爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
) a9 H( h3 Y1 o2 H5 s
3 Q% z6 X/ k6 |- |. r/ T$ f. @' r( j; D% E. W/ X
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了) b& M5 G5 R* r- L& S3 V
2 f2 [! `4 _7 y8 A2 D0 O3 u3 c
8 U) w8 o5 }6 I! ]# r2 I0 e
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步) o3 Z! l" r5 N6 C, _+ [# r
; z9 g6 g  F% \( J, v& m

$ F' H1 @& Y+ {0 H7 V光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
7 z2 b1 o+ u: z+ l1 z' L- O/ T. V: f6 i+ N1 \* A
2 @$ h! m: s- m
据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当5 {4 r8 E. _! J- X- R  ^
9 [. e- _) E3 u8 r2 q
另外，据Bloomberg估算，到2040年：
4 M  B6 Z: |2 o: j" s- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%
) \% I. _7 g! Z; Y: x- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
+ r8 {  z/ L) ~4 q- u* s- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展! r( E1 y$ @1 y  ]$ n
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头; R' I: e# [0 K& Q+ a

) t8 G+ O. t  i2 I/ @  {  j+ g7 Y9 v& z( L/ J7 q4 g" t/ p8 _
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题
/ n  t* `( _/ x! k
5 C. b3 J; h3 T( W/ G) N; z
1 h# ^' n9 Z0 U' Z风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
! |/ x( c$ P6 b  L& c
  [8 J" t$ b! r. A1 A' A3 B/ V  {' ^9 i! \- d9 u
煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
) B1 }; k( \( h. N; ?5 N* h+ p+ H
# t. Z4 Z9 G( q( X: I3 q: r: a  H# ?' l% m7 S" }
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
! k. F) x0 z3 `. C: g: v3 C3 T) K& m( s0 f- O  b; o
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：- s" a# k: t) @3 L% H
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的% q9 s5 B$ j7 a! ]7 V
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升5 ~2 K8 f2 }! v* B3 P
3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电/ b6 ~5 R5 Z  j6 T, B
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
8 A' n7 W4 R. f* J. e2 t
/ ?8 D* l- a4 B* o/ O光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
$ A: b3 L$ F3 X3 p# e
1 H+ {/ ?, v& {; L1 d* ~  ?; y; r# [5 s" T
  N5 k1 e3 Z2 ?4 j$ N6 x5 b/ Z
* ~$ }9 n+ |1 ~5 c: U

7 z6 `- I9 }8 z& A; A
. F- q  J/ D7 m1 I7 `+ Q4 c2 ~+ n$ M$ @6 j8 I+ O6 @
9 t; E" P; u, R9 ?1 G
; v/ p4 i5 M) Q% P

* B5 S2 b, c. W* m6 }
* y! @7 h8 u  n8 H8 Z/ d/ d7 U各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
% a% V+ G! u# M. _! `1 ]* Q4 n1 o2 J) y" q
$ x. W& t( s# Z" i. R2 G

" A9 N4 j/ Y% C5 A: {$ u7 z& P( L0 \. u4 @5 i' I7 \3 C
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！3 S/ v) O6 F2 T

, `6 ^1 ?( ~( {# I
! ~, d3 _4 @6 j7 g" z
1 o1 ?; N5 [$ a0 z0 R光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分1 q: o; `% |1 T+ f; k+ a
2 D) p, q$ S. r, [: @2 Q; `  u
. P& ~' D" G5 s6 d
小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 1 [7 Q; F( q3 ~0 M

, r# E4 c* Y/ B! ~" P3 @3 e* r欧洲自研下一代战斗机 7 G& P, e7 S! B  [8 C9 K
晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
* Q1 N- g5 Z* M3 ?- T! f端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
1 R! S# x, Z9 T# t( k1 x/ G) b
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
$ K2 x( P% F4 r$ B+ i我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
8 r2 u/ C( B9 r1 Z' ]- A9 m2 S
真就是个情怀。
+ G- F( p0 W8 E& q当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46( m7 {% P/ }% E+ X4 s- A/ \( _
真就是个情怀。0 ?* ?/ s. u* V; x7 y& |
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

% w: p- |% C, b% L! `) e5 U等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!' M' e% B8 O; @' W
14块板加安装费13000多
: }5 q1 F, ^7 x5 l; yFederal tax credit $3000- [# d8 f4 q+ [1 X
State tax credit $6000
( l4 O, X( I: s( pEnergy trust $3000+的incentive+ ?* G1 J$ v) b
最后我out of pocket $750
! n$ k7 P9 T' o# b: \, S2 u哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
2 w, c7 c1 X4 m( D! P5 j5 w8 @这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:033 H$ r: m1 H) A+ Q( ^; @
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!7 Q9 m5 B3 O7 c6 n& H/ L) {
14块板加安装费13000多2 a- K( M' Z! Q: l' @1 S
Federal tax credit $3000
' v0 k' {: P: W

