爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 ( t, M, W# s; Z; Z1 e) t" p/ N

; @! ?! {( ?8 T1 l" G4 i1 T1 Z' N+ x' y" B" W# L3 c6 x
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了* `/ c9 K4 d7 Y8 V3 z; i: u# d! C
: c1 Y0 M. r! ]% z5 u$ l* N

+ F$ l5 q. x6 n- }光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
" F2 r5 o/ [( ?* T7 w
+ r6 T- {, s$ d1 M
, q3 Q* c$ A, v" k4 B" x( Y) H  l光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电7 S, T% q7 R  p3 b* [$ q

1 F# K; p: z$ a9 g. r1 T9 H1 f) z4 I2 a
据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当5 |. q! Y8 h4 i4 R. ?. x; X

% y1 F+ d, r( m' b另外，据Bloomberg估算，到2040年：
1 V9 U0 o8 S  m4 t) s, F, M. P% R- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%7 Y- @/ w$ m) G; `* A" n" q
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源1 j3 T; U0 @* _* w8 N. }; d
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展9 T( @( k  E% O* X6 G( C5 d5 c9 @
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
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8 C" ?2 ^) e8 G" {: k风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题) `2 C6 `: c4 ?4 R# p

0 G, ?7 R; y5 Q* y' G6 ~# _* H
  K4 c/ Q% E; ~, G+ x风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
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煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
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就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
! ~5 N) c% d' ]1 `+ i# w: w
- \5 M1 S7 b2 z' J# v  {! a1 A这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：- W* h, V" ]+ F! |7 L& V, Z
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
. X/ r2 i. D2 W) {3 Z' S/ {+ J7 n2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升& N& z% ]# @" P, @
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
% }% z5 F1 m- i# Y+ X7 P4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
. L/ H5 H% _3 c! c  ]
: U; @* I7 X! G0 _光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
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! ?9 M3 o" g' q1 }, w; V4 s( S' A$ q; n$ [/ p' Z7 }

2 G. L% Q! g/ _- E  M& m各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”0 ?7 f' e9 C6 _" }/ T6 h; k

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$ M; L! r# W/ |% Q; B# }  h6 u' A7 C" y0 `

! \! ]% [. b7 |6 w8 U" ^+ o) f对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
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$ a4 N, F5 T# ~/ A" e( H* u
: W9 f3 U, y4 P# n, D
- P+ _' C9 ^" T9 l! A, d% X光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
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& t+ U6 s) a' k2 M  a- M* |2 U" m  h小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
7 h' T2 Z5 x- d4 P8 P
# @1 t* t* C' T* ?/ x! Y欧洲自研下一代战斗机 + q8 e; X  j* }2 p1 X! }
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:229 Z) P1 v9 z. K% U& ~5 r" S( U. _" f
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
) F, T! U  Z7 _0 S* y
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
) _- X( F4 \2 I; M% m# `( H( T我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
* h( Z* |9 Z1 i. K. F% P0 e6 _0 e
真就是个情怀。. Q9 z: U3 m* y
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
4 l& v' `) T& _5 _% N8 F4 O# _真就是个情怀。
  T' Q8 \" y7 j5 N2 t  ]1 k6 s0 w当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

( W( x2 `( ^3 `* M% @+ @等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!4 X# `: x6 L  X: L- A
14块板加安装费13000多6 j( r) ~' a9 S+ n+ ]7 P
Federal tax credit $3000  l! B$ N% P4 m! [5 o
State tax credit $6000
" l  T. ]9 U4 y4 S" i2 bEnergy trust $3000+的incentive5 d& @9 c* d1 U( E1 O- ]: E6 J4 |
最后我out of pocket $750: w: ^/ B- M) ?' v/ L3 q' u2 k% [
哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership5 @" @) c  |% O( @  h/ \6 }
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03: E! T2 o5 I, w2 I
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
- O( H# m9 l- C  D$ {* A4 Q14块板加安装费13000多3 J7 f0 Y. y$ l/ N3 X+ U8 Z! E: ?' t
Federal tax credit $3000
/ C' \$ U+ y& Y# z) ~* I' C6 X

