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标题: 中国航天科工研究论证高速飞行列车：最高时速4000公里 [打印本页]

作者: 东海后学 时间: 2017-8-30 12:09
标题: 中国航天科工研究论证高速飞行列车：最高时速4000公里
本帖最后由东海后学于 2017-8-30 12:10 编辑

中国航天科工研究论证高速飞行列车：最高时速4000公里

2017-08-30 11:54:07 来源：澎湃新闻

关键字: 高速飞行列车新一代交通工具磁悬浮技术真空管道超声速飞行技术航天科工

未来，乘坐中国航天科工研发的高速飞行列车，北京到武汉可能仅需30分钟。

据澎湃新闻8月30日报道，在30日于武汉举办的第三届中国（国际）商业航天高峰论坛上，中国航天科工集团公司副总经理刘石泉透露，中国航天科工集团公司（以下简称“中国航天科工”）开展了“高速飞行列车”的研究论证，拟通过商业化、市场化模式，将超声速飞行技术与轨道交通技术相结合，研制的新一代交通工具，利用超导磁悬浮技术和真空管道，致力于实现超音速的“近地飞行”。

中国航天科工开展了 “高速飞行列车”的研究论证。

据了解，中国航天科工的“高速飞行列车”最高速度可达4000公里/小时。而目前的民航客机的飞行时速约为900公里。

中国航天科工相关负责人透露，高速飞行列车项目的落地将按照最大运行速度1000公里/小时、2000公里/小时、4000公里/小时三步走战略逐步实现：第一步通过1000公里/小时运输能力建设区域性城际飞行列车交通网，第二步通过2000公里/小时运输能力建设国家超级城市群飞行列车交通网，第三步通过4000公里/小时运输能力建设“一带一路”飞行列车交通网,最终形成一张继航天、高铁、核电之后的中国新名片。

高速飞行列车”利用超导磁悬浮技术和真空管道，致力于实现超音速的“近地飞行”。

中国航天科工方面称，相比传统高铁，高速飞行列车运行速度提升了10倍；相比现有民航客机，速度提升了5倍，最大速度可达到4000公里/小时，是人类对交通工具速度极致追求的一大进步。

据了解，中国航天科工拥有丰富的重大项目系统工程实践经验和技术积累，具有大工程必备的仿真建模和大系统试验能力，以及国际一流的超声速飞行器设计能力，这些为高速飞行列车项目建设提供重要的基础。

中国航天科工相关负责人还透露，高速飞行列车工程项目实施注重发挥各方面优势建立国家队，联合了国内外20多家科研机构，成立了国内首个国际性高速飞行列车产业联盟，目前团队拥有相关领域的200多项专利。

据悉，中国航天科工是全球首个提出超声速地面运输系统的集团公司。当前，世界上对外宣布开展大于1000公里/小时运输系统研究的公司主要有三家，包括美国的HTT公司、Hyperloop One公司以及中国航天科工集团公司。

中国航天科工相关负责人表示，高速飞行列车不仅仅拉近城市之间的时空距离，同时其具有不受天气条件影响，不消耗化石能源，可与城市地铁无缝接驳等诸多优点,是未来交通领域的发展趋势和技术制高点。

标签航天科工高铁高速空轨列车
原标题：中国航天科工研究论证高速飞行列车：最高时速4000公里
责任编辑:吴娅坤
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有点懵了

作者: 小书童 时间: 2017-8-30 12:32
这个必需深埋在地下，不然一只小鸟都可能造成事故

作者: 抱朴仙人 时间: 2017-8-30 14:56
这个除了线路要求平直精度极高之外，就是抽真空要沿途设泵了吧。我想既然要搞真空管道，何不干脆打一条无视地球曲率的真正直线地洞呢？出发的时候利用地球引力加速，到站的时候利用地球引力减速。反正咱们中华打洞技术天下第一

作者: 雷声 时间: 2017-8-30 15:01

抱朴仙人发表于 2017-8-30 14:56
这个除了线路要求平直精度极高之外，就是抽真空要沿途设泵了吧。我想既然要搞真空管道，何不干脆打一条无视 ...

