爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 3 e( `& M9 B- _
4 X' k1 e8 K; H- W$ i; g9 w8 L: Z

7 S- @; @# G, c+ |光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了0 l) ~8 J( V* @! K, u0 I5 {

4 p9 c* {, C% P" E( m* f
! E! m0 |) O) E9 i+ G光热也在兴起，不过比光电还是落后一步
  N( j4 V7 J0 E+ V7 x4 l' j" |1 e  s; A" E) d
2 O% E' N7 w# g2 ?. [7 g
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电7 H6 v3 m, @" D8 ^0 I$ E; x4 Z% g

% O+ N, o( x: w# U$ W% t5 g9 m
1 v7 w4 ~; @& }- k0 B  p9 E9 B" M: k据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
# s0 Z' R6 ]5 I5 N9 H
+ w' D$ r; W  s) I& s' V$ U, q2 q另外，据Bloomberg估算，到2040年：2 w* J% m: }+ M& B* a2 W0 n9 W
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
8 z% u8 ?; e2 I/ J: q- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
0 y% _9 G0 J0 [6 `8 U. P) k/ [- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
& {8 ^" Y, y  ?, f4 m  d- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头: e* r( M& q% o7 k# |& m1 {5 n: k
' d/ h# x0 |- Z; C

# Y) S* L3 \  C: F$ p+ j风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题0 n9 s2 M' F0 W9 G3 U: Q0 j8 B6 _
3 K! j3 G1 F) G5 x% A/ x

1 v, [. Q2 `, d' c风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。" Y' w) y# V: n' b* O2 y/ Z* z

6 f, @, U) Q0 ]5 s5 K" r/ d
* K- u" w# D. I: ~煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌2 G, w! Z4 N: X

# R- `' a: ^. ^) R. {$ I9 c* f; k( l
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资6 H9 ]7 \& r# Q0 x: i3 z9 \
, T' Q, R, J8 D% w0 v
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：& i* K2 E( W4 {
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的6 I+ c+ n2 V: k% N
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升4 q' v$ T/ M% `5 @
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电; `- [+ f* {/ [/ B: t8 u
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
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光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
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( g& a" c# k& `# N+ P2 V: z5 V8 n4 w

' O) C6 {. ^9 N; G
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5 `- f' H4 O  w+ Y. s% p' ~$ D# t$ R0 m  t/ |9 S3 K5 X

2 l/ k  N3 j$ c5 n9 u3 H9 ?" r! [% J
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9 I/ |. P+ y4 @( J3 H- J+ p! z# S. m5 F! {
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”7 a3 `8 v5 v3 A3 q+ Z9 v) m+ u1 d
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! A& w6 k) P# U( O5 j

5 x9 x* f1 A7 V4 A5 d/ m& w* X+ @# ^# R# Y3 ]' s
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！/ ?5 P/ Y4 `& ^6 }) U: d

. E9 b! S- O; P+ z5 r! \
) L: n0 j# n2 y9 q; W; ?+ T7 ^8 e
4 f9 L+ Y: L, E: g! q9 `光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分
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1 H! }- D! r' U5 `3 H1 s: ?9 h1 n# K: y* H6 v/ z/ z# V' j
小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
1 S' s% C8 O7 G& c" x- N1 ]1 y& r
欧洲自研下一代战斗机 4 d1 U% I2 O* I: q; d# e
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
) e( v2 ]$ p. H5 K1 D& i端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
2 ]9 N9 f& f9 c& i+ U/ `' U
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
' X0 X! O" u/ N( U( d# f我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

0 z- _, R8 i) T8 W真就是个情怀。+ s" y. d+ L  n- T: q9 E, R. G/ V* _
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46" O9 v7 O2 r* [( g/ r0 a' w
真就是个情怀。
6 |, j* @$ y; D9 d6 ?, I当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
. F+ @" f9 ?8 j  U
等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
0 t6 _9 E' n( d6 Q2 O" q14块板加安装费13000多- y' [9 I0 v1 f2 X( }8 ?7 v4 q) A( b
Federal tax credit $3000
' m' V8 K; {( d: b5 X. Q, O2 e$ Q  LState tax credit $6000
, q" O' e4 [( w; V" W" M! eEnergy trust $3000+的incentive4 ?3 [8 Q8 n% Z! o
最后我out of pocket $750
) S' ]  }' Z- V5 E; S; \) o7 H哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership6 U6 v% }' ]! R4 ^
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03( B; X. h; y+ I9 B9 g' N4 i: A1 d
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!2 e' C$ R2 l$ O* M: Q+ W
14块板加安装费13000多
! l$ I5 i# d7 ?8 L) t7 pFederal tax credit $3000