* ?+ @- E2 M9 I+ v你这个太牛了！; ^( f: l7 e7 g& H. \/ p9 a
; I, Q0 `0 m. X8 A
你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03
  U) L4 U4 N$ N( j) N我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
/ P9 e/ m8 M4 n! j0 Y* ?14块板加安装费13000多
# |: K+ R( B& t. S! i; tFederal tax credit $3000

3 H0 [, [3 z( i* P# x1 ]6 N我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46: _" \! O: B* R; R- o
真就是个情怀。
" ?$ E1 }' P5 h! g3 y$ u当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

  e( e) K1 o) [. Z5 ~+ _大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
" w3 }. F; k: e: ]* n2 u等收回成本也差不多该换新的了

7 z+ ^4 I) d' M' H4 D. D换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
3 C0 j8 |" @4 o" E/ }! \2 H; n$ Q! t* s  `  v* p: h8 b  ~; @
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
% M4 F+ x$ X& U) @/ w/ N* D$ n$ M- Z4 m: L: z" f
我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03/ f8 O, y6 K- R1 c
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
" c. d) l: w, J& }9 ~. u14块板加安装费13000多* v$ F2 Y2 G2 ~9 S4 N% \
Federal tax credit $3000
4 r8 I' @3 d. n& Q0 _, Z7 W5 q
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
  D" a7 ?9 F7 }/ g/ Y装在墙上会不会造成反射式光污染。
; `2 y! g; b- z. f: r
+ z2 d5 i7 p- M& s" U不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

/ S. g+ Q8 K7 l7 d$ p反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
8 f$ w' b3 _$ W0 w" Z( {5 [: U; e真就是个情怀。
7 M: \0 ]! e! ~( m4 D! x8 n当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

, I3 q$ Y8 o) x, t4 |维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
" s8 K5 H( O$ s; Q4 S维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
+ @1 A. z$ K- N
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
; Y' m2 w: L! m& D
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
, M+ W9 ^9 B  R+ ]) T9 e0 x不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
' e# L# G# o! @

2 X3 X1 r6 k6 H' _6 g一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
* W2 I; p& }6 j8 x' o一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

9 J) w& i) w. F1 |. M9 J$ |听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:129 A& n1 @* a2 S. u& K7 l
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
) V4 _! _$ I/ l7 v6 ~
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。) n7 q- k0 U$ T5 A" v! k
# L' h1 ?( V! c: E7 l% W  d
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:350 L* b: s( D! }0 P+ G: L  R! n
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
7 q! |, y' S0 t, u  u
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:388 P" D7 ]  X% ]
大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...

. V4 J! v$ P. H) F1 h4 ^+ N加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46% m+ R; ^% y1 y& C8 d( X) X
装在墙上会不会造成反射式光污染。
, F0 G$ U* C, K1 [4 C) U' {6 H- ~6 O, ^# f; v: X
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

( A) E7 W8 U/ j) ]0 f  |有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？9 n; B' s) o" H: u- d1 P1 N
3 F- K" z7 r$ H( B6 R! e
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:03
  m' ~. d0 c9 F反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
% A( o8 y3 }; ]" I2 e: _5 w. h$ C5 C3 l$ z
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:04, w; \# T2 \7 I" E; [
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

7 ^$ y! `9 h* \0 l  Z7 _5 A维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22
! o+ v) w! H3 v  h9 f0 Q等收回成本也差不多该换新的了
! w: B/ E: A& q4 L3 S7 r9 E
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12) j  f- ~+ z* w) Q+ n
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

+ L  @% ^  y. y, y5 M/ ]还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:206 q0 U! R4 b  U! P
要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
4 K8 p+ H0 W# c4 ]) T3 q) x9 K4 L) E( f) E/ i
单独就 ...

