爱吱声

标题: 光电会比火电还便宜吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 09:47
标题: 光电会比火电还便宜吗？
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 9 p- f/ Y! |. K0 c8 n
9 C2 z. t/ N! G2 S* o* I  u/ Z

) q) B9 A" f4 H! D% t, W光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了9 F; f: L9 Z) H7 o/ `5 d; h- ?

7 V% ~8 M7 J! S8 n( u* c: ?7 |" l# e5 L( M$ M
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步5 J2 o5 B& |2 v- J& `; h: s1 i; S
; j9 p; P& W3 X
( o. m; i1 F8 y" }1 J+ A
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电& P2 L7 I: L. R

6 c2 @' u: P( T8 q
; N7 P9 l- ]# V. Y据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
2 e; W+ C1 i, t! O& D. a- ?+ I' P: A5 v4 t% u1 k+ [
另外，据Bloomberg估算，到2040年：
9 M: d8 o+ c+ k' W1 Q+ H- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%0 y0 r6 |9 w$ Z8 F. U  ~! M9 q, n
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源8 @" O7 P# Z0 X3 G
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
, e0 c& w7 n1 W8 g- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头% ]/ }' z  L/ G& U7 E

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9 w% p% T; k7 X3 ?6 }! s风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题
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- ~4 |7 G) d0 C  }% d( F
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
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- L: N% \* P+ r, ~; g3 \% k4 g6 d
煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌
2 o% B, Q3 i( g* d* x
+ m) q6 T) v: ]) i
; c9 G, P. f1 I就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资6 j7 V7 x4 c- b
. }4 h/ Y& n) `/ \. S' k0 _% O6 Y
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
3 j! b$ l- }- ^  h2 I$ ]1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
- ?" J9 |5 A1 b2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
/ _& A: `% R$ O/ b3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电& f  m# ]1 u" {) R( B
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
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3 z- Y* k! U/ C$ w4 |& w光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。% C/ \* t) C4 ^; y. f" R( w+ G
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: v8 p) {1 q, O. ^* [3 y- s9 ^" r/ q: B* ^: ]

5 l7 @/ g% _) w8 K5 j# H# O* `* a. W3 L- T) C$ n  Q/ H

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3 P  I1 H! |$ d; X' T

* ?. j; j3 Q$ i: ?( g6 c; }0 B各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
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1 Z6 g* @* j; H- i/ [" t/ f1 k$ G/ D2 \
8 ?, q$ n4 |  ~- Z

7 @* M* K6 v- a! `8 P2 \) N对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！  Q6 u3 `6 r7 z$ G. ^7 I

. L% ?" L: Q8 n$ G8 D9 Z! s& v+ A8 E" }2 j5 t& s& ]
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光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分! I* h* A" h" ^; R- G, y$ p9 @

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小块光电板镶拼则是另一种效果
作者: 小书童    时间: 2017-6-17 10:12
标题: 晨大的沙发！！！！
本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
9 t: b1 P  ?6 L  S" z: ~1 w* f: ]; L( T3 ]3 C# g% O
欧洲自研下一代战斗机
' W# O9 v9 g- D6 S9 \7 o晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 10:22
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 11:43
老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
; v7 _% Z( ]1 Y6 d; g6 l& o: [端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

, R& t/ V8 c. Q9 ~我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 11:46
晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
: L) y) G$ S( q& j& r% {4 _我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

( n; j0 q$ M; x( {% C真就是个情怀。
# X: {3 U( o7 |" O+ Q& i当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 12:22
老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
* A$ s( ~0 J- t( e% x真就是个情怀。
8 h0 ]3 d. l' j当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

