爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
  |# O; D, m. @" O, }, p" G9 L' `7 k2 L1 R  B6 z

9 b+ l" u$ m9 r0 K光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
! c; f9 ], k2 N
, F- R" T$ N9 D0 p3 c# v  P( f
& H8 @8 s2 k; P/ C光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
4 Q# O$ q& ?0 q* t. l1 ?' j9 v6 q- Z0 z

! M5 b# _" q! J9 Z0 {光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电' d7 h" e9 S6 [/ I5 u

. C, L; v/ @4 Q8 S/ X- W  V- R
0 ]( G& T3 O5 ]4 i据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当6 |8 o  V7 _& t8 |2 B; U! t
3 W/ e- H" R# K0 @
另外，据Bloomberg估算，到2040年：
$ s0 ^/ m/ h3 w2 Y8 _+ P- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%2 @) ]! \5 [# y# E1 B* C
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
3 `2 g, z- g' ^3 }8 P; F1 _- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展% b3 j. _. E; |/ D3 x
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头2 u* A  V4 u9 m- f) g# U

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- g% A; p3 m" x6 g) s. R风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题, N9 a  }  J: j  c& o1 j" w

  c) s  c+ U3 n1 O" R4 _
1 t7 E- I) p- z0 `* `; _风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。! p# q" a7 R. p8 a
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+ s# f2 ?  o- s煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
) q8 `6 a2 G& V0 R& ^9 Y1 c/ M  G. x! n2 M" Y
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就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
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: u* k$ P1 r. t, Q1 O% z2 h这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：2 v  M$ v" [! r3 n* n/ q$ B4 |4 b
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的& e/ D+ I/ t. K" L- t9 B: @' P
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
, O3 Q# z5 ^3 J# a# `3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电  o- L: ]% ^! X" t' ~
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
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2 G/ ]) n, Z: t光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
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' }' P7 J8 V/ g' l6 U各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”' k1 f* A2 z% q! E4 `" O# h

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  k. i0 q* V$ S/ ]& ^" v
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对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
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光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
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0 ~2 W0 V7 D' _小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
  T4 b1 ?  G3 s) V  I+ U
2 H: Z: k9 t* J6 C1 s8 ~欧洲自研下一代战斗机 6 v2 i5 v8 ?, \! x1 M
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:229 A# E+ _  Y0 V, x, G) L# D
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

2 ~0 `3 f& T8 L, Z2 w我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:434 e( V! M$ p. _/ m% U/ [
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

: X' {1 W* h: L% \5 i( m1 N! h真就是个情怀。
1 e6 q$ R# A' G. z& i. O9 O( @当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
0 h4 \' o9 P' `9 Z! ~真就是个情怀。! g5 R* M9 X, z& j
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
) Y8 F" [5 h7 @# P% f
等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ X6 e) {9 \( a7 S
14块板加安装费13000多4 R1 ]- @4 w9 Q( r# t. W
Federal tax credit $3000% P9 Y; V1 L/ f  E# \0 a: t
State tax credit $60005 f: [( o! m- M9 `. d5 C3 H
Energy trust $3000+的incentive3 |; i! E( R) @+ w0 r
最后我out of pocket $750' b0 m: P9 \' r5 H, ]7 {
哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
3 |& Z0 `/ b1 e这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03
5 @. w6 r: V6 L3 y3 U1 c我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!; M0 V* F& x& P# q4 t, N
14块板加安装费13000多! V, M5 T; c! V
Federal tax credit $3000
$ C2 S  J. \( c/ }& y9 K
4 L/ d$ ?; a" K4 ]/ P. O0 B
你这个太牛了！
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0 h3 j! Q( T( C% S: j) ^& {你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
9 c. F! t+ P% Q$ l我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!( O9 Q; U- z  }( I/ h8 K3 g
14块板加安装费13000多
. R  K4 E) E! I3 UFederal tax credit $3000
/ R3 w. E3 ~# @& e
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46" q0 `. E& @# J( o0 _( a) b
真就是个情怀。/ F1 q$ {1 U2 @. b
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

