爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 5 T" c# }! L  ^. K
" m9 M9 E3 |8 q' V& P9 u; b! J
* E) I, f! L$ D( Y7 Y
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了: y  U4 q3 E8 z, s  q' J% `

; }" P# a! j% N8 n3 X$ G9 A% F; T- K5 Y3 _  d4 k! Q
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步% Z/ _2 P' W% y0 q  b$ U8 m

1 n! n) r. _$ F; |% t. _5 Q  c% u
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电- \- z: e% v6 o( j. _# o

7 l8 O$ X! {% O% c# M, f/ o( Q# C
2 Y( n  a4 I7 I4 y据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
( K' `7 `0 l6 x) g
6 a- D  K; O# {$ V* {: w# c0 l# {  d另外，据Bloomberg估算，到2040年：/ x; x9 Z* T, \4 D
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
  {! k3 d3 @3 G7 l$ @- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
2 e% K( z: W2 r3 ~9 ~- k- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展# e; x' R# \( c' J  y
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头* @, j& O: p+ F0 h

% @7 _) ]% |5 b# O0 j, K7 _2 u, c, W$ V- R
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题4 h- S- d' U. N: W
: x3 J4 ]: U" s7 e
- f! V4 t0 m2 b9 \
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
  b9 C- j$ `1 J3 @4 _. O2 c
' p8 I  U) u" q- F; ~1 W% @
( [& ]" L: C' B  B煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌& G& P- X8 Q2 q! v8 R4 m% L2 v# o
7 c* p# N* e! d% {" U" |' X
/ g" a& B" d, ~* [& z! N: Q( h
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
7 V" C% ], `. b- U
+ W- b$ E4 {+ e8 }  l1 X- Q这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
% K! U5 g/ j% I( @1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
/ E- \& s8 C- g2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
% d$ ]9 c* }* }# ]( J! Y3 T3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电; l8 c- x0 v& A& O  N
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
  v) C: {8 ~0 [; E1 _$ V$ u
/ K# O6 S  c) e. m光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。! u' F5 E4 W; F7 b7 e" z2 [
- p; ^( F) R" Y* u
. E+ r! x& Y1 \9 _
6 q/ c! [0 g/ ?: {- X+ ^# E
/ Y/ r$ a9 Y8 G

, v, |5 S4 u0 i- P
, Z2 w( g7 k/ W! C# y( j7 z  f; h# x
( y6 Q6 w! j5 d# o$ Y" A* p* l3 J) c. u7 i

0 z' T0 [8 @, D2 ?4 G1 b" V* k9 \$ M- Q- [; R

+ t$ I3 D" R8 d: F各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”- a1 R. {% H! }: L5 I: I; i7 M0 V
) d$ r- F+ H& X) ]! B

  I9 e2 p+ m  Y0 S; }7 H& Y7 o0 z  M! A4 c9 p

$ O& t& S/ P5 [对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！. b) m' b& u$ P# w+ m

9 T9 Y9 g! s: s8 z( N3 Z( B; m+ @  Y

  `1 b2 x- \% R- V* G光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
& o- |' X  |8 Q5 v* _/ r: d- ]
+ S+ G8 H2 {( Q( ?" }
* p' J9 x1 m% M( r" {小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
6 q' [( `8 I8 }5 O+ Z4 L, `
* A, W7 A  f2 q% j( u欧洲自研下一代战斗机
) g3 u1 u; U+ _! u: q晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:223 `/ T/ M6 w1 a) h9 m  k. \* r' m
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
7 F  B  M* s) m  p- X. Q1 K
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
' {2 u3 m/ O6 e& D/ P7 N: u; \我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

6 {9 r4 P7 m, j* t  g% F; T- E* m真就是个情怀。
" J1 _' t+ q7 x( C" ]当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:466 f) Y4 S$ l4 r/ y
真就是个情怀。
/ n& ?7 K) j- n3 M* p/ s4 l7 [6 N当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

$ X& O" ?# Y2 h7 U等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!/ I7 Y  a4 y1 B6 D& t6 i. Z+ e" h
14块板加安装费13000多8 C- L1 i. b3 M* m! ^
Federal tax credit $3000& M/ p7 d) ^, c( e, Y3 D: M
State tax credit $6000
# I8 Y% Z) }7 |7 GEnergy trust $3000+的incentive
* H1 \+ X( w: k% E2 M最后我out of pocket $750, R5 X' o; s( d$ @7 v
哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
  s6 l5 W% P( l; v3 C( x这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03
- \+ d+ c. [" K$ B* ]' {我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
. y5 ]6 y, b0 s4 e& ]14块板加安装费13000多2 d! [7 f2 s7 y. u% F" ^4 D+ i
Federal tax credit $3000