* y5 u( _* U$ x等收回成本也差不多该换新的了
作者: 密银    时间: 2017-6-17 13:03
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
  u9 @# N2 |) q- A. M14块板加安装费13000多
9 i* W# s% L; {0 n4 ?3 P2 ]3 }Federal tax credit $3000* V, I7 X; @/ O. N; q; v9 `
State tax credit $6000
$ p. C( ~0 r$ _Energy trust $3000+的incentive4 [  L8 h. {1 v9 L) @3 R' \: g
最后我out of pocket $7505 d7 l3 ?' ~- l
哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership7 c1 t0 B4 ~( a
这样算下来我基本没花钱
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 13:18
密银 发表于 2017-6-16 23:03
. w0 A( r9 T* T  W我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
6 Y/ a7 \- x' R! p( ~& k1 R4 z7 H  A: X14块板加安装费13000多
4 I0 b* p3 P! y) \- L; J& cFederal tax credit $3000
4 J9 w$ n  L% M7 Z! b, W4 G
# Z3 |2 B% |0 k" l
你这个太牛了！  W& l# D: I1 s6 z

; G* Y/ r, q5 l3 z你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:35
密银 发表于 2017-6-17 00:03; S: \4 J$ ?3 V
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!* g2 B9 R3 {0 ^) P7 O0 q2 g4 h* j
14块板加安装费13000多9 _4 Q" m2 ?; s7 d$ N7 Y
Federal tax credit $3000
/ P6 K* U; D9 B* F" Y4 n
我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:38
老财迷 发表于 2017-6-16 22:460 d& r( W7 l9 J% y" x
真就是个情怀。$ C0 C( N2 |) n/ J; f" R, P4 ^5 s
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

) A7 B* T" s1 ]" o% G3 @大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:39
seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
/ H2 g, Y% f; d$ m等收回成本也差不多该换新的了

7 a- I4 M% N: `+ S) v换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 13:45
居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:46
装在墙上会不会造成反射式光污染。
, q3 U6 n) {7 x3 |% g/ U0 q7 X$ [0 z- N& r& E
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
6 V8 j, c1 O/ |' [) {  M" E4 k
% G5 E( Q4 l% j3 m0 P我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。
作者: tanis    时间: 2017-6-17 13:47
密银 发表于 2017-6-17 13:03  \' l/ o! g0 @6 o$ }+ t. L1 N  H
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
6 R3 v, @8 o% n& O% v' g. h14块板加安装费13000多
  _' x: m! F: ^6 V6 D& jFederal tax credit $3000
  h' S: U: g% l
加州？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:03
tanis 发表于 2017-6-17 00:46
( ?/ J0 a* ^- m" U: y装在墙上会不会造成反射式光污染。
% I  z* F" `- t$ P7 `8 j" N5 n4 {% Z7 F2 i
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

  k8 |0 v( C' _1 C) A7 h- c反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:04
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
, \3 j/ H4 _0 p+ U$ r5 |6 D真就是个情怀。
. i3 p3 b* o$ \! n3 Y* Q当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
0 p( O$ B8 P" M+ x2 Z  t
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
作者: 老财迷    时间: 2017-6-17 14:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
# j5 w5 T# @9 I" \  y( [8 w; {& Z维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
) W2 K, {& I0 q- u& V* G* b% T
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 14:17
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
% a9 I. Z% Y' a; q8 `& M& D" D
老财迷 发表于 2017-6-17 01:12& U2 Q. H  e' f+ h& h
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

4 Z8 N( \; q0 f7 Q+ y  C+ Q% n/ y( Y7 }! x' y" Q: S3 a" Z* l" n2 R- @
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-17 19:12
冰蚁 发表于 2017-6-17 14:174 Q8 l& w3 W5 Y9 Z* [# @
一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

; h3 g7 X. B- G0 F7 P( g听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 19:20
seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
8 z& |" n: E7 S, q% g% H听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

, p( s8 Y3 g. V% U6 }( ?3 s要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
4 o1 Y. X9 Z' ^( V& N( Z& {% ]" Z- c9 f0 X8 H8 I% G
单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:55
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:35
* ]+ X0 J7 r; d9 U* g5 N. t我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  V5 ^6 D& B. ]: a) g* C
那个东西量产了吗？价格多少？
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 21:58
冰蚁 发表于 2017-6-16 23:38
! {5 q& k7 }# l1 k" m9 q* Z大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。 ...
- o$ O$ w3 h' @% q# u
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏天就不一样了，我这里5点多太阳就出来了，晚上10点才落山。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:01
tanis 发表于 2017-6-16 23:46
0 l( Q" ]  _$ z装在墙上会不会造成反射式光污染。- U, @" @. V. ]$ x+ b% {