那样中间没法排水

作者: 抱朴仙人 时间: 2017-8-30 15:07

雷声发表于 2017-8-30 15:01
那样中间没法排水

真空管道，不可能有水。
刚刚忽然想到，这管道里出任何事故，只要导致车厢漏气，全车人就是个死呀。

作者: 龙血树 时间: 2017-8-30 15:10

抱朴仙人发表于 2017-8-30 15:07
真空管道，不可能有水。
刚刚忽然想到，这管道里出任何事故，只要导致车厢漏气，全车人就是个死呀。 ...

得先把恐怖主义灭掉

作者: 看客 时间: 2017-8-30 15:12

抱朴仙人发表于 2017-8-30 15:07
真空管道，不可能有水。
刚刚忽然想到，这管道里出任何事故，只要导致车厢漏气，全车人就是个死呀。 ...

是哦，航天科工是送人上西天的...这活儿应该航天科技来做呀

作者: 抱朴仙人 时间: 2017-8-30 15:14

龙血树发表于 2017-8-30 15:10
得先把恐怖主义灭掉

还得灭掉乘飞机乘高铁手贱作死的那些开窗熊孩子，扔硬币熊老太......这些人危害可是不下于恐怖分子

作者: 褐色的火车 时间: 2017-8-30 15:39
印象中几年前瑞士就有公司在研究这个了？怎么不在这个名单上？

瑞士那边多山，开凿一个隧道，天然就是密闭圆筒的外壳保护罩了。

作者: MacArthur 时间: 2017-8-30 23:51

抱朴仙人发表于 2017-8-30 02:07
真空管道，不可能有水。
刚刚忽然想到，这管道里出任何事故，只要导致车厢漏气，全车人就是个死呀。 ...

这跟用火箭把人送上天是一个级别的危险。。。万一掉了个零件可就全体有去无回了。。。

感觉是个“钓鱼工程”，忽悠钱忽悠项目的。。。以目前的技术没啥可行性。。。

作者: 隧道 时间: 2017-8-31 00:09

抱朴仙人发表于 2017-8-30 15:07
真空管道，不可能有水。
刚刚忽然想到，这管道里出任何事故，只要导致车厢漏气，全车人就是个死呀。 ...

这个应该是地上，像飞机一样，每个座位上面都有氧气罩，座舱降压，自动弹出。
然后座舱和，管道都有应急门。
北京到上海就二十分钟。要求坐在座位上全程带着氧气面罩，也很可行。

作者: njyd 时间: 2017-8-31 00:30
一句话评论：
研究论证使高速飞行列车技术往前跨了一大步，还剩二十公里。

作者: njyd 时间: 2017-8-31 01:01
大概估算一下：
350高铁曲线半径不小于7000米，它这个得77000米。北京到上海拐不了几个弯。
铁路包括高铁，因为允许乘客在上面随意走动，开车时加速度必须控制在0.03个G以下。
它这个为加速快，要乘客全部坐好系好安全带再开车，可以到0.1到1个G,如果是0.1G,加速到4000公里/小时得开出去620公里，也就是说北京到上海一路上尽加减速了。1个G（有许多人已经适应不了了，客机大约小于0.3G）也得62公里，站间距四五百以下不划算了。
如果1个G,每节车厢怎么也得有四五位铁姐看好乘客坐好系安全带，有一位没坐好就不能开车。

作者: 南京老萝卜 时间: 2017-8-31 01:06

抱朴仙人发表于 2017-8-30 14:56
这个除了线路要求平直精度极高之外，就是抽真空要沿途设泵了吧。我想既然要搞真空管道，何不干脆打一条无视 ...

仙人这个想法，我过去在别莱利曼的《趣味物理学》里看到过。他的设想是在莫斯科和列宁格勒之间打个直通的隧道，利用地心引力加速减速。

别莱利曼的这套书，包括《趣味代数学》，《趣味几何学》，《趣味力学》等等，很有意思，对刚上初中的孩子尤其有吸引力。

作者: 冰蚁 时间: 2017-8-31 01:16
本帖最后由冰蚁于 2017-8-30 12:46 编辑

抱朴仙人发表于 2017-8-30 01:56
这个除了线路要求平直精度极高之外，就是抽真空要沿途设泵了吧。我想既然要搞真空管道，何不干脆打一条无视 ...