; b4 C! Y8 g6 }9 g9 ]% B- U/ q1 }/ Z$ j5 [( ^
你这个太牛了！
% [# P9 g# ~) F  \9 C7 {& }
- Y4 q; u. U' \- b你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
8 e) ^) g( @7 d$ B  [( x我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!+ L( Z5 x4 Z  C0 d
14块板加安装费13000多
0 v2 v- [3 ~. C9 cFederal tax credit $3000
  b. \7 K% U$ {6 X$ B
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
+ ~" e: J' Z" X真就是个情怀。* C! J; j- Q) Q6 ?" |
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
; G# T1 n& X$ P3 x6 h9 @, t
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
4 P; ]$ ?! k" M等收回成本也差不多该换新的了

" s1 a+ i/ r$ X& }9 |5 j换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
4 u: e+ ]* [% R. _3 r( t) K/ P4 X. B8 S" y3 a0 i
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
" F: f+ D0 U: E( l, Y
6 m5 |% m1 M+ `; C8 K2 v- l# q. I. |我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03; r  v% t( O% X+ x
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
( R) z/ S8 S5 B14块板加安装费13000多# Z7 B/ ^  p6 p% i$ k/ o
Federal tax credit $3000

$ n1 n. g6 S! y- o加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46% u) t* I9 e6 r! a% l4 d! N, U+ p
装在墙上会不会造成反射式光污染。( d1 ]- f4 H2 v* A
) e; }0 C) o% b7 K( A6 H
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

+ p/ f0 R8 e2 p( t+ s+ S) T反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( t/ \4 [. O; e5 D4 u
真就是个情怀。7 N5 Y$ N# g' f1 ]; `& v- y8 E5 d
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
1 L5 S) }. O( G& Q
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04# ~  C) r# G8 \
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
  G9 z& r1 Y# }8 X. f9 i
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
% u' P+ M5 n  w. n% ]1 e
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12/ F3 L2 p3 h4 x  X) p
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

. x" G1 ^# c! [$ T$ p
2 ^+ o( I! j9 H6 x一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
% i# n* H) g, O% }9 H5 h' k一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
5 h: {: H& |; l# x# ^
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
8 \. I+ w% m/ X5 Y% T; m9 H' {听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
/ L4 v8 N% T7 _5 V, f
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。+ V' ~! C' g$ Z5 f0 e& `

: b. Q  T' ]; D  k7 J8 I: j单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35) a5 C. q1 T, w  @: E; a# }* Z# j
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
: r+ y0 U( C2 b5 c) i; ^
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38. U$ W& ^6 u# F4 D
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...
. d  G+ W. X0 y6 \7 k4 D
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
  {6 N, N3 e: G# c1 e- F9 ~# H6 n' A装在墙上会不会造成反射式光污染。
7 j. [1 o5 n* m# C# i: H- u% b3 x) C: M, |! G" n
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
7 P  D) |  e5 ~
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
+ }4 t4 f. B6 w5 X) U) {0 H9 V! |+ a# Z! T$ T5 @8 }0 a
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
- D7 y8 F  i) C3 B反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...

& q; x/ X; ]$ S, W6 ?/ h7 _$ u$ j美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:044 i* {7 N2 H* N9 {7 z+ E0 q8 c$ c1 q
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
! r; S5 ^5 N9 z
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22* i9 V6 o! _# Y, E3 M7 I! @
等收回成本也差不多该换新的了

0 q- l& X+ `9 S4 c1 ~( S2 k一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12: Y! E, O+ @# }
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

/ \  K3 s% ^9 v5 v! i还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
$ U: Z4 \; s1 g1 r要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。* B- n: Q6 \4 B

: t$ h* ?2 X) {+ Y0 T* V8 g7 `单独就 ...

  {& g! C' r8 J7 l; E/ I' y& A$ @长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58. o( W" J: ]1 Y) k: V5 {% P! {2 b
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
8 |9 [% ], s/ Y( q
对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。( Q, t8 S% y4 Y; F" e1 Z: d
6 z7 M, z, w/ d
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
, o( n+ c4 P4 m- _: V' Z/ M! v端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
+ Q1 A3 P! O* ?/ z
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43# t' u1 j* n9 g$ ^6 _: @: h
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
* Z/ Q9 M$ o& A; Y
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
# [% K! j; o% {5 v! H真就是个情怀。
- e  E+ E# q0 p% ]* J当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

( G1 W/ `: h- e* @5 q: w. }! l$ r. d对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03% {& H6 P+ n7 I) g  p$ C( O
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!' P  i3 ~5 V2 N+ Y/ [4 C( f* g# g
14块板加安装费13000多8 G2 C* x  S, p8 p
Federal tax credit $3000

