爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
6 e. G+ r- ^, b6 |7 d
7 D; }' @2 A! p+ [7 `5 ?1 X( q( H0 K) _- ]9 @9 B
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
& R+ p& i; w; ?
7 b: U9 w+ w+ z) {2 f6 z  j1 t8 S4 B; \
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步" G" \5 s" H& q# u1 `
! G8 q7 a0 D5 N6 [; s) E
( ~5 k" e% l6 p
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电8 a/ M2 [5 S8 Z. \& B- [

; ?" @7 g: o! h7 J% _$ `2 R
+ W8 z5 O+ w: I  u  O8 ^6 u据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
# O( l% m! L) V/ V0 ~
0 Q) X+ o$ i9 S另外，据Bloomberg估算，到2040年：
1 Q- A% J* |9 ^5 y7 m: w, q- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%- \) z0 B5 ]- @! Y( h
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
) ^( a' ~9 d1 C) T3 M9 O- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
/ y- T0 n; h; }) E* S- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头% H& W" S- L; {, k) o
+ b0 B0 D* f9 @
4 k9 P* y; L: Q
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题
* H* a8 W  x" K3 z6 i. z# M) o3 T' |
7 N. ~. E/ a: B
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。; f$ e' w8 t. |/ @/ ~5 H
* U% j1 y, r5 i
% S9 A" N, }% l9 P
煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌& F4 r) N0 s1 i  W: _

' S- |% ^' I7 O; d: x; ]: ~( L" O( v" B, r1 u
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资# V* m+ Y# @8 r5 b

! p2 |3 A3 j4 P: M$ N& d  ~$ u这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
( K9 \/ q6 [; l$ ~1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的6 i8 n, Y% i/ O- R
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升9 R& t6 H# o/ q* D$ D& i! R% R
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
4 }# q: ~$ l, D. A4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
. F' `# Q# @. `% C
; e& C1 ]- J) E光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
# t6 r' i/ S, m( O
# ?' t5 J# p7 H( j8 D( s+ F" \7 i" p

  @+ o2 o1 I4 X7 R; `3 Y: ]: B) y

! u7 S& l, S% ]6 u0 ]3 @. R; m  m9 |- i' y2 W
# t5 _4 T0 I( ^% `5 o7 o  {

! W: R- j' n/ U* g3 y2 E2 s. q) M2 h8 m5 S
" I  W. T% [  H- E& S- U2 g! u
0 Z, v8 r8 u6 R; t! c2 z4 O
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”" R  h; ~! p# {, q

4 P' J9 Q" k7 h6 \1 _& \/ T/ M0 D0 m- E' Q2 j( k2 z

, G4 e+ W( A4 J. L! ], Y' [' h1 `( |6 p5 d: t
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！' c+ r; q9 o3 P+ G- Z* S
: e% k/ j7 l8 {" W# V: {. }' V

) p. b( H3 G7 S7 M/ f
& g9 {; T1 e. w# Y5 n9 K/ y光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
6 w0 y% s$ g9 @4 X" j- E+ |% l. D( N& w: H3 \5 k' w" L$ y
  n- D: V' {& ]" F6 l
小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
5 |3 q" c2 L- y- K2 A0 L; k
$ n" K4 R: M* F8 }1 k3 e1 N欧洲自研下一代战斗机 0 N! w" Y+ D" z% G
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
% a, R2 `) g, O8 V  _  m- R7 j端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

  G3 D/ [9 @- f7 W% M* ?我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43) J. ?. b6 M1 @# [/ F2 w
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

2 M- g0 t2 ~4 w4 |真就是个情怀。8 L& N  q9 v4 O( u, C- Y5 V# o
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:465 T& H: b' Q0 s7 l
真就是个情怀。
$ |4 `1 |; B( C" A当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

, t% t8 G# j  A, G: _# E等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
" }% O0 o5 Y& J6 f# w  h( q6 ?4 d14块板加安装费13000多4 \8 `  S! K2 _3 l. o: {) u
Federal tax credit $3000
5 f- e9 ?3 h$ M) EState tax credit $60005 U) b! ?1 I  N6 g
Energy trust $3000+的incentive/ G7 V. H& t9 O0 b# j. i) K5 g
最后我out of pocket $750
0 j7 [7 B" u0 `9 v5 h2 q; c0 u哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
, f% j, R! J; y8 r; w; e这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:031 |/ G1 ~3 o0 r5 e7 [1 b# p  W
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
* j3 y4 O: w& s3 w& i14块板加安装费13000多- r9 `* F* r. f( f* l& y, ]
Federal tax credit $3000
" h" T/ f9 r- b8 D! m