0 q1 o5 {- ^) m4 I, O) @2 U% G6 s大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22# J1 S' P1 I8 n  l) K; Q3 R$ [. U
等收回成本也差不多该换新的了
5 U" g1 P/ X! K
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。- y# F0 Q3 P& w6 b7 v0 ^$ U
. w# Q$ ^/ u& g8 D
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ & Y# R  Q4 s4 y1 }5 _

; Z0 z& g$ K, q1 }% {6 `我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:034 U5 c) O7 W% @* Z8 e
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
" G* D; o2 a' @" n$ [! [3 G14块板加安装费13000多+ n( @/ m' d6 G5 I9 o" ~, l
Federal tax credit $3000
' o; r/ |" f$ G' K. D6 u$ x6 W8 I
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
+ M& _9 r/ j: P( P1 ~装在墙上会不会造成反射式光污染。
1 `+ ]' o: P$ `% T1 I  B2 `3 R" q9 k9 P
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

: k# x. [0 {2 f反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:468 W5 B' @$ \% D6 O! c8 r
真就是个情怀。* b* }9 d" f5 e( B* v9 m: l) m
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
4 p1 H" N1 T" w; y- ]: p) }
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
! N( w3 T2 e- i0 ^, n  r维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

1 i$ E; m. q* U. L2 u' z3 C0 F3 m不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 8 v. f0 _5 O: W
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
" m  J& G! g$ b2 u不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

! y; _3 C2 |7 n' t! V6 }8 y- a
+ J* h/ l0 d$ Y9 o一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
: x; B) l6 p6 B4 }) W, j一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
9 i0 v, b0 O) u$ @. y# @& ^( _! L0 K
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12! S+ ?0 {- Y( v+ f  W$ l0 ]8 F5 _' [
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

0 a4 J% V3 h  c4 b6 u7 T! e; ?要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。0 r/ j% l* X5 X+ t. o8 x' x

- H  U& O2 D4 \) S  d单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
# n1 k& \4 T, C" j' [" M我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

  A  A6 O9 X( v5 H那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:386 x- U; I" Q4 T6 M, d
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...
' J" E) j% y$ l
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46, X7 n- L& I& Q6 w1 ]8 ?* {
装在墙上会不会造成反射式光污染。
, V3 z: }) w: M$ m
9 S5 C; }/ g3 k' r不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

: e* U. T8 Y$ E5 d; l' F有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
- W2 i. S3 _5 d7 C
2 H5 R. n( f  }  V9 }6 |国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03& L1 q3 B; ~' E0 T$ |& U
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...

2 }5 p: c% V$ D- [! L$ p# P美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
7 M1 x+ Z: [! r1 ?- I维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

. L& E* e/ z% ^$ Z维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:229 ~( b! P: h; M* ^4 G
等收回成本也差不多该换新的了

, w/ z3 r4 h+ r一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12# X3 f/ {  W4 o# i
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
7 H: P1 \( T6 ~7 }( s4 }
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
7 P; `6 c5 A  P  ^9 ^要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
9 T2 L. K, y! b7 a
) Y9 s5 Q" Z# _9 r5 z7 D: W单独就 ...

" I' o4 M9 Z$ s% `( r& V长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58- C4 ?1 `2 M8 g  b# V1 K
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
" K" ~5 p2 p! v' H/ U+ g; G
对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。
$ |& _' _  s! e5 H. s% n3 f
4 Y7 k( I7 {& e8 Q' y4 W0 e! r而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
0 x" W; @! I7 C4 A( j+ A$ k端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

) z. Y" Y: ]: `& D都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43& T; x' w8 {+ L. ]! E( T+ R
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

$ X* [+ @9 F2 X/ C8 X那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
- x2 \: j( l' U  p( C, p( S真就是个情怀。
% X& `/ y! L& e9 u8 {/ `当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
9 E+ T  b4 i0 f7 v
对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03
1 Q* @: B* L) @# L我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
# x  P$ {$ s" Q& `; Y1 h) f14块板加安装费13000多
# r5 G! I, v: oFederal tax credit $3000

! ^: P) B- C) Y8 b( p6 Z7 d你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39
$ C! z0 M7 i. w0 C9 N, r换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

& q+ N/ N$ e& E" \# V: A那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
) l$ Y8 @7 P9 B" Q2 a6 P% E* m/ ]一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
2 t, M4 k! x' {# Z+ b
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43% `8 X" g" m/ t3 h
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