这个就是学习马斯克的 hyperloop。不过是中国版的。最高速度也搞得很高，到4000。磁浮能到这么快，表示怀疑。

全程高架管道，类似现在的高铁，不需要打洞。1000公里时速目前按照 hyperloop说法，不需要很高级别真空，或者似乎连真空也不需要。车厢胶囊式。每次发一节。一个车厢几个人而已。管道设紧急逃生口。大概就这么个设定。Hyperloop据说要在迪拜搞条实验线先运货。

模型线现在跑到324公里的时速，虽然只有几秒钟。
https://www.instagram.com/p/BYU1EttgwJE/

作者: 冰蚁 时间: 2017-8-31 01:19
本帖最后由冰蚁于 2017-8-30 12:31 编辑

njyd 发表于 2017-8-30 12:01
大概估算一下：
350高铁曲线半径不小于7000米，它这个得77000米。北京到上海拐不了几个弯。
铁路包括高铁， ...

胶囊式车厢，一节一节发车。每节没几个人，更不要说乘务人员了。想去哪站就直达。和现在列车概念不一样。不过4000是太发指了。直接发射进地球轨道算了。

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 01:35

隧道发表于 2017-8-30 10:09
这个应该是地上，像飞机一样，每个座位上面都有氧气罩，座舱降压，自动弹出。
然后座舱和，管道都有应急 ...

氧气罩只解决呼吸问题，降压要造成身体“爆炸”，还记得联盟多少号的“爆炸性降压”吗？

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 01:37

njyd 发表于 2017-8-30 11:01
大概估算一下：
350高铁曲线半径不小于7000米，它这个得77000米。北京到上海拐不了几个弯。
铁路包括高铁， ...

这东西要是真运作了，就和游乐场过山车一样，人一坐下，硬式保险杠自动“套”上了，除非紧急情况下自动解锁，旅客不能打开。

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 01:38

南京老萝卜发表于 2017-8-30 11:06
仙人这个想法，我过去在别莱利曼的《趣味物理学》里看到过。他的设想是在莫斯科和列宁格勒之间打个直通的 ...

这套书实在太赞勒。当年我只看到一点皮毛，否则今天大概不会这么不开窍了。

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 01:44

冰蚁发表于 2017-8-30 11:16
这个就是学习马斯克的 hyperloop。不过是中国版的。最高速度也搞得很高，到4000。磁浮能到这么快，表示怀 ...

不需要全真空，只要把音速提高到4000公里/小时就够了。但每个站都需要air lock，进站、出站最快都是几分钟级，那个发车速度是不可能的。

光有管道逃生口是不够的，必须每一小段就有自动阻断和通气阀，事故时自动向管内充空气，恢复压力，否则从pod里逃生出来也是个死。那么长的真空管，那么多的接头和法兰，那么大的温度变化，还有震动、磨损，要想保持气密？嘿嘿

作者: 冰蚁 时间: 2017-8-31 01:49
本帖最后由冰蚁于 2017-8-30 13:46 编辑

晨枫发表于 2017-8-30 12:44
不需要全真空，只要把音速提高到4000公里/小时就够了。但每个站都需要air lock，进站、出站最快都是几分 ...

我也觉得4000挺扯。1000没那么复杂。马斯克的 Hyperloop目标速度1200。也不需要真空。Low pressure就可以了。

作者: 天狼星 时间: 2017-8-31 12:13

抱朴仙人发表于 2017-8-30 15:07
真空管道，不可能有水。
刚刚忽然想到，这管道里出任何事故，只要导致车厢漏气，全车人就是个死呀。 ...

人家可没说是客运，也许只用于货运呢？中欧地区24小时送达，这会把美国孤立在美洲岛上

作者: 隧道 时间: 2017-8-31 13:26
本帖最后由隧道于 2017-8-31 13:32 编辑

晨枫发表于 2017-8-31 01:35
氧气罩只解决呼吸问题，降压要造成身体“爆炸”，还记得联盟多少号的“爆炸性降压”吗？ ...

真空应该没那么低。5000米海拔的空气密度就差不多了。
有氧气面罩，8000米海拔的空气密度，甚至更低也很可行了。

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 21:44

隧道发表于 2017-8-30 23:26
真空应该没那么低。5000米海拔的空气密度就差不多了。
有氧气面罩，8000米海拔的空气密度，甚至更低也很 ...