. f. G8 l: ^, V1 @你这个太牛了！
$ D5 S6 M- T; s
6 k9 k% T9 a4 L你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
6 [5 c% N8 ]! b8 r  C) p0 ?我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 P  j+ q7 Z8 E, c* {  `
14块板加安装费13000多; h1 ?+ G* F8 q1 U+ z
Federal tax credit $3000
1 G. d2 ~0 s+ I+ |, [
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
) O" O3 X1 i  q% O真就是个情怀。0 u; c" d+ F" p( ?( y( ^
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

/ Y' k9 F$ |6 r, h# H; ~大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
+ t( w( M$ h5 J: s- c3 B. p等收回成本也差不多该换新的了

5 Z* b6 A. t, [4 J1 J  t换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。' ]; I; Q/ e5 ]. G

+ Q2 y0 A' `. h, k0 e2 H" c( \不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
: I! j7 e( i# {
8 u; |* _$ \4 u/ o  V4 P1 L% ~我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
5 a; l  f& N5 e/ p5 [( R我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!; M% P+ h0 }* O
14块板加安装费13000多
5 W: ~4 L3 |2 E9 V' R6 o* L% iFederal tax credit $3000

' m3 G4 I( t/ ]; ~( a: K0 C! R加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46# _; x3 f1 C/ ~( @
装在墙上会不会造成反射式光污染。
0 N# f% q% q. ~% l6 L3 y& O0 k( \+ L7 M
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
" O) J, K% D) N
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
# L$ L$ U) [& B9 a5 N: Z3 _真就是个情怀。. f. G" q$ B, t3 x8 |
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
3 a8 w$ ]% G/ c2 v+ [. v5 v
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
# ]6 `/ a  j4 y) z# t4 H维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
7 t$ r7 f( |5 ^
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
: C/ k% S; |; U4 ~* g9 h* g
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
6 g) r5 m$ s! w& Z4 @- j# U不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

- x7 v4 s9 c' ~. M
& O+ l4 C* j1 z. [4 X一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17- s) e; m3 x! O5 a% R- D! P
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

, Z9 S9 B: V4 x听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12! a, [" ?) Q* c
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
' T  m# f4 ?9 f$ ], F% o1 a9 R5 j
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。* m% a; x# g; k8 `1 X! `+ s
; _" D" R0 i  R6 M" j
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
# C5 E+ o$ [- C1 `0 L7 w我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

& t4 z2 j6 }' V: D. G1 x6 y那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
, d! _2 `8 [6 D; W2 c大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

# b4 q5 D! T/ J# E9 r" T9 W  k加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
5 d8 [' H! b5 P5 |装在墙上会不会造成反射式光污染。
! J, y2 ?* R7 G* z9 A! w" _
* n' }5 Z# \& H+ L& i! {" B- p9 N不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

# L1 W7 l( R! O0 {0 X) W9 q有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
+ j0 p+ P, S4 h' S! W  w, D+ F) ]% z4 o, a- @
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03/ T8 \( V* u% o2 B- c, K
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
% E4 P$ x# e( j: V" j; s: J6 Y
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
$ n/ d6 B# k$ m- U6 f) F% Z3 k维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
' F9 @" V0 @& B
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22& ^2 \; z0 e4 |7 ]% X1 z% B
等收回成本也差不多该换新的了

0 p% V0 z( B9 t一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
& ]# h  C2 I, i) q听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

; W7 W+ H$ @! d( k0 w* O$ @还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
5 l- f4 k0 G% m3 \2 H' i要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。0 t# P/ a8 _4 C' F8 r0 v

2 n- B2 O$ l, k3 h单独就 ...