' l1 R* C! B) _- j. x% c太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42
) F" U8 b; ^' f1 k+ d, |3 d$ _现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
$ e2 b6 r, a. k- K+ k
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:026 o! ]) ^9 {' X7 {/ t. t
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
4 P. B2 m( H% z3 Q# d8 ]' Y/ \: z
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。) O! r4 d$ A7 d6 V5 R0 I9 V
# b  l( Z) m6 x0 @" `  X
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43+ e) l( S- V. P9 j7 }. d
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
/ G- s4 B6 O( H  @( u& b* _
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05( W7 J: {9 u. Y' N$ t( M7 u3 ]% B3 ^4 ?7 _
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

5 ~6 |6 o& w) L& V( Q! _! S不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03+ _' r7 y2 h. W7 N$ f+ z
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

2 R& e# _9 _2 ], o
; E- I1 {* a+ o  T9 ?4 h热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06* F# c& C1 F9 Y' P) U0 c1 f' c) w9 G
你们还要伺候那几个核电呢

5 Q0 z, N; l0 c& [, y那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
- S; s, D% Q1 X, ?0 F热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

7 q* i4 T- y/ C, E1 x这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05" `' C4 {6 j9 I3 h+ e
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。$ u0 d: `: n0 \% m

3 G0 O$ y4 r, x% N& ?安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

1 s+ j0 }0 ]+ `" x我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
, K% |, e+ ~" l6 R$ Q你这个太牛了！- ?: q# p" J! a8 ^9 {
: m5 y& {; R" ^+ [# @
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
# i$ @5 |0 I, V5 q* T0 u
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:479 I7 Z, V- ^- ?" F) k3 }
加州？
: D% R/ h- d1 q
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58; D& W; N3 {( g$ p6 s' _' j
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
/ M7 z, W, `  W* f* t$ ^6 @
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
" Y( ?8 Q8 O. T1 j  ]  c+ l维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
: g: a/ H* ?# R! @; a7 D
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:452 n: L" O: T  b. W' j9 ~9 O
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...

- K1 V$ i( s1 l4 I( i; n你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05* K* d/ G) f9 d$ f- {* p' I5 d
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。# J# B. @. K0 H0 g2 R/ V+ T  T) o8 g
) ^! M4 I0 c% X! K- Y) x- j! q
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

' C/ v* {3 b4 h9 \$ @% a我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36, e, `1 ]2 C. c- F% d2 K
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

* R6 a9 {$ b: C' ^6 ~' s那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38/ v, S' t% p7 W# [. N8 Q# I
夏天也热，发电效率会下降一点
* @7 L2 e7 @& J( T
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
9 K; P' k% ]$ [- U2 Y  H" z% q: B我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

  R9 Q# q) R- Z  R0 a这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 2 M: }; L8 U! D& {5 K
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53
% O5 C. F7 I. @8 i" {- d& `" k原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
) F7 t9 E# o7 c5 H6 Q) `; M: P
8 b7 R6 _- Z. ~4 N% ^1 e4 p$ t; a
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56  x( l& n# d# j5 S2 R3 m
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

$ [+ ^* P; L8 u( f1 j# e光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55: A# w" n' ~/ H( X  X
那个东西量产了吗？价格多少？

+ D" |) `* I. u  M& b5 l/ Y特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 % f6 P0 I0 B/ ?3 m) G5 c7 Z; w

& u2 A, n( J$ D' J  h, o; i以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
$ M0 F" S7 t: a, _8 s. ~% @% p我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:299 H; X! z& ^2 e& _# t/ M' e
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

- o6 W4 N0 E1 L  g& a. \我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
) \* {" K3 D  s5 L7 R
3 K: Y% I4 [* @1 i/ E. f水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。4 x3 R! w/ e& @* q9 F
+ b2 X& }/ p1 [# O
就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
, Z/ i& s% b  V
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
( V5 b! U( ?' n8 W! p1 N我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

( r' l$ L) j  D9 T# `1 X9 k0 C  [* i& A0 I. p
明白您的意思了。
$ t. b% h8 s8 m+ d$ C不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。2 z+ C& K7 h* j( J
  [$ q# O) n9 {" {( D' a
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
4 P0 v- {: ?1 e5 ^: h) O+ d) T; O明白您的意思了。  e6 ?; t* H) n
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

