程、动力工程及工程热物理、电气工程、信息与通信工程、管理科学与工程、工商管理

西北工业大学：机械工程、材料科学与工程

西安电子科技大学：信息与通信工程、计算机科学与技术

长安大学：交通运输工程（自定）

西北农林科技大学：农学

陕西师范大学：中国语言文学（自定）

兰州大学：化学、大气科学、生态学、草学

青海大学：生态学（自定）

宁夏大学：化学工程与技术（自定）

新疆大学：马克思主义理论（自定）、化学（自定）、计算机科学与技术（自定）

石河子大学：化学工程与技术（自定）

中国矿业大学（北京）：安全科学与工程、矿业工程

中国石油大学（北京）：石油与天然气工程、地质资源与地质工程

中国地质大学（北京）：地质学、地质资源与地质工程

宁波大学：力学

中国科学院大学：化学、材料科学与工程

国防科技大学：信息与通信工程、计算机科学与技术、航空宇航科学与技术、软件工程、管理科学与工程

第二军医大学：基础医学

第四军医大学：临床医学（自定）

作者: 料理鼠王 时间: 2017-9-25 08:01
只是换个马甲要拨款罢了。
参考211，985工程

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 08:03

料理鼠王发表于 2017-9-24 18:01
只是换个马甲要拨款罢了。
参考211，985工程

985和211时代，集中不多的教育投资，重点扶持一些精英院校，还有点道理。但现在继续这种做法，助长教育不公平，也培养学术腐败，得不偿失啊。

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-25 08:07
主要是教育部，感觉教育部现在有倾向要垄断所有高校的教育拨款。
所以你看工信部和科学院隶属的学校都在这次评选中吃瘪，比如科大，国科大这些
至于深圳大学这种，主要经费估计是来自于深圳市政府，所以也不怎么鸟教育部。

作者: 中秋不圆 时间: 2017-9-25 09:11
本帖最后由中秋不圆于 2017-9-25 09:15 编辑

这里面掺杂了太多问题，首先拥有本科教育资格的、能称之为大学的必须是市属以上高校，这个市属目前推定是副省会以上城市，因为还不了解一般城市所属高校能否授予本科教育资格。因此我国的大学区分为市属、省属、部属。部属又可以区分为教育部直属与其他部委直属。（华东政法并非司法部直属）
教育部对重点大学都会有拨款，但区分几个层次，最高层次是进入原来985/211和现在双一流的，其次是教育部部属院校，最后才是部地（省一级）共建学校。这三种学校拨款数量呈倒三字金塔型。基本第一层次是第三层次的十倍以上。
通常来说，地方建设的院校和非教育部的部属院校也有自己的拨款项目，具体看这个地方（看省属还是市属）以及部委的经济财力。比如广州大学、深圳大学都属于市属高校，就由市来解决教育经费，虽然这两所学校一直不咋地，但是市财政力量雄厚，拨款不亚于教育部对第一二层次的力度。同时，比如某些省份为加强省内高校建设，对于教育部直属的高校也会在教育部拨款的额度之外增加省份自己的拨款。
所以，教育部这个动作嘛，不好评价，为啥某些能进某些不能进，标准就很难说了。

作者: 糊里糊涂 时间: 2017-9-25 09:13

晨枫发表于 2017-9-25 08:03
985和211时代，集中不多的教育投资，重点扶持一些精英院校，还有点道理。但现在继续这种做法，助长教育不 ...

科教文卫方面的资源集中早开始了。

以前还听说过什么峨嵋，潇湘，珠江电影制片厂等等，现在全熄火了，都集中到北京，上海了。著名医院也是聚集在北京，上海。科技也是，其实人呆在北京，上海是很难静下心来搞研究的，但是还是向这两个城市集中。教育也是一样。

一线里的广深就是笑话，广州过个小日子还行，深圳就是赚钱的地方，其他根本无法和北上比。

作者: 博客伯 时间: 2017-9-25 09:59
海外键盘政治局拨款

作者: 褐色的火车 时间: 2017-9-25 10:14
我是厦大的。不是很清楚厦门市政府和福建省政府是否有拨款。
但是比较明显的是，厦大的校长和书记不时的需要和厦门市座谈一下，谈谈如何互相支持。
底下听到的反而是因为互相不买账，所以才需要座谈。

举个例子：
厦门市政府会对厦大的招生没有对厦门生源有特殊倾斜有意见，特别是一些官员子女没有特殊照顾很不爽。
厦大因为是教育部管的，行政级别也不低。但是毕竟学校在厦门，所以建职工楼要依靠政府批地。
而厦门本地的集美大学和鹭江大学，得到厦门的支持就大了去了。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 10:19

大黑蚊子发表于 2017-9-24 18:07
主要是教育部，感觉教育部现在有倾向要垄断所有高校的教育拨款。
所以你看工信部和科学院隶属的学校都在这 ...