要4000公里/小时的速度，5000米高度的等效压力怕还是太高，这样火车过去挤压空气就对管道造成很大的压力，这样的频繁的周期性大幅度压力变动对管道的疲劳是致命的，估计要降低很多才行。

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 21:46

冰蚁发表于 2017-8-30 11:49
我也觉得4000挺扯。1000没那么复杂。马斯克的 Hyperloop目标速度1200。也不需要真空。Low pressure就可以 ...

1000已经够扯了，看他的工程问题怎么解决吧。希望我是错的，我也喜欢看到颠覆性的技术革命，只是这个方向不大看好。

作者: 冰蚁 时间: 2017-8-31 22:24
本帖最后由冰蚁于 2017-8-31 10:17 编辑

晨枫发表于 2017-8-31 08:46
1000已经够扯了，看他的工程问题怎么解决吧。希望我是错的，我也喜欢看到颠覆性的技术革命，只是这个方向 ...

1000 不知道。不过日本要建的磁浮本身就可以跑500（运营速度）。那个是和高铁一样的，多节车厢，直接暴露在地面上。而 hyperloop 这种只有一节车厢，里面大概十个人都没有。要超500应该没问题。1000的话也不需要真空。low pressure 就可以（昨天查了查，目前说法是类似飞机飞行高度上的气压），一般抽气机也就够了。难度下降很多。管道本身也不会太大。车厢的上，左，右三个方向不会留太多的空间出来。站台那里在门上做点手脚就可以实现密封了。其实稍微漏点气问题也不大。不需要在管道里设置复杂机构。少量空气通过车厢前面的吸气装置直接吸入车体并以气垫的方式向下向后排出。

作者: 穿着裤衩裸奔 时间: 2017-8-31 23:19
比步枪子弹也就快那么一点点。两头装两个抽风机，靠气压做活塞运动。顺便在两个城市上空造点台风

作者: 晨枫 时间: 2017-8-31 23:19

冰蚁发表于 2017-8-31 08:24
1000 不知道。不过日本要建的磁浮本身就可以跑500（运营速度）。那个是和高铁一样的，多节车厢，直接暴露 ...

不超过500很多更变没必要抽低压。在管道内，只要有空气，列车前进必然造成bow wave，这压力“刷”过管壁，就是周期性的应力，就容易导致疲劳。这是物力规律，什么电子技术都没法回避的。压力越低，这个问题越小，但其他问题越大。

作者: 老树 时间: 2017-8-31 23:49
吹牛皮都不要脸了，再说造火车什么时候轮到航天集团了，问过铁总同意或者配合吗

作者: 老树 时间: 2017-8-31 23:58
时速4000公里飞行列车背后是PPP项目为何在武汉造？
“飞行列车项目

　　有望落户武汉国家航天产业基地

　　飞行列车未来将在哪里生产呢？多家媒体报道称，该项目将落户武汉国家航天产业基地。这个产业基地有着怎样的背景呢？”
“据介绍，基地以发展商业航天产业为主导，到2020年，以新一代航天发射及应用为核心，打造航天运载火箭及发射服务、卫星平台及载荷、空间信息应用服务、航天地面设备及制造四大主导产业，年产值将达300亿元；到2025年，辐射带动自主可控信息技术、航天云制造、航天增材制造、航天新材料等基础产业，以及空间大数据、智慧城市系统等延伸产业发展，构建主辅结合、配套完善的新型航天产业体系，年产值将达700亿元；到2030年，实现千亿产业集群目标，基地年产值将达到1200亿元。

　　合作开发区域占地面积为68.8平方公里

　　合作期限为30年”

如果最后搞成个房地产项目才真是搞笑

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-1 00:07

晨枫发表于 2017-8-31 10:19
不超过500很多更变没必要抽低压。在管道内，只要有空气，列车前进必然造成bow wave，这压力“刷”过管壁 ...