% _$ a" G! w7 u7 }+ ?: q# U不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
0 l) o( d" E8 S0 X5 f! Z
有这个可能，但应该还好，因为光电板是深色的，反射好一些？" ]" T( T1 z* j7 o& l
# v* |  r: \, [) k
国内的太阳能热水器是很好的起点，不光城市里，大西北的干打垒房子屋顶上都有了，我在2010年亲眼看到的。改成太阳能发电就更好了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:03
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:038 i" P9 Z% E/ O8 u& d/ _1 a
反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？ ...
6 l' n7 C6 N, w) U" d! E! g
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有限，shingle换concrete tile都不行，只有造房子的时候就加固过的才行，加热水器怕是一样的问题。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:041 U" V3 q2 a( \
维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
$ u) [! ~6 T) e7 @2 C2 x3 e* f
维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零件松动是可能的。
作者: 为什么不可以    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 12:22* u5 r2 \1 d- D( `! i
等收回成本也差不多该换新的了

2 w5 x( s7 W) a一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:06
seanz3 发表于 2017-6-17 05:12
- m; M+ Y3 o+ |+ Z听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
% |* h: w. ]( q! D
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 22:08
冰蚁 发表于 2017-6-17 05:20
7 b7 K3 g3 V) [要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
! A* z$ q2 R4 ^$ C- l# i4 ?5 e+ A" U8 S6 x: ?
单独就 ...

/ y2 b/ h" X# Y$ a" x; W; e" s/ `# U长耙子只能扫bungalow的屋顶吧？现在好多bungalow也高了，层高10-12英尺，再加上十来英尺高的大屋顶，这耙子得多长啊？
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:40
晨枫 发表于 2017-6-17 08:58
) h* y" Z/ e& T6 _& h$ U加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

& |/ f/ |! a+ Y' S, _对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:42
现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上亏了大钱，只能在所有居民的电费上找补，于是被所有的没从太阳能发电回购中赚到钱的居民痛骂。  e. r- H. s' m; m' ?
7 \$ u! H0 D, |* @- T! \
而那些相信了政府的说法，安装了太阳能板的居民，也要看签约早晚而有不同的盈亏结果，这些年来政府给出的签约回购电力价格一直在迅速降低，原因就是亏不起了。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
老财迷 发表于 2017-6-16 21:22& ~; `# w/ }' K. j" }+ B
端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

7 v7 [5 A# i5 q% p9 a都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:43
晨枫 发表于 2017-6-16 22:43
: S6 Q" C9 b9 n4 e1 T! i- W7 I; G我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
9 p+ c6 q+ V. v1 ]8 L
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:44
老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
0 k2 W- A( ?3 H5 X4 K3 G真就是个情怀。$ L' y4 G- c; [; G! L
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

% r9 |$ n+ a8 H' i* D对，太阳能板的维护成本，以及房顶的维护成本到时候都是问题。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:45
密银 发表于 2017-6-17 00:034 B5 V3 r* r$ V, v4 k7 A/ k# ?9 a% V5 N
我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
6 o0 j0 c9 P/ j14块板加安装费13000多$ \( S8 x9 `7 E0 h, p" [
Federal tax credit $3000

+ V- S4 w1 F4 L8 A你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 22:46
冰蚁 发表于 2017-6-17 00:39
" E4 B$ {/ \, g, n* I' H/ @, \0 i换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
) X4 C; c8 ?* F9 \+ b- c8 {
那是那么说，实际上到不了20年就该换了，于是成本构成就不一样了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 22:49
为什么不可以 发表于 2017-6-17 09:06
9 N/ I- G+ O/ |  ]一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。
* g% c  F+ S# M% g/ @, [, e* k
五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:02
老兵帅客 发表于 2017-6-17 09:43' j( d$ z$ K' q; D# y# \
都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...
' {* h- @- f. t
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:05
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:42
) N1 a" m1 |! k. r8 h现在在安省执政的自由党可是没少因为太阳能发电问题挨骂，为啥，因为预测错误，政府从居民太阳能发电回购上 ...

