爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 2 y8 Q, K- |, H/ a! ^
' o' U$ v1 j9 G- D. T, H; n1 H/ d* I
+ Q% E0 M) J! w# `% A* O+ Q
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
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7 ~! Z8 M( _5 Q2 ~8 L1 q% R光热也在兴起，不过比光电还是落后一步. i' r! i8 r$ a5 L  m

6 p: R0 n, k* L3 q8 D- \) R3 ~; _4 }" x& `# ], m; ]- s) B1 g( @
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
& J2 E, k8 @6 W- R1 q! o6 |5 o+ b8 u# y6 ^

! L& [+ m* h) M据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当+ \+ l  l, _" N8 U: U/ m/ F9 P

  D: l4 G: v2 Q$ l  o. S% p4 `另外，据Bloomberg估算，到2040年：
/ {, ?. P& z$ w, L7 a& s3 F, L- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%5 H+ e2 z) h/ M" }$ y% q
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源( F0 U$ |0 E. v$ J* F& V
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
* y3 e& r9 G0 b& Z' j8 c* L- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头* k& C$ K  X) f6 l

& x; {& n0 Z2 a% c; y/ R" f
0 @6 e* J+ a  X5 I9 E风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题" j* C- m0 R* z5 l

" ^: h5 u9 G7 e% H2 w+ O
' I# R' L6 M; r) @4 J8 @8 X" u风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。0 B5 ], F9 Q% M/ O$ B

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, ]" L6 a1 L3 h, o* q- E8 Q8 t煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
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就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
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9 I0 [* J; ?& ^) [7 F2 Z这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：! ~6 O: H) ^$ q% ^; U
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的1 ~8 ~: O# N/ |  {6 k3 b  r, A
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升* S1 T; E/ Z- S, L  L) a9 I+ l
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
: B8 D7 I! \) I3 v5 J4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
9 l3 y) i& V& A/ ?% V7 B
+ O; {5 l1 Y" h  x: u# E2 B* @4 ]光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
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. u. i( N* i$ ^) E+ @! U, H1 G" J+ W

0 a, e, q# V, }% l) V. ~
5 c6 M) @4 z) T& X# F" E, k% i, J4 J/ ~8 m8 ], l

- Z/ P2 v+ E9 s
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- h) W  \) k. h各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”0 P. ]: P6 g+ ]! i5 |  @

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3 O" n" `& y1 C+ ?: ^0 T  d2 z# C
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$ a, ^) A6 ^+ ~- n对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
) L! m0 V5 e5 e7 v) [. `8 Z- |% C+ h6 i8 D" _( ?
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6 |& n1 L4 f, `$ @. V) c光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
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小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
$ r' i. ~  o2 Z& B2 e
* r7 i  n! E4 E+ e3 k* s0 z* y欧洲自研下一代战斗机
/ {. v9 A! O# n% c* F晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
, V: z7 K9 q: [0 l( W端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

* Z; T' X3 i6 D! K, ~/ p8 ~6 m8 i我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
  @3 ?* G# U( j3 i我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
, ]; i0 y! d* |6 J
真就是个情怀。7 \2 P3 |# F# ]( O
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
1 d2 f" v6 d& r# k7 ?" @. @7 M/ e7 I真就是个情怀。& `/ B" E# K& `& ^
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
+ C5 |3 M  M# b. n3 y$ W! k' a9 {, j
等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!) o) k, I2 e" g! P1 T1 q& u
14块板加安装费13000多
0 b: Z% s, p% f8 o4 RFederal tax credit $3000
1 O) _  C2 S$ L5 B' P/ TState tax credit $6000
+ e" ^0 U8 H9 e0 a$ J1 \Energy trust $3000+的incentive, b$ Y0 j1 l* I
最后我out of pocket $750
' O0 Y" @9 z- A4 `( G* Z哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership) v# p7 L9 |9 d( W5 b/ w* b
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03  B( t  N$ M7 n& l% T( j
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
) Q2 N5 `+ K3 l* K5 n' O, ?14块板加安装费13000多
" Z, _+ R: V, NFederal tax credit $3000