搞设计的人会对 bow wave 有考虑吧。而且这种车辆本身是前端吸进空气的，不是破开空气的。整节车是希望等效于“穿过”空气，可能bow wave的效应没那么强。

作者: 东湖珞珈 时间: 2017-9-1 00:18
本帖最后由东湖珞珈于 2017-9-1 00:40 编辑

工程上这就是一灾难。
平时的维护就不说了，遇到了地震山洪也是分分钟送你上西天的。
看看福岛，看看刚刚爆炸的休斯顿化工厂，别玩太大了。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-1 00:26

冰蚁发表于 2017-8-31 10:07
搞设计的人会对 bow wave 有考虑吧。而且这种车辆本身是前端吸进空气的，不是破开空气的。整节车是希望等 ...

那就要显著低于当地条件的音速才行，否则空气在车内管道里的速度要超过音速，那麻烦就大了。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-9-1 00:33
感觉就是一个胡扯骗钱的玩意儿。技术试验上有可能成功，实际工程则没希望，无论是成本还是风险都太大了。

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-1 00:35

晨枫发表于 2017-8-31 11:26
那就要显著低于当地条件的音速才行，否则空气在车内管道里的速度要超过音速，那麻烦就大了。 ...

不知道。按马斯克的最终速度目标，700 mph，估计要超过低压环境下的音速了吧。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-1 00:48

冰蚁发表于 2017-8-31 10:35
不知道。按马斯克的最终速度目标，700 mph，估计要超过低压环境下的音速了吧。 ...

应该正好在音速附近？

作者: MacArthur 时间: 2017-9-1 01:00

冰蚁发表于 2017-8-31 11:07
搞设计的人会对 bow wave 有考虑吧。而且这种车辆本身是前端吸进空气的，不是破开空气的。整节车是希望等 ...

那问题更大了，速度提高到音障附近咋办？

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-1 03:13

MacArthur 发表于 2017-8-31 12:00
那问题更大了，速度提高到音障附近咋办？

不知道。最初设想是真空也没这个事情了。现在是只要抽成低压，不晓得 hyperloop 的人想怎么搞。也许先做出来500mph的。那个肯定是亚音速的。

作者: snark 时间: 2017-9-1 08:38
参见科幻小说
地球大炮

作者: Radiohead 时间: 2017-9-1 08:40

抱朴仙人发表于 2017-8-30 14:56
这个除了线路要求平直精度极高之外，就是抽真空要沿途设泵了吧。我想既然要搞真空管道，何不干脆打一条无视 ...

二十年前读中学时研究过此问题，依稀记得, 不考虑地球自转，打通地球，物体掉下去是简谐振动。

作者: 大黑蚊子 时间: 2017-9-1 09:11

MacArthur 发表于 2017-8-30 23:51
这跟用火箭把人送上天是一个级别的危险。。。万一掉了个零件可就全体有去无回了。。。

感觉是个“钓鱼 ...

同样认为是个“钓鱼工程”
倒不是说当前技术不可行
而是当前技术完全没必要

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-1 09:18
本帖最后由冰蚁于 2017-8-31 20:20 编辑

东湖珞珈发表于 2017-8-31 11:18
工程上这就是一灾难。
平时的维护就不说了，遇到了地震山洪也是分分钟送你上西天的。
看看福岛，看看刚刚爆 ...

碰到地震/山洪等自然灾害，现在的高铁和以后的高速磁浮也都是一样脆弱的。别说地震了，就是下暴雨，高铁都受不了，要减速。至少管道还没这个问题。

作者: 东湖珞珈 时间: 2017-9-1 12:58

冰蚁发表于 2017-9-1 09:18
碰到地震/山洪等自然灾害，现在的高铁和以后的高速磁浮也都是一样脆弱的。别说地震了，就是下暴雨，高铁 ...