' ~# m. ~! W; S( T- {长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58# p1 w" k0 e. c8 |* c; O* A
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

7 [; j9 W1 o4 |! {+ Y- s2 B7 ~对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。# x' s' m0 P% e1 S5 g

2 I1 y1 I- P$ F而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
4 @+ c' S; c+ H7 a, Z0 J端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
! e  I" O3 I8 z3 ~; L6 \
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43
3 g7 }' ~" A2 o- Y% O( Y0 z" a我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
+ q& f* u4 l) `8 V7 r* y+ r7 g% g
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46' d, J# |" ]& y( w, H6 F- A
真就是个情怀。
& m5 V7 C. V" t. p当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

, \1 Q0 i( n  S, Y+ z4 O  E对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03" J* L. a. w$ |" U' X( P; S
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 B- [, J; J- ~1 D' ~
14块板加安装费13000多
1 P$ S  a- S6 ]* {6 Q) pFederal tax credit $3000
* M1 Q0 i/ f1 h" f
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:393 J) h+ O5 q2 @5 f& @% Q; l- q
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
1 t7 y) A6 A2 ^2 y
那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:062 d. G; m; O: z5 K/ r7 @! v; V8 I0 x# h
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
8 x$ F6 o9 y+ Q
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43
- H2 X( H8 g4 K$ D都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

$ j6 K+ {4 ?) d6 l! t太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42: C3 u" g$ f# b
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
4 i4 U, g$ }0 A! }
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
0 Q$ V% j# c1 K) r8 R太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
; p9 T! u) ]7 \) p2 {8 n
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。! H4 `7 `: P* g4 V8 P: N

* U2 c& r; M& t4 V# g安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
. ^3 O9 B! C' `7 W8 m那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
* t! S, L8 i- X* l* Z9 M8 s, U
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05  z; W' ?# j4 d* s
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
5 \9 q* W4 f( u
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:031 [: r' A8 A1 r+ {8 i
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

0 g5 ]2 t# j% k7 E% M
5 o9 D, @0 I/ r6 X( a热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
: n1 E1 K6 x' K) W7 n你们还要伺候那几个核电呢
5 P+ x2 Q3 r% ]) ?7 @( H7 a
那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:079 |. r0 g9 f. Q& S) Z
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

( ~7 @% h+ g+ n! O这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05
/ n( [2 x3 a  O  y. M应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
* M1 x0 t( W6 U% K+ H' d' c
9 G6 @# X' ?3 l0 k% j) [安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
% \( `& p8 f, X) E& J4 S3 p' B
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
/ L0 L' o  o0 D4 S1 `你这个太牛了！" ^$ b( g. v8 y. k# ]5 p
; e2 T$ v* r8 u% N  C9 N+ o% x
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

# o2 E0 n# ?0 i( ^最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:477 t* T+ ^9 V9 F2 I2 }% N
加州？

) s. \/ Z- I8 j1 uOregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58% a5 p) g$ f! v( i
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
8 f1 Y& `) S5 q2 o8 R
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
2 Y# G6 N4 N# P9 z* P维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
0 B/ `0 b% W' H0 ]
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45/ p) v' x$ v3 j  o5 t' ]( E% K
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
% }$ _, H0 ~7 U% `
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:050 X" r! T' C) R$ k; Y
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
5 l9 _; n  @& q0 a' Z) r# P( q
) D% @& E  U# v6 Q, L5 G4 m. L安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
( ~& z1 x( L: ]) \8 S1 l
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:360 X4 D* @$ a: B4 c+ t+ f
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
- w! x& C% p+ h: X4 w9 i# d
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38# x% R; j, Q' l( r
夏天也热，发电效率会下降一点
: s5 `8 o7 H9 e$ n
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
; g3 z" i. D4 m+ z5 x% F我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

/ {+ v5 U' P/ k6 n这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
7 z! |1 K/ W7 _# t2 W2 o1 |
晨枫 发表于 2017-6-17 13:533 W; H: v/ P; S+ c( C
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

; f5 L$ Q6 L: |7 L8 I& b  u
* u- d# j# p+ e8 [( {2 V是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
; \4 `. Z2 E- k  f  n# l% v, Z光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

  s# V! L! I7 p光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
. `1 ]/ D4 p- e. o8 ^4 q- ~4 Q那个东西量产了吗？价格多少？
# x' z6 \) S7 a0 F
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
! S! \3 Z2 T! F" A' _2 K1 F, v& a; A
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。7 [2 y9 Y7 c! {6 G
我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29! r) D/ y1 ]! L8 Q% [! A4 l4 u$ H
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...
$ I2 B0 v' Q. l, ~
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。& E% @6 U  v4 m# Y* i- j! @% ]

( J) S) z% X. m2 I水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。2 F0 v* R( P5 L/ r# e* ]: I