# s5 L2 a- q: z4 v4 P+ o1 J8 L6 ^: d- R" X' W5 o
你这个太牛了！$ Q; z$ [& m) X; G* S
, f7 |1 ^7 S2 A+ B2 F
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
, X" J$ J3 C  s6 U1 [3 x* K  M我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!# V" i* D. c# |& W
14块板加安装费13000多
' a% j$ t2 v( Z7 g) VFederal tax credit $3000

, p2 R! w( `6 C: _( y5 T我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
; p# ^& U9 e! h8 \! i7 t: `4 y6 d5 e真就是个情怀。
& q0 u) }0 S  X& M3 x+ B当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

7 }+ f5 V2 ?- {; |! h大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22& V% ~0 F: x. p" a/ V! C' e- H
等收回成本也差不多该换新的了

* l8 J  U* \7 m4 h+ Y换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
6 k8 R) D) A: ?7 }; `
# m) I8 |4 h/ N: p不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 4 D! n& y" `! ^" k
- L0 f) K# V2 ^, P
我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03
5 Z( G5 r6 w6 j, W我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!1 G: }7 A% B% x) f  z' p
14块板加安装费13000多
- H  Z* X% O0 @* Y4 J" o* p# XFederal tax credit $3000
8 z) j7 \0 g5 C2 N3 ~
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
' [+ E3 @. U1 \: W! [装在墙上会不会造成反射式光污染。
3 H$ c' l/ }9 ]1 S* s2 o1 x/ B& N. T0 C6 c, K2 c9 U
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

5 J. [1 m5 X# G$ m0 a$ n# S反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:463 y2 x4 o  j8 x4 c/ @: o
真就是个情怀。
  @1 U( N6 f4 k+ ^- h, U当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
$ n$ W) |% ?( v  v; L2 ?
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:041 @- @) K; A# N8 c% y' Q8 D
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
/ B9 x0 F, A- y) k+ J5 s4 k
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
6 C! \# w* J. ?' `' f
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12, d; [" ^% c( g/ P$ T
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

- D$ Z0 w0 T5 c7 p; p9 J. [8 h4 h1 G
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:175 C9 V, q4 W8 |3 {+ C7 v$ }
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

5 i& ^# z0 E* R, k. j/ P听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:128 y4 p8 h1 k& T- @$ h5 I
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
9 X$ Q, g! `8 f8 [# H0 y+ ~' k  b0 E
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。9 G! _# _' I9 e
+ H2 [; G" E9 }
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
. s/ w* |2 t- u1 s+ C我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

. A4 ~9 M' [2 c. ^6 ?那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
, I. C3 W9 R9 x" }2 a- Z大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

, S: t3 b' i8 @3 a" I加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
2 j  `  {- e( f$ o装在墙上会不会造成反射式光污染。& M* U8 U! E6 G3 W/ V0 z

) c" G/ R* {" V' E不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

' o7 I3 G" G+ P有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？
' h" }+ ^+ v& O' ^; w& b' y# x( X
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
9 O! K/ ]1 D! l/ a7 ~. Q反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
' B/ l( v' g+ e
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04
6 Z' t; O, O; K6 \维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

- ?+ z3 ~# b3 H$ P" Z! U' h3 B维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:220 ?8 M$ j& J  F( J
等收回成本也差不多该换新的了

- N3 Z7 c  Q4 ~4 e( }6 j' {8 n一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12& |8 L0 z, S4 c- S& y& n
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

. f2 D! s, z7 m. h5 f还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:202 ?& w+ M5 U2 E& ^% l
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。! s* s* j$ T3 g  f5 H8 j
. j/ x+ d2 S7 B- D+ x1 E
单独就 ...