" m/ a/ _, m/ o! S长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
; R% e% p+ @, h( {( W4 K加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
2 ?! X; u. S7 P2 E2 P5 {
对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。' P0 L  p. k  r

5 F8 K! Z5 J7 }+ @  @8 {( e5 ^* h而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22
/ g' m! E7 f" G  B' V$ Z# @( V端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
9 _6 B2 p4 A2 A
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43) T9 ~  j0 d" ~+ f5 ]* D4 Q
我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

6 f. y( ~1 i6 w1 P1 Q$ p那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
* q% d, @5 r; H6 f: u真就是个情怀。
4 V/ m- f* M9 Q( x6 F: Y0 S当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
3 R* N( `$ ^' p6 [! b, Z, |
对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:03
7 b8 S+ `7 k* f我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
  J0 @" o% f* I2 Y2 y14块板加安装费13000多
3 [0 l% U6 v4 |% ^Federal tax credit $3000

8 Q% T% @9 y' l6 r你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:396 W2 h, _: R3 G; Y
换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

% P9 q5 D  r$ v- u9 Q那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:069 m2 A* i6 y* E$ t2 C! N
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

: o( H# @! A0 W五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43" A0 ~; \& B+ K4 w
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
$ U( B; t4 V1 O( Q4 G' K) o+ ~
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:423 B/ v' J4 N& S* v2 a
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

& J" i- ^/ E6 k3 P* i8 [/ D由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:022 y0 d$ L" o+ ?5 d5 c- N% u# Q
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

3 b7 g% m3 T2 ^+ y  z应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。. ~6 C3 i' l; y
; u+ m0 V9 r# ^* H: |) f) O
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43
  I) a2 d: F5 l9 ^6 h* }, g% l那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

4 y6 w  V  U" D1 Z& C4 m你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:056 [, |2 t+ m: h6 ~- T
由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
3 [$ o) q( q: ]( n4 [
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03
( R+ N; E& }  U美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...
- a, C" T' q7 R/ V  d' d

, r, m: P1 D' V( W2 A热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
4 M/ A5 Q6 T" ?- a* W6 }4 }, o你们还要伺候那几个核电呢

3 ?8 N5 y& L' u: _9 x1 W那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07
8 D- F" W" P7 P3 I热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

8 c- \: x! [  K( u% b2 Q这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05, a1 x3 Y) c( j
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。# `8 \* a  q( O+ {  Q& ?
2 o+ a7 _$ n$ X6 N  j6 z* m
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

2 h3 }* C7 f& g  D# s# P& q我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
/ M9 \& \1 |1 G$ `你这个太牛了！
" e' _' w* {* A! r/ Z: Y' A; ^
& Q; S" d4 f/ J你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...
" a% f0 ]" I$ q% }1 T$ X
最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:479 w5 C/ N2 O2 d2 i- N
加州？
" m1 |8 }: D( v% n1 a# b- |$ u# c
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:583 h% t! Z1 c. \* R: _
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...
( ?& v2 a1 v* \. }5 ^" I
夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05  n! ^! n5 G8 \, X4 b0 G
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...
* F" G- t& m, z! z! d
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45, f1 z  V! u6 T" P9 Z5 V( }
你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...
0 P3 X& D, \& Q% z4 Z
你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
( U! {% N: l' V/ Y5 q. P7 z应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
/ m2 X7 r6 E) b
! Z! `& O! l8 Q1 A& z安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

5 ~+ E9 m- m0 S我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
+ x0 L: j. }& H' a3 ~最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

) S  a  [; l' i4 [+ E$ ?那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38( G5 r! j4 G. H. y$ A8 p7 P$ e
夏天也热，发电效率会下降一点
' s+ u$ Q/ U' _
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39! [& u6 p7 X  ^  }6 c3 L0 B
我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

& O, j9 ?8 |+ J4 ~- I/ ^8 F这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑 7 k  ]' c) q& S% }8 N0 ]
晨枫 发表于 2017-6-17 13:535 a, O- w2 C% q# `! S! x- {- U7 V7 w, A
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
, o' F9 Q/ B, N* g

% F0 H6 M4 a1 L是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
- K% u' x6 A) W6 {1 t光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
" h+ Y# h" W0 X& k, p% S! p4 f
光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
) P0 `& h, X0 @% \6 k. Q那个东西量产了吗？价格多少？

% K/ n2 O$ Z9 ^6 [特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑
, x/ E! A5 Q& G$ ~3 g$ w. r, o, p4 \5 ^: e. v
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
: Y8 `/ p1 M- ^& K9 @6 c$ y我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29
3 g; W& p  c+ Z* e/ ^  Y4 G1 f! R以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...

" V/ J& n4 n& |6 P  k& E我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
' {0 q9 Y2 R) E/ o" g1 b9 @8 I5 I4 e( ~1 f* M6 n% n2 K
水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。
+ h  y' [6 |2 M( o3 d5 K- F
) ?. Z4 `/ b( B- E# [! ]就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑
/ n  P' c, n. D" A  O
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29( H# J& K# C9 @) x- y6 W: [; X
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...