4 @$ F+ s) M$ D9 j# m8 t7 U$ h你这个太牛了！% Q/ g  G! a4 D5 V; p
1 C' T# X8 z: u' S% g) P
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
, d; d; [1 Q$ C" n- i: F6 e我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!9 f* ]( w0 m0 d! s. p+ B# Y0 P
14块板加安装费13000多+ ]% Y' J( Q' f+ w) A
Federal tax credit $3000

9 \- J! b6 u# d我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
5 A' Y- L$ I3 L- n* ~5 u: Y真就是个情怀。7 H/ k/ c6 h% U
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

0 R; g" ?0 W; [大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:220 u# O' R/ P' z# I9 S, W
等收回成本也差不多该换新的了
+ H2 ^! c0 ]/ |- ]- n7 {/ [
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
3 c: o; d: {2 k" S# \5 o9 K6 I- @% \5 v. [7 X
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ / K* f9 C2 u4 u7 u6 |. q* S% s

+ p6 C6 c  b( E" ~6 \我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
+ j1 b- p& X% I我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
+ }1 B/ V4 O2 F6 h14块板加安装费13000多
+ s. W% R- ]$ T" Z' j0 K6 PFederal tax credit $3000
/ ^% @& u/ ]: e! b; i
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46% X& c0 v& W# L
装在墙上会不会造成反射式光污染。
2 M. K8 |7 {* I, ?% N, G
+ v" w  }3 I4 i不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
9 @& {+ q/ ?2 A* \, p$ V
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
. o% Q4 t: z4 w# d/ _9 g真就是个情怀。( _+ _# Z6 j1 J
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

9 Q# F+ N5 v6 D9 m维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:048 Y2 z, e. G6 q$ X2 B
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
6 X- h3 b, \% T7 v7 O
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 % K  K' U7 }4 \$ [
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
) ], i, `9 F# g( o不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
* h3 X6 b% d* r! P1 q$ a7 {+ A  \

5 C$ D  D; N3 y一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
/ m4 a8 Q( y# b2 Y一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
6 Y- ?( C5 G9 u
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
! d, O, b, E. J2 i  n3 v听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
/ F  |& j6 R- p' ]8 Z7 M2 }- j
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。4 {' S7 w# k& d( k' t4 h- A, A8 W
. G6 T; z' X( [- R5 `/ a
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
- Y! `7 v, t- s4 @' a" F9 H我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

/ V3 a! O: }! l* P$ k那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
5 p  U0 D" I1 k3 }% m3 d5 L6 o$ J8 f大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

. u1 ?; X9 L" k加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46% B) f% I' W1 i  W6 e8 u7 G) O
装在墙上会不会造成反射式光污染。- P) W# U& F2 M: p( F: Q

4 @9 E- R3 ^$ G; p不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
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有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？! u5 P' _: K% Q/ g1 J
9 }8 ?4 ]6 _; W
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
8 C3 t6 J5 V( x9 _反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
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美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
+ |( ^3 H- r5 d" @9 \维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
! v% |# M4 `& ^7 f8 n) i
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:225 T3 p7 T4 w% t: d7 z# N* D; j
等收回成本也差不多该换新的了
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一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12- d9 l% O9 h. e( d3 t9 A
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

  i" }/ S# v' V& O, c还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:201 C: U" J2 c# z6 g# L- r+ I+ _  ^
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。: G, G1 l7 ~9 U$ |
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单独就 ...
# D0 F% ?( S  ?! w
长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
5 ~# y4 T; O* n$ |加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

9 V/ R' C( Y$ W. r6 `对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。, ]0 g1 A" e5 |

2 B1 P" A3 `6 _! o7 B2 n而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22, E& S7 y( _( s; x6 M1 e  P
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
  P% ~( q& ~# y! j' ~2 S" m& Y
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43
7 o& N1 V' r2 Q$ v$ B8 J& [2 J9 V我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
( P/ y5 o4 B) G7 j0 A6 G* G  ]1 j
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46$ N$ r, E7 ]/ W3 G$ B
真就是个情怀。
" ~: |7 W% h* w9 d当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