( h9 j2 I3 f) Z* u( ^) M
" f5 I9 U+ B2 V! J% l你这个太牛了！2 l: y' ]; S1 @$ O; _  q/ w
3 ~7 J2 G$ z, X# P
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
& z: }4 Z8 l0 p8 g9 U, D我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 u& e  z" r) W' A$ g
14块板加安装费13000多% y# q9 s$ j- `: G  Y. c
Federal tax credit $3000

& Q% D- \$ K2 }5 J: W2 w我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46) ^/ d' X5 k8 @9 T! C
真就是个情怀。- Y& F0 }0 b5 ~5 J0 }
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

( W8 g) Y/ Q- ~4 e' N大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
6 X' D$ Z1 n2 o: J3 _+ C等收回成本也差不多该换新的了
' J, A" R! t9 Z( o4 p5 |/ s1 G& I
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。2 `9 Z% h+ o3 Q4 s+ r. B
' @- T5 v" w# e( l# u8 `
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
# v9 P" F7 b: N1 E- w# e6 E0 L! o
我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03" F2 i  u3 m( f
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
% [9 h* A$ o2 e1 M: H% w14块板加安装费13000多1 s$ t# w) A' [) k
Federal tax credit $3000
' L- \8 H$ W9 N
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
/ @3 g/ Y7 Q5 a5 Q' G, I7 O装在墙上会不会造成反射式光污染。; ~: p- _0 o! o
" G2 E  r9 r: X8 B: j5 r( J' i$ R+ Y
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

: n- y2 w# a) Z; c& T; r! o. j反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:465 y$ T* f! ]$ O1 s/ L" j" O
真就是个情怀。2 H/ m1 H+ T9 \+ G3 V2 }" }
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
+ P+ b5 i7 R1 _% N$ T& R9 U
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04' b. @* @9 w, b- w* U! C
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
8 z6 }& Y+ R* ?9 _
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
, O8 n# Y. }1 v
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
0 G) H9 e5 u7 |+ G4 l  @9 c( ?不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

, |: O+ e: v# H3 T1 Z/ x
# t7 e5 ?* X* t# r6 b9 t一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17' q$ R+ B  M1 v7 ~) R
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
8 b! c# W4 h# @8 h8 d7 t
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12; `/ E: @" Y/ _2 u7 h6 C
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

' o$ I. T: f: b# \要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
* K  |+ ]4 w2 D1 W* `. `2 r
0 O9 I) v" h# S, P2 F5 z9 _单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
  B! C5 K+ v$ k7 ?2 G& p& p4 g我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

4 w* p) d# a) E那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
" J8 k3 \! F' B大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

: m: x. v: n9 O, l2 E, Z+ b5 y! E) H加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
7 ]1 U2 ^: t9 B6 C# W9 M/ D/ B装在墙上会不会造成反射式光污染。- |7 k2 y* {  I7 Q- c

& H1 s7 F. j9 w/ E, h0 ?不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
: l  A) k  J3 `! l- V
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？- R9 d% w- D5 d, S/ b: N" j7 D( M
8 {$ i, Y, O) _- u5 |1 J, o
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03, [* m6 {( O+ o: [$ G4 W
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...

. {0 B2 @$ m  |0 a4 E3 E* D美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:040 P% D; E; W4 q" U2 h+ V0 o
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

7 H7 Z- u* j$ c1 n( `维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22( Y9 N/ O/ k1 X  w2 Q" H
等收回成本也差不多该换新的了
) k& O* p2 W9 A4 o, r- `
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
2 }' ~8 [$ o4 O听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
9 _8 J  ~7 |. a
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:206 _" c% C4 l; B1 v# c
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。4 G2 y! R/ k! z1 `
4 D, n6 R* z+ l0 \  j
单独就 ...
8 v$ J, j# J3 Q- }5 B4 t" T- o
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58+ O8 \6 N; T9 e; u4 ]
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

- Y& H: B" p" k# X+ s0 o对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。2 z2 c& N- e3 ^6 O- B+ U
0 Z7 o6 |2 u$ g* Q/ X$ ^" Y( u* _" Q6 d& v
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
& v: p) |/ m: r端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

. ?* N/ ]; U& l都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43% X5 n. y, j. F+ Z3 X2 V
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
" f+ p% J% D% Q* y' Y5 s- @9 n( U
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:461 \- x: K2 g3 f
真就是个情怀。+ _; a. @* _- K3 c  A$ \
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