8 S. i) Y* [( h# _# Q那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
+ ?# _6 ~0 }$ j: w- D/ Y光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
0 u! Q8 X8 J) J4 `% F* ~  [
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
: E( E% X: ~% o) K7 ^( [) y; s1 f/ i' n! R# ^8 K# X* F9 V
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:202 n5 D' }' F7 d. M' g+ E2 v1 Z$ [" s
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。& [3 s( M  ?  w# @
$ {( ?5 a9 L, q) H
单独就 ...
& ~( X9 f0 o' k( B
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45% ], E: [/ T) N/ z; ^2 j4 P3 s0 H
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
& a' b9 ~; i. ]7 }
油管上还看到有人用无人机清落叶的。- U. [5 b0 {! J' e& y

) i/ p  ?1 Z; R! e( u/ g$ h& Ihttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ# _) d& L; ]! O5 P
6 l, ?2 \# O: h3 H. L
各家都有自己的绝活。
4 Q- n( k3 ^" a, U9 l6 z# x% K7 e" K' T& h9 h
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:567 J$ O. n" |* U6 p' @1 A4 l
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

( ^: b! x9 n9 E* k家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
$ ?3 ]1 Q2 q' D% u) m5 U油管上还看到有人用无人机清落叶的。$ k+ f' V1 J; ?( K* q

. x% U0 e' T8 n% Mhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

( k+ @" r. G$ e2 X3 n- J, M& a无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07/ J' O. {, X) z. L% i7 X. K
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
' T4 L! x' R7 e
应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06. u) N! V) |1 h. F9 }. U/ e2 l
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

/ ]: r9 @! G4 N9 W3 X你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06. q7 F8 i- H' s
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
, ]9 q! [. e2 h( [
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
" d9 B5 m& }" G- ?, g3 W1 _9 d应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。7 Z# h3 K: g7 I, s" ~$ r
' O! o, U" S1 V3 v5 D8 J
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

  E/ _' |3 n, d1 l& V! T9 x3 ~对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41" z! |7 w- t. \' ^% v) `& q5 }
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
1 {1 A$ m$ m6 R: ]3 x' |
3 f4 J8 W+ ]$ R  V: L$ S
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:497 P3 w2 W, r! D5 N* u- K" Q$ F
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
6 ]( e; l$ y6 V1 \) p
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45
! W6 j" Q  k& p4 p) J我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
+ \$ d( r: v  A5 w; x9 Q0 m
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
2 Q0 M4 X0 @2 C. B             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。+ P8 {9 T0 ^! X; c" q, h
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。6 b& n* e/ x7 w" |% r& a3 R0 D
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
$ ~- Z; R) x; `( j' ^这个危险，有砸死人的没？

* {" {: o' g& n8 c砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44% Y2 G# Z/ @3 J
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。: V6 f9 I' W! ]% v- ~
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
3 s  y, [& z3 G/ |0 U2 a7 U* C
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55" `. W8 c9 l. ?! F) k% n. Y) G
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

1 m3 n* k9 B' Y$ w& }$ P5 Z1 a  S4 C- k薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
- R! }% J3 @( C9 g* ?  F7 J薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

% }' q, O, Q& {& R! b2 O看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
* X4 g7 i3 W4 k/ n' j8 Q+ d, \$ U安装后据我了解有几个问题：
7 ]) U# I: d" `6 ?' S' w1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。1 X1 ]+ w* u# F* H
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
7 u6 t1 V+ j; r: }; J% q' P. i9 H1 J3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44! p% x, r5 ]+ Z- v- l; V
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
* r: u, b' T/ H3 r( B             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

7 b8 S* \5 ~! s: G, n- @我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
3 r! v) ~" ^5 B! o$ [从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。4 v% q& ]! R4 U9 M) Z1 m
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

  i7 l( J$ C; \6 |. y# }8 |( V; a薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:467 c& O1 G  b6 B& w) l" ?
装在墙上会不会造成反射式光污染。
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不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
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对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。/ P1 z4 O. }' c0 ^( D  I
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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