为啥真空的管道会比普通铁路问题少？

作者: 流浪天使 时间: 2017-9-1 13:52
直觉上难点还是很多，但可能能克服，主要是个经济性问题。
1、加速度问题，就鼓吹的上海到北京算30分钟，假设一半路程在加速，另一半在减速。根据1/2at^2=1070km/2，加速度a=1.32m/s^2，最高速度约4280km/hr。假设一个70Kg的人，他（她）所受到的推力是：F=ma=70*1.32=92.4N，相当于9Kg重量左右，18斤。嗯，还可以承受，应该还可以承受的更多一些。怎么着也有个几分钟的窗口期在平滑运行，其中所有的时间乘客要么再加速，要么再减速。（假设中间不设车站）。
2、安全性。真空密闭空间里容不得一点点差错，冷却介质、电、气密性等等，稍有差错，灰飞烟灭。
3、拐弯。鉴于速度这么快，还是不要拐，除非中间有换乘站。
我不觉得4000km/hr本身是什么大问题，换算下来是1111m/s，声速是340m/s。但考虑到这是在近似真空环境下，大气阻力很小。百度百科在关于新视野号的飞行速度里，有这么一段：“2015年7月14日，协调世界时11时49分，新地平线号探测器飞跃冥王星，最近距离13695公里，速度每秒13.78公里。”相当于声速的40倍。真空中要突破声障绝不是难事。难在真空本身。
我觉得理论上还是可以的，只是经济性恐怕会很成问题。也许有一天能实现，高速飞行列车像地铁一样在城市间穿梭，但目前看，这个“有一天”还比较遥远；也许有一天，有关方会以经济性为由让项目不了了之。这个“有一天”似乎倒是看得见。
但是，这一切取决于经济本身，当然还有胆量。谁又说得准呢？

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-1 23:10

东湖珞珈发表于 2017-8-31 23:58
为啥真空的管道会比普通铁路问题少？

没说管道就问题少。我那个回复是针对自然灾害而言。对大的自然灾害，管道和现在的铁路一样脆弱。而对雨雪这种天气，管道反而还有点优势。

作者: 东湖珞珈 时间: 2017-9-2 01:21

冰蚁发表于 2017-9-1 23:10
没说管道就问题少。我那个回复是针对自然灾害而言。对大的自然灾害，管道和现在的铁路一样脆弱。而对雨雪 ...

可是这个方案的最大特点不就是真空管道吗？一旦任何自然灾害造成真空破损泄漏，这就废了

作者: 晨枫 时间: 2017-9-2 01:52

冰蚁发表于 2017-9-1 09:10
没说管道就问题少。我那个回复是针对自然灾害而言。对大的自然灾害，管道和现在的铁路一样脆弱。而对雨雪 ...

这样长的管道在雨雪风霜和气温变化中，如何保证气密呢？

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-2 02:21

晨枫发表于 2017-9-1 12:52
这样长的管道在雨雪风霜和气温变化中，如何保证气密呢？

只讲1000公里这种。不谈4000。那个我也觉得比较扯。

作者: 晨枫 时间: 2017-9-2 02:32

冰蚁发表于 2017-9-1 12:21
只讲1000公里这种。不谈4000。那个我也觉得比较扯。

1000公里也难啊。我们用高压管道，15MPa以上的都要作为engineered vessel注册，和锅炉一样，已经不是当作管道处理了。真空管道和高压管道一样难伺候，看着只有一个大气压的负压，要是正压的话，一个大气压更本不当什么压力管道的，但负压就要搭起万分精神、小心翼翼了。

我们只有20英寸的管道，已经是只有特别的地方才能做这东西。管道列车起码得100英寸以上？更可能150英寸？这管道的成本就不得了。

抽真空实际上都是抽低压。绝对真空很难，但极低压并不那么难。能耗主要不是管道漏气，应该是air lock漏气，但那也不是了不起的。个人认为：难度还是在更加基本的mechanical integrity和成本

作者: 冰蚁 时间: 2017-9-2 03:05

晨枫发表于 2017-9-1 13:32
1000公里也难啊。我们用高压管道，15MPa以上的都要作为engineered vessel注册，和锅炉一样，已经不是当作 ...

管道估计得100英寸多。目前内部压力大概是几个psi的程度。网上找了一个georgia tech的presentation。

https://www.slideshare.net/Rohan ... iefing-presentation

作者: AIRAIR 时间: 2017-9-2 07:36
安全问题如何解决

作者: tangotango 时间: 2017-9-4 22:56
民用工程关键是经济性能否解决。飞机早就突破音速了，结果协和式还是因为亏损而停飞，铱星公司也早破产了，高铁现在还是总体亏损的。高速飞行列车用1000公里设计时速没准还能盈亏平衡，4000公里恐怕只有实验价值，要大规模运营纯属扯淡。

作者: natasa 时间: 2017-9-5 00:10
其实他们真正想搞的是600公里的磁悬浮，山东要18年搞出样机来。。

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