' ^* _: I- A( A4 F1 F8 d' ~对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:032 A" ]: x: K4 e! V
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!1 u# Y6 s: @' D, Z) Y& a4 Q2 F
14块板加安装费13000多5 ~' s$ L* i5 G5 o  Y0 M
Federal tax credit $3000
& k/ W0 R* K0 j; D3 f
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39/ q! p( g5 Z; p7 r7 ?  L* b$ T1 v
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

& U: {' z6 E9 A  x' J0 S6 e" A0 I那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06) ~1 I2 |" V" Q
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

) |- j5 [( ^2 g: f% _$ s五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43' x" w1 T2 L/ P0 ^
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
; ~5 B1 h+ a, `6 l3 H
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:422 n! e% n9 f! b! E0 W
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...
  q, Z- X7 g) R0 r8 C
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
8 e5 `  I7 X. v9 c* C太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

+ h+ Z. z8 G, ^3 B* C+ z6 J应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。0 H; u, d, N7 a' m' _7 Z8 P6 L
' z* k2 \: L- |& z' ]  t* r
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:431 w) ]1 i) U  s! c
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
* P# V  Y' ^. V
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
) Q; S- E% f; z; z由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
7 e+ s5 }7 n* G0 t1 B
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03. ]/ n$ E$ J8 N. d
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

+ ?% V$ ^4 }" {
2 G( T7 [7 f9 R- j/ h- J' C  a热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06+ @0 a+ C  L8 n: Z" N+ {
你们还要伺候那几个核电呢

% T, t: U5 X5 s, S那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07% X5 ]7 m; \/ S; v" O& w2 }
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
% a9 Z) Y6 Q: v
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05$ M" @% l2 A% z1 H0 J. s
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
4 M" ]/ Y6 E4 k" L/ l5 e; V- v/ M' E0 C1 Y( w* E. U- t9 [- p/ y; Z  Z
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
$ x. D8 g4 @  E% g9 F
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18. B' E7 p: C- e0 w8 n
你这个太牛了！
+ q+ v7 }& b: `8 `
! F5 S! m* \& H! m你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
( B7 g" [5 K: f2 a
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:474 w8 w8 l& S1 Y
加州？
9 Y% z) [% _  R( ?! v, X
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
, M: F: y; o( d加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
. E6 y* M5 W% R
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05( ^1 s  {1 E0 l  _7 B
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

$ G  ^; I" w( E: j. u2 y我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
" E. u$ x( [5 ~6 Y+ s你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...

0 n3 ]  W( s2 z5 u3 K你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
9 n8 B, x$ S) ?% p! M1 |4 Q  B1 X应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
# T4 L+ j- s9 f  K
! {& T/ d! b$ O: k* V( T6 ~9 c安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

+ K5 p: K2 G, ]8 S! `我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36" I, l6 v/ a% d2 U2 k! X" _
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

: N' }* A. `2 g8 {6 I; @6 r0 n9 n9 M- C那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38
6 o  n  `" S& N3 P* k6 n4 ~9 N夏天也热，发电效率会下降一点
. i6 b( Z, l5 O8 k1 {5 m+ v
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39; a& r! J6 q+ s
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
, O3 ]2 R" c' ^' w! V% K
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 + N7 U5 z/ ]- _* Y" ^
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53  T" u7 \& z8 V; g
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

3 U, A; G0 z4 L  {  p+ ^" A/ [7 ^4 s8 \! m8 b
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56; A* A7 e; A/ i5 g/ }
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
! A! W' U  [6 o( j% ]
光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
; {% J$ q/ t4 ]. A7 s& x那个东西量产了吗？价格多少？
1 B3 V3 K5 G! m0 i2 O
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
" p# L6 h+ i4 ~2 A7 }/ E% s* {, V1 ^' ]& }2 x
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
& r! A# r2 v) F. p2 s我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29; y7 ]+ D' P, F+ j! G2 Q
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

! O& T7 ^* ^3 _" ~我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
1 U  O" a7 M9 c8 h4 i( |  w, Y' K! {
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
; H) V; A' s. J0 y5 q4 l% k2 }4 Q
! P% a+ v! ^( B) D; O! B就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
& Z; u) R) \' s/ L4 G
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
  v; t* d1 X8 {) G: l, q我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
2 _9 X7 _! W5 o! @