国防科大不是在一流大学A类吗？中国科大也是，中国科学院大学不是，连一流学科都没有。

作者: 中秋不圆 时间: 2017-9-25 10:31

褐色的火车发表于 2017-9-25 10:14
我是厦大的。不是很清楚厦门市政府和福建省政府是否有拨款。
但是比较明显的是，厦大的校长和书记不时的需 ...

厦门大学的领导级别和厦门市领导级别一样，但是市政府掌握的资源肯定比厦门大学多得多，在国内的背景下，很多好玩的东西就出来了。
比如见面谁坐宾主位，是相互支持还是行政命令的问题。又比如建楼地多大，容积率多少，资金来源的银行贷款时限和利息又怎么样，厦大自己肯定解决不了，那是需要厦门市政府支持，还是需要厦门市政府协助呢？函是怎么发？这些都需要掂量掂量。
我就曾见过一个有趣的案例，国内某个高校在相当长时间内的校长和本市的市长级别高，因此不鸟市政府，等市直辖了，校长级别低于市长后，学校求市政府的事。

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-25 11:21

晨枫发表于 2017-9-25 10:19
国防科大不是在一流大学A类吗？中国科大也是，中国科学院大学不是，连一流学科都没有。 ...

看重点学科数量
拥有400个院士的中国科学院大学还是有一流学科的，2个，哈哈
这脸打得，piapia的，还不如不给呢

感觉这次最惨的是医学，中医反而大兴，搞不懂啊搞不懂...

作者: hotmen 时间: 2017-9-25 11:34
本帖最后由 hotmen 于 2017-9-25 11:39 编辑

https://www.zhihu.com/question/23944129

QQ图片20170925113458.png (15.22 KB, 下载次数: 192)

QQ图片20170925113508.png (17.54 KB, 下载次数: 185)

1.jpg (49.87 KB, 下载次数: 176)

2.jpg (51.28 KB, 下载次数: 169)

9.jpg (46.78 KB, 下载次数: 156)

5a.jpg (47.43 KB, 下载次数: 159)

作者: hotmen 时间: 2017-9-25 11:44
http://www.sohu.com/a/83552981_372413

3_th.jpg (633.71 KB, 下载次数: 153)

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 11:52

hotmen 发表于 2017-9-24 21:44
http://www.sohu.com/a/83552981_372413

这个好！怎么中央办公厅还办个北京电子科技学院？这是干什么的？

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 11:57

大黑蚊子发表于 2017-9-24 21:21
看重点学科数量
拥有400个院士的中国科学院大学还是有一流学科的，2个，哈哈
这脸打得，piapia的，还不如 ...

科学院与科学院大学还不是一回事吧？这些院士都给学生上课？

作者: hotmen 时间: 2017-9-25 11:59

晨枫发表于 2017-9-25 11:52
这个好！怎么中央办公厅还办个北京电子科技学院？这是干什么的？

北京电子科技学院是一所为全国各级党政机关培养信息安全和办公自动化专门人才的普通高等学校。
学校的前身是1947年8月在河北省平山县西柏坡开办的中央工委青年干部训练班，先后更名为南京机要学校、北京机要学校、宣化机要学校；1981年升格为北京电子专科学校；1992年，升格为北京电子科技学院；1993年，中南海业余大学并入北京电子科技学院.

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 12:02

hotmen 发表于 2017-9-24 21:59
北京电子科技学院是一所为全国各级党政机关培养信息安全和办公自动化专门人才的普通高等学校。
学校的前 ...

哈哈，中南海业余大学！这名字起的，就像天安门木工技校一样销魂！

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-25 12:54

晨枫发表于 2017-9-25 11:57
科学院与科学院大学还不是一回事吧？这些院士都给学生上课？

高年级的时候理工科就可以进项目组了啊
实践出真知嘛
后续深造，无论国内还是出国，好处都大大的啊

作者: ddww111 时间: 2017-9-25 13:11
江苏省的省属高校，由江苏省财政拨款，计算公式为：生均拨款数X学生人数X系数。2016年的生均拨款数是10800元，系数有几类，比如本科生系数为1，硕士生为2，博士生为3,。另外还有学科系数，比如理科1.1，工科1.2，农林1.5，医科2，等等。教师中博士学位比例、正高职称比例等跟前两年的数据比较，有减少，系数就减一点，有增加，系数就加一点。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-25 13:13

大黑蚊子发表于 2017-9-25 11:21
看重点学科数量
拥有400个院士的中国科学院大学还是有一流学科的，2个，哈哈
这脸打得，piapia的，还不如 ...