# V3 H- r# S. |" J$ n$ \/ t9 n& o3 a& w6 H+ q9 t) V
明白您的意思了。
; e: ~; u5 v1 ?# K+ v不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。
! D) W. l; G, g* n0 U% y9 d, D* W1 C5 m" j
手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51+ M: j' F' g  E
明白您的意思了。
! A" t. b/ V+ Q& q! R- |- E+ `不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...

7 t- U6 C" p5 u那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
2 |# W- k; ~9 |, a& G" l2 ]4 J7 x光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

% a: p1 z! }" }9 A2 F- v太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。8 B& g1 l$ k- t; R5 _( j2 n4 W

7 I: D' ]8 x3 p. W. z# Z9 ~& @太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
. T; B- Y) ]/ M* s% l9 |! L- h  b要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
$ K+ K* L% p9 L, ^# t/ m3 m
9 W3 E/ t$ F! t: M单独就 ...

( @/ j0 x8 Y# X" H. R8 Q- t4 k: l回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
5 R2 p1 T3 }0 |" A回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...
( W7 |" E' R6 V5 H
油管上还看到有人用无人机清落叶的。, p6 k. _% x6 C" b0 J- v/ ]
  u! s0 z* \; Q/ u' k. y
https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ' D5 p9 K8 O, d6 B  p" |0 I/ k

$ J3 U4 u4 y* O% |各家都有自己的绝活。% [' s- C" H' X
, K& q( O% d( v+ W, w; X& @, _
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56' l2 l# O7 t) S& Q4 \
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
. z% ~9 C) m- ^* b  B
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:36
& n' x3 G- s9 s油管上还看到有人用无人机清落叶的。
+ y$ {% `% [1 U
( y, `8 U3 U: ~" W" x* b. yhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
7 M0 F$ a" r3 [- \. r
无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:07- @! j" v2 ?/ `( N% X/ b
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
' y+ P% |# P, c
应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
/ @0 T8 A' d: V6 ?/ y  u一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
- |( A! ]* U- l, v/ G, c2 x
你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06
3 a; F4 r: Y, L9 v还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...

( c* B0 C+ z5 @) ^不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
8 [9 w; {( N; ]- F/ |# z9 f应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
9 @* U- A$ D# I8 U" f) M# `6 B
1 B- @$ Y: r# f5 Z安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
3 O# @+ w+ R! G; i* F% P
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:411 O5 G$ C6 F; _; P
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。

/ Y! I4 E9 l3 z' e- d% w: ]  d2 o7 T/ c4 w9 j4 [/ E
这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
9 B# C' v0 v3 J6 v  A不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...
: K' v% a  F: z6 L6 r  J
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:45; ]* C) ~; ?1 k; f4 r
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
0 y9 f' z5 C2 C+ V8 @: ]- l$ R
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
2 g* i0 e$ h: {, q9 j- f/ N* E: Z             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。( d' y5 R5 s4 L! m$ g
             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。- c4 f, D4 S7 ?. i8 |0 x
        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
! k% L/ f+ q9 g7 |6 |这个危险，有砸死人的没？
# u- Z( g/ w' x4 H5 B5 y8 ?2 V! |( s9 E
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:445 m5 ?7 t6 l' V
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。; `9 I, t! L" M4 c! n, A
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

2 A; ]) v8 D& D. ~: W2 ~- L1 n多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:550 F. Q* Y- j) H" d# O! X
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

2 l, ?. K: l9 U& e- D薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:37
" P' T  n7 H) m, w: U薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

* v% v0 \& b& ]( [看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。$ T* g3 z  V5 O. u; t. |  k% e
安装后据我了解有几个问题：) b0 Q0 P: j7 Y- g5 `. y
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。% Z. h8 n2 y% @' g( C4 B3 I& q
2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
: N# ?# Y, _. {3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44
( P  @$ `( b8 w8 @/ o从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
4 z: }" K( a( `" H# `             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...
7 a' n: J) f5 a$ n
我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
, r: G, T5 G/ X% K% n% w# P  D7 X$ s从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
% U) @. n9 u4 F7 d             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

. W! L& [# o5 @, {' a  b6 `; E8 `薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
9 A4 ^9 l0 z* c

PV.JPG (229.4 KB, 下载次数: 335)

PV.JPG
作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:467 |% W8 p6 N& C& @" \
装在墙上会不会造成反射式光污染。. f' w, v8 n2 w8 `  t
) |$ |) N' u. r$ _
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
8 S( L! K/ j5 c% i: j
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。$ t( @3 t) k0 p2 z
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2