* t9 W4 d  n5 V, G, s, L由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本越大，到最后所有人一起骂。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:05
冰蚁 发表于 2017-6-17 10:028 e  ]2 ?3 F3 a0 V' W. Z7 D
太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是 ...

9 O& {" ~  R& B: T应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
- Y' @# v" H& R6 J5 U
! s0 O; n# b2 g8 E安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随着政府给的价格迅速降低，就挣不到什么钱了，甚至因为维护成本而亏钱，现在基本上没啥新的居民申请了，因为以现在给出来的价格，算下来已经无利可图了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:06
老兵帅客 发表于 2017-6-17 08:43$ j6 ~" U6 B/ W$ \: X5 W# Y* P6 s' \
那是你们阿省的电费便宜，我们安省的电费因为要填补太阳能发电回购的亏空，弄得巨贵。 ...

$ ~' J: V3 n, P* X8 \+ q; W( X你们还要伺候那几个核电呢
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:06
晨枫 发表于 2017-6-17 10:05
3 c8 \6 I( c2 G8 w- R由于储能问题没有解决，电力公司回购是亏本的，所以有这个问题。储能问题不解决，太阳能发电越普及，亏本 ...
( q' e* Q  l3 d# _0 ]0 x! S' I! f
不管原因何在，现在的安省政府可是因此而被痛骂。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:07
晨枫 发表于 2017-6-17 09:03- F3 g9 u0 R3 C5 [; o
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

  Q* G+ L. |7 ^8 }) o' Y3 C, b
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-6-17 23:10
晨枫 发表于 2017-6-17 10:06
7 k9 @( H/ D* }/ W- s3 ~2 F你们还要伺候那几个核电呢

9 M' w# s- {) U: U. f那个就是政治问题了。不过这个问题倒是导致了那片地区房价便宜，说到底，面对着可能的核事故所产生的核泄漏威胁，你是要钱还是要命。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-17 23:18
冰蚁 发表于 2017-6-17 09:07- V, L& A! R5 P: E% [
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...
; o+ ~8 ?9 R* v7 {2 @
这是因为美国冬天还是冷啊。冬天不冷的地方，对热水器也没有多少需要。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-17 23:23
老兵帅客 发表于 2017-6-17 10:05$ P; [" E" U3 _3 u
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。$ h# {; h- Q5 }& u8 j7 u7 I4 ?* e

/ L0 x3 ^5 a' ~: U  v  s3 m安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
5 b$ H! z3 c) W# O9 }" a% [/ K
我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:36
晨枫 发表于 2017-6-17 13:18
7 s" s' x: Z9 Z5 Y; h/ t  z8 S你这个太牛了！
; E) y9 }. W6 J% ]
* l: y8 o" B" u9 }你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。 ...

# J& T3 h$ A& V+ C4 z( T最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:37
tanis 发表于 2017-6-17 13:47
& \, d( X9 B. N/ z* z加州？
7 V" h/ }* l* S) O) ~
Oregon，加州没有state tax credit
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:38
晨枫 发表于 2017-6-17 21:58; l+ F8 T$ X! o% N" n8 t
加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

) Q& C( V: [" R夏天也热，发电效率会下降一点
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:39
晨枫 发表于 2017-6-17 22:05
* {, N9 {7 X8 P$ E9 J维修估计只要是inverter的事情，那东西的寿命不好说。另外，暴露在屋顶，日晒雨淋，风吹雹砸，接线或者零 ...

8 x2 y% |$ V% S4 H* E- k' ?8 U我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:41
老兵帅客 发表于 2017-6-17 22:45
3 P' ^) z3 v5 A# ~2 Z  H7 @2 M你那堆的好处都是别的纳税人在给你出钱呢，等到了别的什么项目倒过来，有的你哭的。 ...