* I- h) b4 g8 h对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03& p- |, B2 n( P- Z) S, |, X5 x) }
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
* z8 Z  u, c, ]5 y14块板加安装费13000多
' o/ z0 C+ G7 @4 V7 L0 b  YFederal tax credit $3000
6 @3 h2 C/ Z6 \2 c! ^& ]2 Q
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39' S9 r, m) [* @" d
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
, @. N! l# r+ i- _& M0 y
那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06% X/ R( A2 a6 T: }* F0 W" A9 r* L
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
& s2 O" O9 w0 s$ q
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:437 Q& C6 {; Z8 O: o. d+ j4 F1 F
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
0 W- f# C% q" c1 b/ ~9 @! A7 S. p
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42/ j1 Y- z2 M2 C. ?) [8 g" ~
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

) b5 w0 L: F/ m9 Q由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
0 V( }* H- [1 H+ H太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
: d# J) d: K+ c* m& r. @6 L) ]
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。% C9 r$ Y3 S( i

& h4 E+ H" H( }) T安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:434 b# [$ H1 {2 z7 f4 \
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
: ~! l8 o- r# F1 ?
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
( ^% v2 W  {* ^( I# U' ^9 m由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...

9 L( g3 x6 j# j+ N不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:039 W1 v; W. Y# }9 b# Y5 H
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
% S5 @" X) w: C4 P% q
% M% x' d; \3 {
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06$ t: j9 Y# a3 v; V/ }7 z
你们还要伺候那几个核电呢
/ I" a0 u) T6 d- f* F$ U
那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
. ]: Z2 M7 i; D2 R% a+ `! Q& B热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
7 p/ v+ V! i, d1 o; Q& t4 U5 F0 j
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:056 w- P' h+ _2 S. ]3 H' T
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。& B; `( Y% g" F; |% R. y
7 U5 `8 D/ V. Y( U5 {8 S
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

* P% T) @+ h% E2 g! n; @我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:189 G! B* U6 R4 W- r& |( ~
你这个太牛了！
7 }6 p; b2 t$ X+ u9 t. X7 N8 R9 s  ?( Q
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

; K  f  W* V' s* t( ]最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47
3 a( A" Z( U/ @加州？

& I+ y- a/ h/ P) R7 W' Z# a% DOregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58
9 [& H3 i1 K; O7 [; w1 h加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
: s) p5 n$ b  [
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05# }, D: |  B  f  C9 B  `1 d3 o
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

( c# g/ Q5 d6 m我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
+ C0 |6 x) {6 Z7 c4 E+ a1 U你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
9 i! `; x1 d7 K$ D3 s
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
; w  y  X8 ?( T# U( e应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。- q( z% [! i7 ]* ]. G

" i+ P* P) p. ]/ q. e. `4 B4 j安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
( ]) i+ t4 ~* ]8 F$ u0 ^, ?4 L
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
5 V( S4 I+ l$ G' v最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
' P0 S5 D" |' V% t; I  L( w4 _! y1 u
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38- L" T( Q  S" w9 k& l
夏天也热，发电效率会下降一点

* O# n9 p& e* p' m! r原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39# w  a" E$ n* m5 g
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

9 P0 z/ |' G. Z, U, O; T这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
6 g# X9 J' \: c) u
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53
' r& s  Y1 t% e6 n. j原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

* s6 o6 _9 ]5 o% ?; n6 n
5 S7 c) h0 s* J$ i是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56+ W6 g) F+ N+ j# F
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

  f; \# [, b  c+ N光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
$ T! x& B$ [' U- `" O8 b那个东西量产了吗？价格多少？

/ x. [: B6 V2 J4 u特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 7 e+ x5 [* u- m; I; p4 a
% J/ t' S( V6 I! N0 ]
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
9 w5 B+ w/ f# V; o我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29) y5 _+ E( u  ?* Z1 U
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

3 Q' b% i' U, N我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
  Z6 J0 |4 [) \5 H- |# r! h. m! J! j
. x. `6 t: E" A% X6 D( w水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
* \+ Q+ U# M. Q+ O4 _+ @4 s1 o! u. F4 [& A" w3 k
就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
4 {, c% q2 c) J8 f7 ^; E1 N
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
. b" w9 m7 r; K8 V; _/ h) g我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

5 W4 C6 L1 J0 v
+ e- r! g- f, A明白您的意思了。
# F0 d5 T& u2 K! s# {: G2 ~不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
9 K$ ]$ z3 l- N, I; p) K4 d
: L) U' E9 E! e" O  l; \* g8 A( |# c手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51% P+ R5 O4 T( x. m# V1 w9 A1 `; B
明白您的意思了。4 q0 ^" v6 u4 z; C% _2 T4 F
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