这个真是搞笑了，国科大要论师资力量，超过现在排名前十的加起来也不为过吧。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 13:19

燕庐敕发表于 2017-9-24 23:13
这个真是搞笑了，国科大要论师资力量，超过现在排名前十的加起来也不为过吧。 ...

原来国科大是中国科学院大学，不是国防科技大学？

对了，中科院现在到底是什么定位？与大学、应用科研的关系是什么？现在有多少研究所？多少人？

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 13:21

ddww111 发表于 2017-9-24 23:11
江苏省的省属高校，由江苏省财政拨款，计算公式为：生均拨款数X学生人数X系数。2016年的生均拨款数是10800 ...

这样的拨款公式，为什么不全国化呢？我就想教育部也这么拨款，不要搞什么双一流的荒唐。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-25 13:24

晨枫发表于 2017-9-25 13:19
原来国科大是中国科学院大学，不是国防科技大学？

对了，中科院现在到底是什么定位？与大学、应用科研的 ...

国科大确实是中国科学院大学，本科还是很少，主要是硕士博士。

下面一行的话，只能请看：http://www.cas.cn/

作者: don 时间: 2017-9-25 13:30

晨枫发表于 2017-9-25 13:21
这样的拨款公式，为什么不全国化呢？我就想教育部也这么拨款，不要搞什么双一流的荒唐。 ...

教育部也是这么拨款的
双一流是项目制的拨款

总体来说，教育部的生均拨款分为三级，本科生，硕士研究生和博士研究生
生均拨款标准全国一样
现在硕士研究生和博士研究生可以由学校自筹经费增加招生数，但本科生好象还不行

从理论上来说双一流是开放的，竞争性的，不管地方的还中央的，只要水平够都可以参加

作者: ddww111 时间: 2017-9-25 13:36

燕庐敕发表于 2017-9-25 13:13
这个真是搞笑了，国科大要论师资力量，超过现在排名前十的加起来也不为过吧。 ...

燕大好，这次双一流，主要依据的是前几次学科评估的结果，基本上各学科排名前2的可以进双一流。学科评估时使用的成果和材料，完成人必须人事关系在本单位、本学科。国科大就是这一点吃了亏，那么多院士，绝大多数人事关系在中科院的各个科研院所而不是在国科大，所以他们的成果国科大不能用。估计这是教育部故意设置的一个障碍吧。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 13:46

don 发表于 2017-9-24 23:30
教育部也是这么拨款的
双一流是项目制的拨款

“生均拨款标准全国一样”
这个好。看来我理解错了。

那如果与拨款无关，双一流的意义何在呢？只是名气？

作者: ddww111 时间: 2017-9-25 13:54

晨枫发表于 2017-9-25 13:46
“生均拨款标准全国一样”
这个好。看来我理解错了。

教育部直属的那几十所高校，是教育部给钱，生均拨款标准是一样的。地方高校（省属、市属院校）就苦乐不均了。江苏应该是全国最高的。有些省份，生均拨款标准只有四、五千，日子不好过。

作者: 财迷心窍 时间: 2017-9-25 14:02

燕庐敕发表于 2017-9-25 13:13
这个真是搞笑了，国科大要论师资力量，超过现在排名前十的加起来也不为过吧。 ...

一个院士只允许一个单位。。。是算xx所的，还是算院大的？
本来科学院大学的定位就有点奇怪，举例物理所研究生和科学院大学物理系研究生，啥差别？啥关系？

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-25 14:29

财迷心窍发表于 2017-9-25 14:02
一个院士只允许一个单位。。。是算xx所的，还是算院大的？
本来科学院大学的定位就有点奇怪，举例物理所 ...

科学院大学，讲白了就是掐本科苗子，给科学院各研究所输送研究生
因为现在顶尖大学的本科生，已经越来越少选择科学院系统作为深造的场所了。

可以认为科学院大学本质上是一个只有本科教育的大学，研究生就是科学院下属各研究所提供培养
从这个角度上来说，好像不把他评为双一流，似乎也说得过去

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-25 14:29

财迷心窍发表于 2017-9-25 14:02
一个院士只允许一个单位。。。是算xx所的，还是算院大的？
本来科学院大学的定位就有点奇怪，举例物理所 ...

咳咳，本质上，中科院办国科大，也是没啥办法的办法。

早年浙大也有中科院股份，可是被收走了；中科大最好的毕业生不是出国了就是去大企业了，不再把中科院的研究生作为自己的方向。既然长子不能孝顺自己，那老头只能再养一个小儿子了。

当年我同学中读研的，现在确实有一半既是长子的又是幼子的校友。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-25 14:29

ddww111 发表于 2017-9-25 13:54
教育部直属的那几十所高校，是教育部给钱，生均拨款标准是一样的。地方高校（省属、市属院校）就苦乐不均 ...