' u& Z; k* s4 a8 j& F你说的很对啊，所以要装，不然就是光交税一点好处也没有享受了
作者: 密银    时间: 2017-6-18 02:43
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05
7 @* O4 L5 Y' f+ H) L应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
  Q/ m( J3 G8 X6 t: q2 u) K/ u. G3 D# i+ M6 ?9 Q
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
2 f( h* c: p* o# E& z( \* z
我的3年了，目前没有什么需要维护的，当然我家旁边也没有什么大树
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:52
密银 发表于 2017-6-17 12:36
& |+ I+ r' Q/ S* p最近天晴的话在22～23度左右，我记得系统是14x300=4.2kw的。

' g4 C5 d! s9 o7 o3 c那我和朋友核对一下，看看他的到底是多大容量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:38$ T2 z& e  w* z5 k. V. _- M
夏天也热，发电效率会下降一点

6 E, Z6 a" M5 m& c# G! f原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 02:53
密银 发表于 2017-6-17 12:39
6 @3 Q2 s; L& l: b/ P" K我的inverter的厂家warranty是20年，太阳能板是25年

, e: q5 m- M9 V7 T这个我也要问朋友了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-18 10:42
本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-18 07:44 编辑
, K. g1 O* M+ T( J! }$ N! f% w
晨枫 发表于 2017-6-17 13:537 N) X1 g* I% z& T( W. Q' C
原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。
" b  L4 ?' u0 N6 \% f1 L
. \0 J5 `$ d9 T# b- h  n1 O
是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。
作者: 清凉山    时间: 2017-6-18 14:56
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 21:47
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
- i: s8 i, c$ H- c! N光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

, l5 @; c. `% \+ i$ F- m光热的温度和热量与热水器不是一个数量级的，这也能比？另外，电的用处可不止加热取暖。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:07
晨枫 发表于 2017-6-17 21:55
6 N$ W) h  |& u% A那个东西量产了吗？价格多少？
0 E0 I7 m0 D% r5 l  m$ i$ i
特斯拉屋顶国内之前已经有类似的东西了，像瓦一样，每一片“瓦”都是一个单独的发电组件。我2015年看到过实物。当时只是看看，很新颖，后来怎么样就不知道了。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 22:29
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 22:31 编辑 * @! w8 \9 }3 b9 \! ?. m
- L4 B" x! ~" S2 u2 @
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日常中，煤电主要用作基荷电源，也就是平常所说的主力电站，其它如核电站，部分水电站也用于基荷电源。调峰主要由部分水电站（比如坝式水电），燃气轮机发电等完成。另外，腰荷发电也主要由火电完成。
2 R! s/ H. x9 z1 B- D我想晨大文中对煤电作用的描述应该是主力电站。不知道理解得对不对。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:29
东中 发表于 2017-6-18 08:29$ l0 k9 |) C6 Y% Z2 C
以我有限的电力知识来看，晨大对“调峰”的理解可能是不对的。煤电用于调峰成本很高，开机慢，关机也慢。日 ...
/ X3 D4 }6 V, I
我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本身，而应该从全网出发。煤电用锅炉，锅炉不适宜频繁开机、关机，汽轮机也是一样，从这一点来看，气电最适合，燃气轮机启停快、容易。但天然气需要管道供应，管道只有有限的储存容量，从这个角度来说，气电也只适合用作基本负荷电源，从哈萨克过来的天然气是无法频繁开关的。
  w- F" l, c/ [% X+ \
& ~6 j8 e) G. w+ s3 S3 X4 m水电也是一样，能不能调峰还要看水文情况。: [1 L4 D' D9 }8 t: R& z" ?/ Q