, j) ?) W3 O/ t. x& K) b! b, O长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
# j  S0 {' [$ I, Y+ D% k( q1 k* J9 d加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

6 h, s; w2 j! o2 r" f' q3 a1 v  ~, ^对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。) G4 x, {4 I; Q9 W" ~7 p

/ U2 W4 e5 M- L+ Q3 k9 P而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22' ]/ w- \% M" Q9 h" M
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

. {# v2 T& i5 U都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43, V. f! S' ?3 h; Y  y( e
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
# s: {/ E0 O4 Q0 c; S2 h" r: I8 W
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:461 v' r) M$ E6 _
真就是个情怀。
0 I5 a) o5 [3 _( Y当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

" u$ G1 f2 m" x8 T" p对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03+ u& t8 `$ L. ^  K: b. L
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!& W( k$ j4 s4 W& \1 X' n& c) j
14块板加安装费13000多" X7 u* W8 a3 K& s* G& M5 q! I. V
Federal tax credit $3000

2 y4 M0 b3 V! i3 j' W你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39- [. O, s/ j+ k' W
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
2 M1 c: Z$ O4 {, l1 R0 B
那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06/ h, ?6 B& L! z+ @4 [/ ]% b
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
  i" {! m* M, G; W6 E/ L
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43" R) |- V2 i1 r7 V
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
8 R! B0 t6 N& V* K! L/ ?6 _
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42
6 F8 H% |/ A) O- u* E现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

& h& c" o! W: s( W6 K% a由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:02
0 _3 s/ V$ @, Q* K太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...
- A6 M) C! j  {1 W
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。  G' W& R9 G) a0 |' B- |
" P) K2 N, e3 M; ?/ u6 S
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
7 U* E2 o$ e  ?5 ~那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...
7 ~1 Z" P' J& i3 {5 B$ u
你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
7 T( K2 z+ @5 r+ A8 e4 J. k由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
5 ?0 J1 J. N8 C2 R; L7 [7 X
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03
6 m+ s- O& K( [美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

- n! n5 M! Q! c) [8 `9 d2 s5 h* Q& X4 Q& d8 a
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
  m: C2 n1 k4 \3 G  t2 o你们还要伺候那几个核电呢

7 x/ j& Y2 a4 J8 m4 n0 C/ O那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
. F6 v, g& U$ J' h# U热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

/ Q' `3 U' n7 [这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:059 v' k  E2 `8 j# b1 c0 B
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。6 p0 V9 c1 n! @2 z# [; g& }
+ H: }% U1 r0 O5 `% w$ \* Z
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
) Y: I+ v  f- A" S+ S
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18& Z$ m$ X. i. U( p2 _
你这个太牛了！& a$ M- |1 c% U7 o

0 R( d/ E# {( p# s& ?9 G9 }你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
+ Z5 l) G" [, ~) G
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47* h9 |7 R9 D. D
加州？

( j9 C$ ~" z5 i  y  HOregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58) x2 {& e$ z4 n9 `" m
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

7 p5 p( D' X8 _2 t3 O" v4 X% V夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
- p. _4 T' Z7 M: C+ K维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
- L; a9 x- d7 X( {
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45$ _$ v* \" s/ d5 A; g
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
: f/ r/ I$ G0 N+ o4 \0 t$ x
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
0 b/ N7 f- c+ I% P5 X应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
* S1 g8 ]" Y" G1 S& A2 N- S" G/ J% D
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
& @3 ?4 V# m# q( s$ I! x
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
! w" j8 u9 c: z: h最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
- H  O# p$ ]. x/ E/ J& `& X, b
那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38' ]! @" a/ m4 Y" ~3 i' V
夏天也热，发电效率会下降一点

, ?  e- k8 M* Y9 j  A原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
) r% U' [; g3 a9 T1 Q3 Y我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
' M# Q: K9 P9 n) f, f" i& m6 T
这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 " d9 B+ P3 w$ f- V  h
晨枫 发表于 2017-6-17 13:53) p4 `: g6 h; `; t% a# ^) a
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
5 j- U) k: u8 Q# D# {4 V' p5 H

; A1 p/ r1 K/ N8 k. S( o是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56) q9 U+ g# f$ w' h& V
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
) [0 ]. }; i3 y- b: w8 a# v4 D% U
光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:552 d: U9 @, h5 l- P
那个东西量产了吗？价格多少？

: O6 S7 r/ i% W, g特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 . g  K1 a. ^6 N. B2 `0 N- B* b
- M0 E) b2 ?6 q
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
* h* X2 b. n0 z我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29$ `( r0 t+ H; Z; O# J" v) r. K. |' P
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

4 p4 E- ?% v+ F1 h0 O我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。4 H; w7 \& b5 y% B, [

% g; B& s4 a  Y5 L* G水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
# W. `/ j- X# e( P. v7 e% r% M
2 v" e2 h' H$ D; N就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
: H2 U$ u2 _2 t: V; R3 z' r5 a" x
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29. h8 b4 p8 v, _* Q1 M
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