" X2 H. o& g2 a6 h* S  E就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
: U' z8 E4 p/ `: ^/ D* G
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
4 K, `: Q2 s( o% R2 s( o我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
: x0 N/ h' t4 C* m
; l- L2 \3 ~6 H, u
明白您的意思了。: O2 P& k2 r! S( O/ `
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
: t' q: f# [+ T! K3 U% M/ X7 c. o% h4 g8 z# }. s" @" d. s: }
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51  W7 B; Q& s% ], m9 z
明白您的意思了。
" e, W$ Z$ B% O不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
; n6 |! I  g9 p, @$ m3 {3 {
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
2 i7 G7 c! t) U' r  M- {- J, n" s; M光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
- k; W# b& ?+ J4 {$ m# A
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。! ^, _, y4 P, h( T

+ `7 K. {4 X* O. Q, C太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20  F, W. K* B8 _0 f$ }
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
# h9 {& }6 d0 v- @0 l$ X8 b2 @3 s# l# I' ?/ S$ L% \' e0 G* G
单独就 ...
8 \; y4 t# z# L+ Q
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
: \$ K) `* q0 D回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
2 e2 [1 L  m+ K
油管上还看到有人用无人机清落叶的。& ]+ }; p/ h" Z1 y- S
" o) I9 z* A3 F! y6 [) L
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
1 Z0 s% e9 z9 O7 `& a
$ S5 Z+ N5 y3 R7 X+ T$ Y各家都有自己的绝活。
5 I" C5 Z4 a4 i9 B: m6 |2 [4 c( k, h8 K  R
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56, Q8 ]0 W2 ]( G! W
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

, ]1 O( {( N. u8 R+ G家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36' q/ o8 ^2 [6 T  \  e# z
油管上还看到有人用无人机清落叶的。- d( y" p- k, ^' n$ h* t- W
5 p, K+ ?+ {7 u
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
9 l. b2 a5 R$ w9 [2 c7 B, R
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07% b# I1 _( ~5 }( h# g' L$ _
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
; V+ t8 Y$ R% _- q: ]% t, |3 H4 n
应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06  l4 g: j' O# e# C& L4 K
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
6 z5 m- \* x, B- d, u7 N6 ~
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06& r7 x$ U$ q9 A1 C, ^
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

  |' A8 k6 Z$ O4 I6 C( e0 m/ G不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
& ~6 C+ m- a$ \, E应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。& J. Z# Y0 H( j, K/ M, S
' V! s' F9 D: s" d3 A1 v5 v
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

9 o6 _" O, V* r- \+ \- B对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:416 c# t6 b3 l: I
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
  v7 h! b! P/ ]
% K, |1 J! T' {
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
& \8 s1 p% O& o7 R0 W' G不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
, @* g4 d/ b* c. V. F
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45. J4 R1 A$ `9 t/ i& _( L
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

" y" N1 `, O! x这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
* _; o. M: r0 N9 R3 {- Y4 L             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。# ~' \" Y  B) T- C- C. @
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
6 M/ j# \( L0 ]/ c: B' A        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:540 J" R8 y) `* i" K$ X+ J
这个危险，有砸死人的没？
' V  s2 Z" g8 X; v0 Q% k& U
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
& C# m0 X! ]( Z& k2 w从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。0 k; F7 d1 y! J+ @" O. T/ ^0 n
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
2 D) l; ?! |' ]4 W! R
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55
# z; x% _0 J6 {0 k多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

: [9 }5 b% s* u+ L薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
  ]/ ~* f; b9 }) s( d. n* [% _# G: I8 n薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
% |% k( e" c3 i& ~
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。. t% l6 X. x4 O: u8 m6 O) w! }
安装后据我了解有几个问题：
1 a2 Z7 @7 b. I/ Y& G* P4 A8 i9 b; W1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。( k4 _: n$ K4 Q5 I3 b  l
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。3 a: ^# F( p8 r. w& h6 S6 d
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44$ d) M* D, C6 k
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。* Q& B, C1 u' l" n& c/ u9 J, t
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

5 {+ `; a! W# N- o/ H( z* K我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
( {* ?. Z: ~+ q6 [从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。% ]+ x  k, ^$ b5 F
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

. x- \0 ?6 J0 s8 [薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。' A$ M; {! h$ ^  U" x0 A

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 320)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
$ V" ?9 h% O0 |4 {8 A/ f; C# h装在墙上会不会造成反射式光污染。) {8 @/ M7 w  l* C

$ s. l0 I% r5 i' |4 F不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
9 v) }3 Z. F8 o
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
: L7 f6 e( G& a2 z7 l4 J" ~我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2