6 l8 A: M7 W1 A2 N就现在电网情况来看，煤电作为基荷无疑是最合理的。但要是光电、风电比重极大增加，调峰量可能比现在要增加的不是几个百分点而是几个数量级。由于天然气的即送即用本质，个人觉得气电难以作为主要调峰手段。煤可以堆放，即取即用，煤电如果能克服锅炉、汽轮机的开停机，反而是更加适合的调峰手段，否则就要油电了，油也可以用储罐的。
作者: 东中    时间: 2017-6-18 23:51
本帖最后由 东中 于 2017-6-18 23:52 编辑 1 t. e5 I. o' k2 ^5 ]
晨枫 发表于 2017-6-18 23:29
# N9 S" M7 Z- |: ~. o, t/ a我们对调峰的理解没有差异。煤电、气电哪个更适合调峰，应该换成哪个更不适合调峰才对，而且不能从电站本 ...
& _- Y% y6 g; }9 C$ Q5 c' M

# c# }% H, a, N明白您的意思了。0 R8 @" r. f+ j$ i$ u9 l' Q- u
不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他们占比极大增加又不影响连续平稳供电必须解决储能问题，解决了储能那么调峰问题也是可以通过储能解决的。至于到时候是由煤电，油电，水电或者新能源来调峰就要看谁的经济性好了。' x3 \) m: C; m0 S- B' g. b7 u

5 N$ _3 w8 i8 d  r+ k4 B8 {4 m手机编辑真是费劲。。。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-18 23:52
东中 发表于 2017-6-18 09:51  i5 k$ z8 E5 D- ^9 y& p
明白您的意思了。
- L7 g) q. _  d; Q, f* p0 ]不过，关于调峰我的想法还是不太一样。风电与光伏有不连续和不稳定的致命弱点，要想他 ...
, M5 y" d1 \- G4 V+ z
那是当然。储能问题解决了，调峰问题也解决大半了，煤电、气电、油电、核电、水电都可以按照最经济模式运行了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 01:41
清凉山 发表于 2017-6-18 00:56
  X  W$ n: ]1 S/ e9 \; `; u9 V4 T1 ^光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
' t0 ]) D, Z" w; C
太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？要温度高可以，用油作为工作介质，还要升高压力，这成本就高很多了，还有屋顶防火问题。# ~" i4 r0 Y( D2 A( L
: j* B1 h  k7 `3 F. k7 |2 C
太阳能热水器还有防冻问题。需要太阳能热水的地方要防冻，不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 04:45
冰蚁 发表于 2017-6-17 19:20
. e" f/ [  o6 N& [; U+ H4 j; `要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
  i2 `, Y4 B) D  f( U# ]) b8 C  I1 L7 a. g+ T
单独就 ...
4 J: M: ~& Y. f! V6 p! A
回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清扫太阳能板也不会比屋顶难。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:36
seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
& H5 N1 d+ B) @/ ~# [, w回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

* Z& p7 C5 |' Z' ?1 f5 Y油管上还看到有人用无人机清落叶的。
- }  q# R1 j7 X3 n4 O" d3 F
2 F- L/ n; }8 t( f" Ahttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ
9 [9 J- v# T& s3 C; K9 ^( e. p2 H& c6 e- i
各家都有自己的绝活。
8 O% n. {9 [+ T0 e0 J
% c: B( I% z. e. h6 Y) Y% L
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 05:39
清凉山 发表于 2017-6-18 01:56$ d+ T5 v  m+ {$ E% ]4 v! \
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...
7 V# w  G  n4 p  N4 H8 Y4 z
家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:40
冰蚁 发表于 2017-6-19 05:361 B9 o6 n1 G+ C6 M1 a, K
油管上还看到有人用无人机清落叶的。2 W5 {* R( q' m- N% j

+ U: S& ^# {5 Bhttps://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

) l3 P( Z8 k5 c$ E无人机我也想过，清洗屋顶甚至喷药啥的都应该蛮不错的，不然高一点的屋顶光梯子都不行，得搭脚手架，成本很高。村里好像还有人用无人机管理牧场的
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:43
冰蚁 发表于 2017-6-17 23:072 L/ T4 }; y5 ~" a
热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有 ...