: ]% ^! p) `4 l! f% g. ~* _8 R5 `5 y# J; P! H7 S+ z, ~3 D
明白您的意思了。% w- {" t0 ^7 |9 a0 U+ T: l8 D
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
3 w( Y, E6 ]% _# ?) v) }3 D
# r# B. N6 S8 g1 m4 @! s7 B- O手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51
( l  S8 x* c7 w2 O; O5 i' ?3 Z明白您的意思了。
; ~, L; w7 K: m, c' ^) m不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

8 r! Y( O' X. f0 X( L2 H那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56' B8 `/ B+ j9 O5 J: @( U9 S! ?9 u
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

5 p& t1 |" m4 f太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。$ b3 W7 e$ n5 p( n* i# s

0 z( Q7 c' D  S: h; I5 b太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
+ [' z* I( d' I% {要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。. V4 F* |* o1 P& @: ~. x% h$ ~
# v4 T3 }' b; X3 @# }
单独就 ...

  G2 h/ j& H, [* n+ N回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45* `4 l  k! `* i. E( ~# u2 E1 P
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

. y3 [2 S0 D0 B0 Z& m8 V3 d! Q油管上还看到有人用无人机清落叶的。
$ b: u9 d2 c8 u( I% p! V: F
  v% m% s% |8 A2 ?- D: }+ yhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
$ y* Z- ~! s( Y0 `# q& |% U9 P0 R6 y; R
各家都有自己的绝活。
  E6 G, o7 k. Q# ^( M& Y1 A3 K: @2 l6 U6 X1 X! A
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56) ]9 r. F* [6 C3 w8 J
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

, v! F. e* b6 q7 `3 F% k1 \家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
1 w- [! W* {/ K; o油管上还看到有人用无人机清落叶的。: r6 C; ?  [4 y+ Y

, L$ u& c; A+ y1 W* T  ]https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
: u1 n& e! ]: P! t4 B
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07/ c/ H/ p5 d$ q. M9 l0 ?
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

  @- z  j6 k  Z) A: u/ H4 U+ k  W应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06: ~" C& l9 o. {1 F
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
' z# _; |3 M) N) l  I
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06# \5 j( s( C& @. Q" F# H: H
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
/ S9 R7 U. f# M# d  X6 c
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05& ^; r. I) G$ q* @2 k% A; A: A+ s
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。& j1 q( y1 ?/ U8 q7 t2 m) _

: }8 r7 I7 z, q( w8 e$ y6 c; g, ]安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
6 V4 ?6 c9 ?. n8 y
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
& m4 h% t! O. v# C6 q' T. S6 i太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

( _0 ?! z0 V. Z8 p% ^; c- c( `4 x4 O: y) Q$ W
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49/ T% |' o  c% ]% c
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
3 @' U  ?7 m% Y- d: n: _4 d
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:450 F, w" u" B3 ~8 c- a
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
3 L$ z: Y4 p- P+ Z
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。% H$ K" T4 y/ R: c% j9 o
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。  B1 J( H0 e; {/ @' s
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。# L3 ?5 y6 ^3 o: g9 V
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
9 i/ g" R* ~, x, P7 v这个危险，有砸死人的没？

- m# M- Y" U6 e. |; i' O' B砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:447 t0 H  w. D) ^* \% R- K- N2 g
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
5 G6 s# u! Y/ x7 w" {# V4 Y% M             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
9 y/ {" Y; G( ?* c
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55* T: B' G& [+ L% V" O$ L
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
: V' o- Q9 Y* `, @) c8 }$ d9 Z
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
+ @. v- _; R0 L& i" e薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...
( X+ g  X. a# @3 u7 S/ r" x2 P
看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。
+ A  V% r' s! x8 r安装后据我了解有几个问题：: H- k4 X5 l4 I% y4 r- ]
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
" V2 g' g7 F0 X2 x2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。% W9 j3 h& r) j
3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
1 X% v2 |: ?4 Y从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
; t1 C. {5 R' s* S9 ?$ O             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
" W& e) R' K% c* t# D, W" o6 `
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
4 T" T  Q/ s: y' M$ Y6 F. e从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。/ @2 o" a* G* G1 }' t; S" |, \
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

+ s6 z: U: u- E# T/ u% \4 h) O薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。% g* k' n& y% d. ?

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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
* h, P2 z. _/ D4 `装在墙上会不会造成反射式光污染。
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不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
6 Z  c0 W: H. ]5 ~1 c
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。
: W! ^: f& U, {  |6 I/ X& Q; C我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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