6 p  }( P8 u7 |- y/ e4 L& V# Y& f那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
4 i$ n5 z) t, P# e, G光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

2 C0 O4 ]7 D! R4 b" T太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。
" N  E7 ?, |3 L* M, _: h% A* {; L" ]  n7 P
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
7 B& P# L# @1 ?; [* `, P' I要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。, x) M+ M0 N0 T; e
  h5 y, D7 Y7 @
单独就 ...
2 n, [0 D/ B! x# A/ m
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
3 |6 l) H- i7 z; M" N回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
5 ?4 c+ G( A4 y1 U8 p: U. c
油管上还看到有人用无人机清落叶的。
% f! U/ W. r) g. z. j* }+ M. T0 m* i7 |2 `* K9 S2 a8 s
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ- E/ ~6 Z, Z6 ]0 `, l

  O) Q; s# f" R1 H+ \2 _2 [! T9 t各家都有自己的绝活。7 d3 W: ^- [& E
( V* ^, D+ u8 n( y7 R7 F
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56
9 L) Y& h9 L! d9 W" {2 B光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
% L8 j' u5 M# }+ \3 [; k+ d/ ]8 T
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:369 @, \# n& i& R) t! b$ i
油管上还看到有人用无人机清落叶的。/ G& z: a8 F2 y* V( f/ K
- \9 C1 x% [' j8 I, s
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
) G8 ^- P" s9 G- E; W2 t6 x
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07
- Q& j- ?( N" C# b3 E4 |热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

/ b& r0 K- Z; q5 P应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06( M* i1 u5 K. ?' n5 M* T
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

$ a7 P3 m" |. d- i" D' U你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
: _0 b. r/ R7 \/ U! n) E/ r) F还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
9 Z6 @3 N2 i/ Q2 _( J
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05* J6 M7 @# w4 M5 S8 @4 \; F0 \) N- A
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
0 t  o, I# k! D7 J  ^" p! S4 _# ~& P  F! _
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

: b$ G/ L/ K; K7 l) y对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41. V4 E2 `6 w+ j7 H) e
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
7 V+ h  R5 g5 d0 U. l+ g; f

- J7 F: _8 I3 L9 z& L5 i, v2 _这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:491 h$ y8 F6 o3 ~' g2 E/ d# s
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...

: R  P3 d7 g; ~3 ~我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45# j! }- b! v5 A
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。

4 y1 `" y& x! b; }; o: [) D这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
( B# p0 X% J* w             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
( T6 S1 K5 J$ C, S$ K             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
; K/ Z0 C3 ?, `7 S, N! U        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:546 W* X$ i  [1 i
这个危险，有砸死人的没？
8 P" s0 \% C% N) \
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44  i4 x+ y; r0 {0 T) D
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
. w3 ]6 R4 o. l             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

" X/ e3 O! T8 G: Y. K多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55! [9 Q3 Y$ \4 ~9 b& E! w
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
7 [: @  l8 `  g0 [; V' i3 r8 p
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37- h1 s" S2 }$ h
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

: `- C2 ~6 i0 ^) k3 J$ B看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。! h: i) r0 ?6 i  ]$ A0 O
安装后据我了解有几个问题：6 u8 ?, R  c0 j; e; Y" h2 P# P5 T
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
: S6 n. t- b# }. e; A' G! U2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。9 x; R8 G  P* J' v
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
/ m; S6 h/ `$ b; x% P4 K7 C从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
1 }! _+ K, }% a- y9 s- d             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
  @9 }' `0 {, U! ~/ d( Y6 ?" G
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:449 W, \- P2 i- B$ T
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。2 U7 @5 |& H( r
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

) N* }' Z& F" D" i* u- L" c薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。+ H* S+ t) x5 x/ }! O

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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
5 P( S8 n' R2 I8 q& j2 R装在墙上会不会造成反射式光污染。
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  V/ h' r$ I) E% w' U7 W8 r* T不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

: {8 f  \5 H+ {( V: `% R对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。3 |5 L( b+ r* S7 M9 h+ ?& o
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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