. B! w) I; l6 G7 f/ I8 T: C应该是在北方才需要用这个，这个应该比直接用水的贵不少。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:46
为什么不可以 发表于 2017-6-17 22:06
" b$ z6 B- ]7 x0 Z一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

6 x8 g: q  H& ^3 g你家有用过？有的话详细说说嘛
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:49
晨枫 发表于 2017-6-17 22:06; i) [3 p# w+ ^" N
还有就是夏天经常下冰雹的地方，钢铁的汽车顶上也砸出坑来，不知道光电板能抗多久。 ...
% n& |9 ?% B0 x
不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯拉的光电板既然敢装在屋顶，强度应该和屋顶是差不多的，不然厂家不敢作质保。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:54
老兵帅客 发表于 2017-6-17 23:05; h$ t) e! d; z7 ~! D: h
应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
0 X. [# J& g4 J% m! Z% F! F* A& R2 i: y6 ^4 q! p
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...
% a* |2 ^9 I! D
对，加装的太阳板树叶和尘土啥的还会跑到太阳板和屋顶之间去，清理起来就更麻烦了。特斯拉的直接用太阳板作屋顶就没这个问题。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 06:59
晨枫 发表于 2017-6-19 01:41
- T" n, y1 N9 O) f& G) v/ r, h8 `太阳能热水器只能加热水，为了避免沸腾造成一系列问题（结垢、压力），温度还到不了100度，能做什么饭？ ...
不需要防冻的地方太阳能热水器没什么大用。
/ j# g2 F: X$ m9 I1 a7 ~2 Z. r

; L5 u$ a: `6 S& \0 g, t& k$ Q9 c这点不同意，即使是夏天广大群众也需要用热水洗澡嘛。深圳有朋友装过这个，夏天基本一家老小洗澡的热水是够用的。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 09:45
seanz3 发表于 2017-6-18 16:49
3 }1 _, i+ D2 N! E& B. k不遇到极端的应该没问题，我们这常见的冰雹也就花生米大小。若是拳头大的估计屋顶也照样会砸坏。想来特斯 ...

# }1 B+ a7 O, ]6 ^我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
作者: 肖恩    时间: 2017-6-19 09:54
晨枫 发表于 2017-6-19 09:457 A, a$ o' D7 ~. _% B0 D9 n
我们每年都会有高尔夫球大小的冰雹。今年还没有，到秋天就见分晓了。
& P2 T( m' ^- H" p
这个危险，有砸死人的没？
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 10:44
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。' s0 w6 c4 Y& y# g, m* d. n  c
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类电池的差别非常大。
) d2 Z' f6 `/ g3 X% t             晶硅系是主流，分为多晶硅和单晶硅两大流派。晶硅系技术发展成熟、成本低、效率高。目前占据了市场80%-90%的份额，是我们最常见的太阳能电池。但晶硅系的缺点限制了未来进一步的发展：首先是生产过程一般采用西门子法，高耗能、中度污染。二是晶硅电池弱光效应差，即对太阳光的照射角度非常敏感。三是有光阻效应，一旦个别地方损坏，损坏部位电阻会急剧升温并蔓延。四是晶硅系技术水平已到了天花板，未来性能难以继续提高。中国在多晶硅电池的生产和应用上是绝对的霸主。
1 |9 Z# M  _: I* ~6 d* S4 s        目前比较看好的是薄膜系太阳能电池的未来发展。薄膜太阳能电池又分为微晶硅、铜铟镓硒、碲化镉三大类，另外还有砷化镓、有机薄膜等边缘类别。薄膜太阳能电池就是在玻璃上镀上薄薄的一层能发电的膜，以前薄膜电池成本高、转换效率低，存在光致衰减（即老化）现象，一直被晶硅电池压得抬不起头来。但薄膜电池近几年发展很快。特别是碲化镉薄膜，在生产成本、全周期发电效率，使用寿命上，已经初步具备与晶硅电池抗衡的能力。薄膜太阳能电池还有一个独特的优点，就是可以取代传统大楼上使用的玻璃幕墙，做到采光发电两不误。现在阻碍薄膜电池发展的主要障碍是技术门槛。迈过这道门槛的企业前景不可估量。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:53
seanz3 发表于 2017-6-18 19:54
' i$ p- ~" r8 h. n这个危险，有砸死人的没？
( u/ p/ K1 S: K! G) X. F
砸死人倒是没有听说。冰雹不会一下子下来，先来一阵狂风，黑云翻滚，这时该找地方躲了，不躲而被砸死的，那就是得了达尔文奖了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 10:55
闲挂 发表于 2017-6-18 20:44
2 u& X8 ^% `* B" \# G4 B. C从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
7 }6 o, @/ c0 H; t             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