深圳大学主要拨款都是深圳市的，远远多过教育部给的钱。

作者: 然后203 时间: 2017-9-25 16:39
感觉这个搞排名的和当初医院排名的是一拨人，三甲医院改成一A大学而已。

作者: don 时间: 2017-9-25 16:56

晨枫发表于 2017-9-25 13:46
“生均拨款标准全国一样”
这个好。看来我理解错了。

双一流肯定要给钱

是另外给钱，不算在生均拨款

以前区分重点和非重点的时候，生均生均拨款之外也给钱，肯定是重点给的多，非重点给的少，而且给多少就是领导拍脑袋

后来搞九八五，211的时候就是立项专家评审了，不能够领导拍脑袋了
九八五，211还有一个任务就是钓鱼，除清华北大之外，都要求行业或者地方配套，行业地方不出钱的话，中央的钱也不会来

本来211的意思是100所大学100个学科，大概是这个意思，就是说不光是评学校，也评学科，但最后搞来搞去，学科都不见了，只见学校了

这次双一流估计估计会把学科这一块盯得紧一点

作者: 随机微分算子 时间: 2017-9-25 19:08

大黑蚊子发表于 2017-9-25 08:07
主要是教育部，感觉教育部现在有倾向要垄断所有高校的教育拨款。
所以你看工信部和科学院隶属的学校都在这 ...

就是经费不来自教育部，那也还是要向教育部低头，毕竟硕士点和博士点的审批权在教育部呢。

作者: njyd 时间: 2017-9-25 19:46

don 发表于 2017-9-25 16:56
双一流肯定要给钱

是另外给钱，不算在生均拨款

这么说这次是把额外拨款规范化了？

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 21:49

ddww111 发表于 2017-9-24 23:54
教育部直属的那几十所高校，是教育部给钱，生均拨款标准是一样的。地方高校（省属、市属院校）就苦乐不均 ...

换句话说，北大、清华和复旦、交大的实际拨款额差不多？12楼的数字相差好多呢，或许现在不一样了？

作者: 晨枫 时间: 2017-9-25 21:50

大黑蚊子发表于 2017-9-25 00:29
科学院大学，讲白了就是掐本科苗子，给科学院各研究所输送研究生
因为现在顶尖大学的本科生，已经越来越 ...

那科学院大学的师资来自哪里？那些院士上课吗？

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-25 22:00
本帖最后由大黑蚊子于 2017-9-25 22:01 编辑

晨枫发表于 2017-9-25 21:50
那科学院大学的师资来自哪里？那些院士上课吗？

来自科学院各研究所

院士当然也要上课，当然要求400个院士都给本科生讲授基础课也是不现实的

在国科大，像袁亚湘院士这样从科研一线走上讲台的院士不止一位。目前，包括袁亚湘在内，中国科学院大学一共有4位院士给本科生上课，另外3位分别是教授线性代数的中国科学大学副校长席南华院士、教授热学的欧阳颀院士和教授普通化学原理的李永舫院士。这些院士不仅完整地为本科生上完其主讲的课程，而且部分院士同时还担任学业导师，进一步为学生的学术研究进行辅导。

这是相关报道

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2017-9-25 22:22

糊里糊涂发表于 2017-9-25 09:13
科教文卫方面的资源集中早开始了。

以前还听说过什么峨嵋，潇湘，珠江电影制片厂等等，现在全熄火了，都 ...

1、科教文卫上面，深圳是建市晚，教育文化医疗卫生方面是先天不足，但是科技创新上面除了北京，其他城市包括上海，比比试试？
2、广州还是笑话？教育、文化、医疗卫生也就比北京上海差点，还有哪个其他城市的文教卫综合实力能压广州一头？还小日子，你给我过个大日子看看？

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2017-9-25 22:28

中秋不圆发表于 2017-9-25 09:11
这里面掺杂了太多问题，首先拥有本科教育资格的、能称之为大学的必须是市属以上高校，这个市属目前推定是副 ...

要说可支配财政资金，包括北上广在内的一二三四线城市还真没谁能跟深圳相比,八条地铁在建、土地出让收入基本为零的前提下，年财政净盈余还有一百多个亿，看清了，是每年财政盈余100多个亿，不是累积盈余..........