) _4 B1 b* R! s% L% |' ]2 o明白您的意思了。
3 r: `3 ], z3 F不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。2 L( o% H1 ]* g& z0 r, @3 u+ l

( G7 [- w) F" x1 I. i手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
( n* f5 @% E# i8 I+ M7 N) q明白您的意思了。9 A" x  ~( X: F, F
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
8 y0 X8 U0 F3 W! H+ Y4 E9 b
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
! A: C8 w1 g6 V1 q3 H1 w' Z% d光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

4 I' T: L* }# c5 E# Q+ j太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
+ N( n+ f7 M% P
3 a- {* L# _$ I: ]6 b: j  p+ h太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
9 p4 W1 S: [' Z6 Z6 v要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
  }7 K9 r5 p$ w7 r" T" e* S+ O  Z% Z' m: D8 P/ l1 K( W
单独就 ...
$ }& b$ Q0 ?# ^' n* |4 }; t
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
6 P6 k. o- K& A! o7 B" [回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
! g; h& M1 o% C. Z1 {
油管上还看到有人用无人机清落叶的。+ n7 F2 w% v/ T4 X; H
4 S4 Q5 S/ g# Z* i. |7 v
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ1 h* f* \' U' B7 X& Y
$ v$ x+ b+ k* e: ?
各家都有自己的绝活。* v; A* ]( T8 y
9 O$ i5 K+ v: o
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56, `& j7 Y5 L1 \( H  r
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
, F4 ~# o5 k2 u
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
/ z* Q3 N2 x2 V% H* `油管上还看到有人用无人机清落叶的。5 [& a+ y& [8 Q7 F4 \! ~6 l
* E5 {& T0 \- `$ Q  {' _! T
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

" ~: _4 ?# r% g无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
  T( \+ ~4 v, B" x& B4 L0 a! O热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

& a5 F/ G. M+ j' Y& |应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06, Y$ D5 C5 f, @
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

. C& g5 D% n; R$ K你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
& F" O$ u- Q9 S' U0 P还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

+ `1 Z2 f  s; z7 t& a2 t不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
+ U7 Z# l$ d; ?5 a应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。- `1 g+ ^6 _$ v# s

" t' Z- _0 N7 Z安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

; ^0 s" {8 B& K. U对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41) [* w( u( P/ j. d0 }0 N
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

7 ]$ ~; d; l; S: u& Z0 f" d6 F* ?- X# {
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
2 J8 w5 Y* a( k: n, |) _1 G' u不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
+ a. z: B" a: k4 S4 V; O4 N: h
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45" m4 g1 V5 L* X, F2 b$ B2 t
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

: A0 W9 d  Z# N, X这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。: H! `4 H8 v9 l6 a
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。2 ~8 v8 l, c4 e8 q, i( J
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
* }5 G9 B* f1 z        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:547 V# `- j7 x: I( c- }3 r+ `
这个危险，有砸死人的没？

+ `4 P# l% s3 A, r0 P& u砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44& a6 J+ [2 h0 N4 R
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
# M2 Z- u& S# P7 z4 }$ M/ S             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

2 m" o1 U3 M0 a" l多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55$ l2 q/ p+ A; J% X1 X: f
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

1 w/ t( H8 ~1 t/ ~7 h( }% c薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37- Q; u' Q, m. ~9 o; x
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

% G* _( A  k2 B看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
: N; O  s) W6 t6 a& Y% t! R安装后据我了解有几个问题：, R; B; g: n  a( Z0 ]
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
8 Y; I8 `; e& a5 c/ C8 b* {; T8 |2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。! {8 q% J- H3 x+ y: C; o
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
: ^+ P/ _8 B8 ]从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。8 @! `$ |/ T7 ~" S
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

1 z. J* E% q+ @8 C& B9 j我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44  K/ l8 k- b" J' y
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
* W$ Y0 @6 M+ a& a0 @             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
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薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。5 _1 |/ E4 U( l8 r5 x+ Z/ u' B5 X- @

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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
/ b1 s" W  o! c: W$ `8 L" [" R装在墙上会不会造成反射式光污染。
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+ y; w( e3 h8 v  [! c# M不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

. u' M  X3 A+ i5 ^/ M) C' X. Q2 h对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
' C9 Y$ F& N+ q1 g1 F3 I9 o& T) [( s我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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