9 ~5 z- `2 X/ D$ X你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39
; f% c+ {9 [5 g. g" \! ^- P换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

* o, T8 f' R+ T' Z; h& m/ B7 X4 c那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
3 e: f1 d  i4 W% `一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
9 j8 w; v- V8 U4 W
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
6 V5 Q, p' ]6 Z/ H- S% A# \' n1 b9 \都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
" [1 ^  J# W, T+ w4 R
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42
1 M' ~* V5 M5 |7 T现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

6 ~; c- `2 N2 Z" R4 k9 P由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02$ ^& F, }+ Z& I; L9 A3 O
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

+ m& x  @# ]' Q" @: t. V; X9 O应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
$ F! x5 U* Q) @3 t& G2 m2 W7 B8 C+ d& Q! W
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43; H, T3 a& k5 N# X
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
8 Q* g* {8 b- m
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:058 A& k* o( T% [' b/ u% O( H
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
+ V/ [- S7 ^. ]  j4 p" N
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03
/ B4 n3 I8 V( C  }; ]) \+ C9 T美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
0 z* h8 {& f: D$ t2 H  d

4 d  ?5 m. G: R5 U9 o7 H热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:062 A9 S6 k" u% ]# p  R+ H0 P
你们还要伺候那几个核电呢

2 M: J8 y  Z% e5 r2 x8 A那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07* [# T6 U) x1 v& X2 _
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
) I9 P+ a4 |" S& F2 L0 O; m
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05! i+ X0 K+ Q/ X5 p
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
! I1 y: i; A* t# [3 ?5 ?' `& X  V6 c; ]
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
) d# H8 B  m+ d3 }. p) b
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
+ z1 p* M* j+ R2 I+ D: s0 Q5 ]你这个太牛了！
. s% E' P- T; r# A7 G& y5 H. M$ ^4 l4 A3 P- g/ K2 J* ?) F
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

$ W; f/ s1 s( ?- q# W: Y最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47
  N7 B  G3 O0 Q+ `1 P加州？
" e) M: P3 ~/ P% v. r
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
' [0 t" b! w" Z) `2 |4 g加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

  r- s7 z) `+ ^9 x( w9 _* X2 d  {夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:055 R# \- H# Y4 x5 F3 N; K# p" e' M
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
) X: G' ]4 l2 b& Y6 J9 \- @8 P8 V. G
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
& y+ t3 q! z  F/ `: C# W你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
5 U/ I7 s% e- q1 h6 r6 R* h
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05! H* v) B+ E& m7 a6 d- r" s3 y
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。7 k* q& z/ _" ?( x6 n

7 N1 e3 x  C5 `6 O& q5 l0 Q0 Q/ `安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
2 k8 s# U  o- b. n& U* q7 ~; G. G
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:369 t$ o2 h8 H) V3 b$ K
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
5 J& j. K- e; b. r4 I" T! G
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38
$ h/ l* o6 [) j" C& h夏天也热，发电效率会下降一点

* I; d7 m4 z7 i3 [, G原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39* ]; O: [- I6 x( T
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
$ I; T2 L9 P8 y2 a6 j* b6 R
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
! V  m- {( }7 W- D6 ^5 J' i: \1 p
晨枫 发表于 2017-6-17 13:537 L" e+ n0 d' K
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
& x8 Y! I3 y4 B; p& p
2 F/ i. _# F" `/ h
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56' }7 G" y7 y8 ~) N- R
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
! \, R8 j# O7 |3 E; n7 g/ l
光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55+ r* g" N' m$ p  O+ M: ?
那个东西量产了吗？价格多少？
+ b6 W' [- A1 ^1 W. B% y
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑   q& c* Z2 j4 a7 ^. H6 h' t  m

7 _5 @) v- ^! ^5 v. L( {% U9 ~7 n以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。4 I5 P# u6 N  _/ T
我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29! j  \  T2 }9 h2 z$ A9 T" u
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

0 C3 |  M; L# R我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。! n, f2 b$ M1 ]% W8 l8 o

9 ^. C( x$ N# _0 o水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。; ]( ]: r  y! ~! A

% j3 m& N4 X- `就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
! n9 A1 m1 K# Y% Q" X' y8 U
晨枫 发表于 2017-6-18 23:290 l7 m# ]) v, A) b9 [4 u8 a" q; {, M
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
9 M* w. c* h0 H* n9 S
) ~" U' l+ n) T5 k: i
明白您的意思了。
4 A7 V5 }9 q3 l! a1 J/ M不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
7 Q; A" H9 T8 r% A: t3 c1 h% Y$ R4 q
2 y8 `3 ~1 ^* H# Q  \3 q手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51* d8 \4 q& Q/ d4 ~. V7 J4 `  m
明白您的意思了。4 L5 s; W- B+ R6 r4 `. @' E* r
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
* a7 d7 d3 q! _
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
- Z5 g3 h! _8 C8 }; G* y& P' ^/ Q光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