作者: natasa 时间: 2017-9-25 22:59

燕庐敕发表于 2017-9-25 14:29
深圳大学主要拨款都是深圳市的，远远多过教育部给的钱。

好像给南科大的更多。深大本科人太多了

作者: natasa 时间: 2017-9-25 23:03

把酒临风长歌行发表于 2017-9-25 22:28
要说可支配财政资金，包括北上广在内的一二三四线城市还真没谁能跟深圳相比,八条地铁在建、土地出让收入 ...

深圳一个市的财政支出是广东省其他省十八个市的综合。完全不能比。

作者: 糊里糊涂 时间: 2017-9-25 23:35

把酒临风长歌行发表于 2017-9-25 22:22
1、科教文卫上面，深圳是建市晚，教育文化医疗卫生方面是先天不足，但是科技创新上面除了北京，其他城市 ...

广州不是笑话，把广州列为一线就是笑话。你来说说，广州的科教文卫比南京，武汉强在哪里？

深圳有应用研究，没有科学研究。

作者: 逸云三洲 时间: 2017-9-26 00:11
这个是2014年财政部对政协委员的一个回复

关于“国家高等教育经费拨付与使用管理”提案的答复（摘要）

　　一、目前我国高等学校预算拨款制度和拨款模式的基本情况

　　目前，我国普通高等学校分为中央部门所属普通高等高校（简称中央高校）和地方政府所属普通高等高校（简称地方高校）。按照《教育法》、《高等教育法》以及现行的分税制财政管理体制的规定，我国高等教育实行分级办学、分级管理的管理体制。中央和地方政府根据事权划分，分别承担相应的支出责任。中央财政通过转移支付支持地方特别是中西部地区教育事业发展。

　　中央高校的财政补助收入主要由中央财政安排，实行的“生均综合定额+专项”的高校预算拨款模式。关于生均综合定额，2008年起，中央财政对拨款制度进行了改革，实行生均综合定额拨款方式，按照“人员经费基本持平、公用经费体现差异”的原则，公用经费拨款标准按照12个学科门类设定不同折算系数，细化了拨款标准，提高了拨款的科学性、合理性。这就是您所提到的生均拨款。关于专项，主要包括您提到的“985工程”、“211工程”、“2011计划”、改善基本办学条件专项、长效补助机制、绩效拨款、捐赠配比、学生资助、国际交流等按照因素法、项目法逐校核定的专项经费。通过改革完善拨款制度，中央财政对中央高校提高了保障程度，也更加契合高校的职能和特点。

　　根据现行体制，地方高校的管理与发展主要由地方人民政府负责。提高地方高校拨款水平，促进地方高校正常运转，属于地方政府事权范围，由地方承担主要支出责任。中央财政通过转移支付，对地方高校特别是中西部地区高校发展给予大力支持。

　　二、关于合理调控投入经费的比例结构问题

　　对中央高校，为提高学校办学自主权，每年中央高校预算拨款增量都向基本支出倾斜，生均综合定额水平逐步调高、学科差异系数不断优化。这部分基本支出都是学校可统筹使用、自主支配的，就是您提到的“经常性经费”。目前，中央高校基本支出占总经费的比例已经由2008年的40%提高到2012年的60%，学校的可用财力已经大幅提高。

　　对地方高校，近年来，中央财政通过设立提高地方本科高校生均拨款奖补和化解债务奖补经费等多种方式，鼓励地方财政加大对地方高校的投入力度。在中央政策措施的带动下，地方高校生均拨款水平大幅提高，基本办学条件明显改善，取得了显著的效果。下一步，中央财政还将积极引导地方优化地方高校拨款结构，落实办学自主权。

　　三、关于提前下拨教育经费拨款的问题

　　根据预算编制规程，各部门每年6月初开始编制次年预算，12月底“二上”预算编制工作结束。次年1~3月，财政部汇编完成中央部门预算草案，并向国务院、全国人大汇报。待全国人民代表大会批复中央预算草案后，财政部于3月底左右正式批复各中央部门预算，中央部门根据财政部批复的部门预算，逐级批复所属单位预算。

　　按现行制度，为加快预算执行，次年1月各部门即可按照上年度12月底已确定的“二上”预算编制草案请款并开展工作，不需等到3月底预算正式批复。因此，代表提出的提前下拨教育经费已经能够实现，各高校完全可以提前安排好年度资金投入计划，于年初1月份申请使用财政资金。

　　四、关于建立健全高校经费使用监管制度的问题

　　关于加强监管，近年来，中央财政会同教育部等其他部门采取各项措施，不断加强对高校经费的监督和管理。通过修订《事业单位财务规则》、《高等学校财务制度》等，建立健全了教育经费管理制度体系；通过推进预算管理改革和国库集中收付制度改革等措施，规范和加强了教育经费的预算管理；通过实施绩效评价制度，加强了教育经费使用管理的追踪问责，提高了使用效益。为贯彻落实全国人大和国务院有关规定，财政部印发《财政部关于将按预算外资金管理的收入纳入预算管理的通知》（财预〔2010〕88号），将按预算外资金管理的收入（教育收费除外）全部纳入预算管理，各级财政部门将严格按照规定做好高等教育预算管理。

　　关于实施奖惩，一方面，中央财政每年专门安排中央高校绩效拨款，根据高校财务管理工作水平、科研获奖情况、资助工作情况、预算执行情况等安排奖励经费。另一方面，中央财政在分配中央高校改善基本办学条件、基本科研业务费等专项资金时，已经将高校财务管理水平、预算执行情况等因素纳入参考范围，建立起预算分配与经费管理相挂钩的制度。

　　您提出的关于高等教育经费拨付与使用管理的提案，体现出您对财政教育工作的高度关注和改进高等教育拨款体制的殷切期望。下一步，中央财政将积极吸纳您提出的相关建议，进一步加强教育经费管理，在继续深化中央高校财政拨款制度改革的同时，加强对地方财政指导和监督，进一步完善高等教育财政拨款机制。

作者: 逸云三洲 时间: 2017-9-26 00:15
本帖最后由逸云三洲于 2017-9-26 00:17 编辑

这个是2016数据，年来自教育部的统计:

近期，教育部对2016年全国教育经费相关情况进行了统计,按照《教育部国家统计局财政部关于加强和完善教育经费统计工作的意见》（教财〔2016〕6号）要求，现将初步统计情况公布如下：

　　一、全国教育经费投入情况

　　2016年，全国教育经费总投入为38866亿元，比上年增长7.57%。其中，国家财政性教育经费（主要包括公共财政预算安排的教育经费，政府性基金预算安排的教育经费，企业办学中的企业拨款，校办产业和社会服务收入用于教育的经费等）为31373亿元，比上年增长7.36%。

　　二、各级教育经费投入情况

　　教育经费在各级教育间的分配情况为：

　　（1）全国学前教育经费总投入为2802亿元，比上年增长15.48%。

　　（2）全国义务教育经费总投入为17603亿元，比上年增长9.76%。

　　（3）全国高中阶段教育经费总投入为6155亿元，比上年增长6.75%。其中，中等职业教育经费总投入为2223亿元，比上年增长3.97%。

　　（4）全国高等教育经费总投入为10110亿元，比上年增长6.22%。其中，普通高职高专教育经费总投入为1828亿元，比上年增长5.91%。

　　（5）全国其他教育经费总投入为2195亿元，比上年下降7.78%。

　　三、各级教育生均教育经费支出情况

　　2016年全国幼儿园、普通小学、普通初中、普通高中、中等职业学校、普通高等学校生均教育经费总支出情况是：

　　（1）全国幼儿园为8626元，比上年增长15.97%。

　　（2）全国普通小学为11398元，比上年增长8.88%。

　　（3）全国普通初中为16010元，比上年增长10.50%。

　　（4）全国普通高中为16781元，比上年增长11.34%。

　　（5）全国中等职业学校为16985元，比上年增长8.03%。

　　（6）全国普通高等学校为30457元，比上年增长3.35%。

作者: cloudian 时间: 2017-9-26 01:00
其实这也是高考招生永远不能让老百姓满意的症结所在，那就是高校，到底是谁的高校？

如果一个高校都是教堂捐款办的，那教会想招什么学生都行
如果一个高校是富商捐款办的，那富商喜欢招什么学生都行
如果是地方政府出资办的，那我就只招本地学生，别人无话可说
…………

我们国家的高校就是说不清，中央要管，地方也要管，高校还想自主……肿么可能 -_-||

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 07:12

大黑蚊子发表于 2017-9-25 22:00
来自科学院各研究所

院士当然也要上课，当然要求400个院士都给本科生讲授基础课也是不现实的

只要在中科院度过研究生的都知道，第一年，在玉泉路上课。

之后就来到各个所里，跟导师干活了。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 07:13

晨枫发表于 2017-9-25 21:50
那科学院大学的师资来自哪里？那些院士上课吗？

是说本科还是研究生阶段？

作者: 晨枫 时间: 2017-9-26 07:25

燕庐敕发表于 2017-9-25 17:13
是说本科还是研究生阶段？

研究生段应该就是科学院的研究人员（包括院士）？我的问题是本科，他们主要也是科学院出人，还是另外弄一批“对付”？

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-26 10:25

把酒临风长歌行发表于 2017-9-25 22:28
要说可支配财政资金，包括北上广在内的一二三四线城市还真没谁能跟深圳相比,八条地铁在建、土地出让收入 ...