4 N9 |- B4 E3 H9 P3 Y, i' n# @太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
5 c2 b% i$ a7 k3 O5 E3 C$ @! l+ {: q0 r( E7 K, O- \
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
/ G0 E" C! c% v要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。2 G9 E3 ~7 f9 U5 V: x

3 f3 F/ t9 z% n( g6 v& ^! P单独就 ...

$ ~" R  i. R, r5 r5 M回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:455 _4 ]8 N4 R- C! s* T* i% `3 ?
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

: h" X" k- d* @油管上还看到有人用无人机清落叶的。
# g4 h8 v! c  j3 p
" X! e  x5 f. g& y* _$ A- Nhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ9 T" h9 a# a: E; P; q0 W+ f- i# F4 g( I

0 j1 C1 r- {, i. d# q/ H* \2 w' n各家都有自己的绝活。
0 l) J% k6 ^- o7 D; M) y& Z8 a5 G
- u3 B) a6 {2 P0 D+ Y
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
$ A" x1 W' T3 Z1 h9 r光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
' ?3 Y$ r$ ^3 j* V$ L* X$ |( z
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
' V3 O( f0 w" t油管上还看到有人用无人机清落叶的。8 ?1 F  \$ q3 k# ~$ Z' J' M
. Y) ?  Y6 B& t# u0 I
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
( ^& D0 k2 N4 K$ l- \
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07$ H/ h1 ?  _" y. g0 y1 ~% u, r" e
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

$ Y  E7 v- b/ g% L3 k1 P# t# n应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:060 \; ?7 ^" ^; B% U6 E
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
, ]  F" j% m0 O' ]9 f
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06$ x7 L: m' `) z0 V8 A
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

- ^) P* R9 ]4 P+ ?+ z% r不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:050 A7 _3 d) F- n0 S% C! Q  @
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
' F( ^, \" h' ~4 H4 i/ f+ |& x
4 G4 K: v( T% i( J1 S' k" e安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
& r$ B9 ^( H. @8 x+ p
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
. w* S0 g1 ^/ G1 W/ k太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

' {- l$ |$ _, M$ D! v
4 C% P! T0 p' y. o4 ]( j. A5 Y+ X. A" f这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49$ y2 }) U9 s, K9 [5 }0 u
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
8 }8 ^6 n* S/ y; O: Y0 \$ X; J# o2 f
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45* L+ I$ I& ?/ v+ L. g$ I
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
6 F9 w% t& Z2 F( @; E! l' I7 G
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
. L& E( I/ a1 d2 K7 S. e             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
" _( j$ j2 _+ q- |& O             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
9 e/ e) c2 }0 y! l5 J' x+ R& D, V$ k( D        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54( a9 n9 t' p& G3 W% {3 O
这个危险，有砸死人的没？

: C2 W/ o, T& J, ]砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
- S; S5 X; `5 \1 g从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。* d6 `) s! P1 s
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

+ N& R& a2 ]( S$ q8 ~# S5 ?多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
# ~1 D! w5 N1 `8 d5 G; N0 y多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

8 T+ u8 `" B& C- K* y( E" m薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
6 L, R4 v9 Q8 J) `7 O. w薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

0 H2 B# X* F/ _  \8 F% j看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
0 S$ }$ t1 U3 N/ F  B安装后据我了解有几个问题：# b4 @* H3 U  g; D& U* x2 k7 s, [
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
' O( U/ a7 ^2 O' X' ?2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。4 [: c& v4 }( O& \
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
* [* t6 b" w  t: _' V从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。0 f; V) _: V6 O1 }. [5 h# u
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
  U- ]* [0 Z. J5 S
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
4 I$ @( a9 r$ ~# l+ c: ~& N从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。6 C: ?$ f0 t; r9 S6 W" D2 J
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

+ T. ~5 ~0 q+ n' u7 X. ~薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
/ B- w, L: B3 c& Z# T$ L6 p

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 161)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:469 ^0 M( C3 ^! b7 Z, Z
装在墙上会不会造成反射式光污染。9 [% n5 x/ ]+ n4 V  s& }4 }4 f

# ]8 Z! g6 N" r9 c' C7 e* @不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
% U3 T/ k& T, M* T: `
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。9 Y+ M( ]4 Z0 \* e) i6 t
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2