深圳市是有钱，但真不能说土地出让收入基本为零，只是说相比北上广来说，土地出让收入占地方财力的比例比较小而已(不超过20%吧）。虽然深圳土地出让量非常少，但架不住人家价格高啊，住宅土地出让分分钟楼面价上6万...

查了一下，2016年深圳土地出让收入1380亿，支出1075亿，结余305亿。相比而言，2016年深圳一般公共预算收入7901亿元，其中地方级收入3136亿元（含税收2489亿元，非税647亿元），结余162亿元；政府基金预算收入966.4亿元，结余193.7亿元；

以上数字来自2016年深圳决算报告。

所以每年扔个20-30亿给深大，真不是什么负担（而且这个预算已经涵盖进政府支出里了...）

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 11:14

晨枫发表于 2017-9-26 07:25
研究生段应该就是科学院的研究人员（包括院士）？我的问题是本科，他们主要也是科学院出人，还是另外弄一 ...

我看到的是在昌平雁栖湖设立了一个校园。因为玉泉路那里实在没地方了，每年研一的学生已经塞满了。

本科生上课有从玉泉路研究生院抽人，也有从各个研究所抽人。国科大现在本科教育，有点像黄金十年58～67年在玉泉路的中科大--就是不知高年级的会不会也去各个所作论文和实习。估计还是会的吧。

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-26 11:17

燕庐敕发表于 2017-9-26 11:14
我看到的是在昌平雁栖湖设立了一个校园。因为玉泉路那里实在没地方了，每年研一的学生已经塞满了。

本科 ...

我侄子今年是科学院大学研一，已经全搬到昌平去了

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 11:18

大黑蚊子发表于 2017-9-26 11:17
我侄子今年是科学院大学研一，已经全搬到昌平去了

那现在玉泉路那个院子给高能所彻底拿去了？

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-26 11:20

燕庐敕发表于 2017-9-26 11:18
那现在玉泉路那个院子给高能所彻底拿去了？

不知道是不是全部
只是据他说都搬去昌平了

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 11:22

大黑蚊子发表于 2017-9-26 11:20
不知道是不是全部
只是据他说都搬去昌平了

我长假去北京，不过恐怕也不会去玉泉路看看的。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-26 11:25

燕庐敕发表于 2017-9-25 21:14
我看到的是在昌平雁栖湖设立了一个校园。因为玉泉路那里实在没地方了，每年研一的学生已经塞满了。

本科 ...

这样的实力，那他们应该是能找到尖子学生的？中国需要这样精英科学学校。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 11:30

晨枫发表于 2017-9-26 11:25
这样的实力，那他们应该是能找到尖子学生的？中国需要这样精英科学学校。 ...

做科研，现在没太好的钱途啊。

多数人，尤其是家长，是短视的。毕竟，比起提早几年就挣大钱，十几年几十年的科研，要是没有深度的痴迷，坚持下来还是挺困难的。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-26 11:37

燕庐敕发表于 2017-9-25 21:30
做科研，现在没太好的钱途啊。

多数人，尤其是家长，是短视的。毕竟，比起提早几年就挣大钱，十几年几十 ...

唉，这个事情真难。搞科研，还真是要喜欢干这一行才行，否则即使有才，也难有心。

作者: 弗雷德的自由 时间: 2017-9-26 11:40

晨枫发表于 2017-9-25 13:19
原来国科大是中国科学院大学，不是国防科技大学？

对了，中科院现在到底是什么定位？与大学、应用科研的 ...

国科大是中科院向教育部妥协的结果，当初的中科院研究生院只隶属中科院管，所以不能招本科生，为了招本科生就认了教育部共同管理，改名为大学，但是可能并不太听教育部的话，所以教育部也是各种打压，这次双一流就是例子。国科大的第一批本科生今年刚大四，所以还不知等他们上研的时候到底如何运作，当时说的是直接上到底。国科大和中科院各所之间并不共享院士、杰青、百人等，所以这是这次教育部只给了2个指标的说辞。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 11:59

弗雷德的自由发表于 2017-9-26 11:40
国科大是中科院向教育部妥协的结果，当初的中科院研究生院只隶属中科院管，所以不能招本科生，为了招本科 ...

主要是中科大没能再向中科院提供好苗子啊。

作者: 弗雷德的自由 时间: 2017-9-26 12:02

燕庐敕发表于 2017-9-26 11:59
主要是中科大没能再向中科院提供好苗子啊。

中科大也有自己的研究生院，所以肯定肥水不流外人田了。亲兄弟也是明算账的。这几年国科大招本科生的时候，除了跟清北抢，也是要跟中科大抢的。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 12:05

弗雷德的自由发表于 2017-9-26 12:02
中科大也有自己的研究生院，所以肯定肥水不流外人田了。亲兄弟也是明算账的。这几年国科大招本科生的时候 ...

早年研究生院是双方共有的，后来哪一年分手的，我都记不起来了。

反正我那时候已经离开中科院了。

我还曾经在大学部住过几个星期。

作者: xlan1976 时间: 2017-9-26 13:20

ddww111 发表于 2017-9-25 13:36
燕大好，这次双一流，主要依据的是前几次学科评估的结果，基本上各学科排名前2的可以进双一流。学科评估 ...

那么如何解释西工大的航空宇航科学与技术学科没有进双一流捏？

作者: 燕庐敕 时间: 2017-9-26 13:32

ddww111 发表于 2017-9-25 13:36
燕大好，这次双一流，主要依据的是前几次学科评估的结果，基本上各学科排名前2的可以进双一流。学科评估 ...

您客气，称老燕就行了。

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-26 13:33

弗雷德的自由发表于 2017-9-26 12:02
中科大也有自己的研究生院，所以肯定肥水不流外人田了。亲兄弟也是明算账的。这几年国科大招本科生的时候 ...

中科大的研究生院未必抢得过国科大
国科大地理优势杠杠的啊

作者: ddww111 时间: 2017-9-26 13:45

xlan1976 发表于 2017-9-26 13:20
那么如何解释西工大的航空宇航科学与技术学科没有进双一流捏？

西工大的航空宇航科学与技术学科在上一次学科评估时排第三，前两名是北航和国防科大。航空宇航科学与技术这个一级学科下设飞行器设计、航空宇航推进理论与工程、航空宇航器制造工程、人机与环境工程、航空发动机五个二级学科。学科评估时是把这五个二级学科的成果汇总作为一级学科的申报材料。西工大估计有短板，所以学科评估时比国防科大低了一分。

作者: xlan1976 时间: 2017-9-26 14:07

ddww111 发表于 2017-9-26 13:45
西工大的航空宇航科学与技术学科在上一次学科评估时排第三，前两名是北航和国防科大。航空宇航科学与技术 ...

我不知道这个是咋评的，但这五个二级学科就是航空航天设计相关基本的五个学科，我上学的时候也是如此，这五个学科，国内你说北航和西工大争争谁是第一，还有的可说，你说西工大居然连前二都不是，我只能说就是个笑话

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2017-9-26 23:16

糊里糊涂发表于 2017-9-25 23:35
广州不是笑话，把广州列为一线就是笑话。你来说说，广州的科教文卫比南京，武汉强在哪里？

深圳有应用研 ...

比一比吧，高校在校生人数、三甲医院数量、国家火炬计划重点高新技术企业数量、发明专利申请量、图书销售量.........

作者: 糊里糊涂 时间: 2017-9-26 23:43

把酒临风长歌行发表于 2017-9-26 23:16
比一比吧，高校在校生人数、三甲医院数量、国家火炬计划重点高新技术企业数量、发明专利申请量、图书销售 ...

国家中心城市实力大比拼，15项指标全方位PK

武汉、南京、西安、成都，到底哪个是中国高等教育第三城？

两个帖子，一个是数据罗列，一个是知乎的讨论（带数据），你可以说说看，广州的科教文卫比南京，武汉强在哪里，甚至比西安，成都又强多少？

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2017-9-26 23:49

糊里糊涂发表于 2017-9-26 23:43
国家中心城市实力大比拼，15项指标全方位PK

武汉、南京、西安、成都，到底哪个是中国高等教育第三城？

就是看你列的这两个榜单，也看不出来笑话到哪里？

作者: 糊里糊涂 时间: 2017-9-26 23:53

把酒临风长歌行发表于 2017-9-26 23:49
就是看你列的这两个榜单，也看不出来笑话到哪里？

笑话就是“广州是一线城市”。

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2017-9-26 23:58

糊里糊涂发表于 2017-9-26 23:53
笑话就是“广州是一线城市”。

很简单，论商贸中心地位、论经济发展程度、论市场经济繁荣自由度、论市民监督政府程度（或者说市民社会程度），相比前几个科教文化是差了点，但还能望其项背，不到笑话地步吧

作者: tanis 时间: 2017-9-27 00:26

燕庐敕发表于 2017-9-26 11:59
主要是中科大没能再向中科院提供好苗子啊。

就是领导拍脑袋，下面舔屁股而已。大家都别过分解读了。我只能说这么多了~

作者: 清凉山 时间: 2017-9-27 03:18

xlan1976 发表于 2017-9-26 13:20
那么如何解释西工大的航空宇航科学与技术学科没有进双一流捏？

学校名称里不带航空航天，领导看不懂

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)