6 ?8 W8 B& S0 L多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 11:37
晨枫 发表于 2017-6-19 10:55& I. ^7 R8 i1 |2 O8 a' G7 X
多谢介绍。看来上图里玻璃幕墙的就是薄膜电池，前途不可限量啊。

/ |; |/ P! L+ q( j薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换效率肯定比不透光的要低。三是薄膜有老化的缺点，使用十年后发电效率显著下降而失去功能，薄膜也会变色。 铜铟镓硒类薄膜电池作为幕墙已经废了。现在要看碲化镉薄膜是否可担当重任。碲化镉薄膜电池有沉积法和升华法两种制备方法。沉积法是主流，技术被美国第一太阳能公司垄断，产品不透光，不能用作玻璃幕墙。升华法可用作玻璃幕墙，是中国人在开发，目前已经突破瓶颈，马上就要进入大规模量产阶段了。
作者: 晨枫    时间: 2017-6-19 11:52
闲挂 发表于 2017-6-18 21:370 U" S" h. @% G8 R
薄膜电池作为玻璃幕墙，目前还存在几个缺点，一是价格贵，但可以通过发电来弥补。二是透光玻璃电池的转换 ...

7 {' D" Y' m$ p$ ?看好中国！这技术白菜化了，前途无量！
作者: 绿葱头    时间: 2017-6-19 16:29
正好我一个亲戚安装了光伏发电，去年的价格大约是每瓦7~8元，他装了5kw，每度电卖给电网0.4元，国家补贴0.42元（补贴20年），河北省补贴0.2元（补贴3年）。宣传资料上说年发电量7000度。0 V7 H9 z; r; p! ?
安装后据我了解有几个问题：. `9 |( z5 E5 B3 `4 v1 x$ T
1、质量，刚装上时我就发现电池板上面的每小块颜色不大一致，我不懂行，上网搜索的结果不大乐观，有的说劣质的发电量下降的厉害，没敢和亲戚说。
1 H$ d0 V; ?1 S6 r9 C2、补贴下来的太慢，去年装上的，今年似乎刚下来补贴，期间还有一次电表坏掉，坏之前的发电量不知怎么解决。后来亲戚似乎对这事比较闹心，虽然好奇，也不敢多问了。
7 e. D& n2 k' Z# r4 M4 d# j% g8 h3、京津翼的雾霾对发电量肯定也有影响，以前听说灰尘大的地方太阳能路灯很快就不好使了，定期维护可能也是挺烦人的问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-6-19 16:46
闲挂 发表于 2017-6-19 10:44; p; b2 m8 y/ e6 `% Z# M  ^: e. m
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。% `. D* L' k+ e( ^! D) y8 D8 @+ H+ Z
             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

4 ^6 q$ N1 v2 q/ K" P2 N8 \我记得汉能当时就在声称大搞薄膜电池吧
作者: 闲挂    时间: 2017-6-19 18:10
汉能介入薄膜太阳能，主要以硅基为主，同时还收购了几家铜铟镓硒、砷化镓电池欧美公司，可以说四处开花。但是否能成功没信心，因为李老板做事不靠谱，兴趣集中在资本运作上。
作者: 冰蚁    时间: 2017-6-19 19:35
闲挂 发表于 2017-6-18 21:44
8 ~3 b+ [% p$ w0 R0 y从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。
: v2 R; c  n9 Y. S             太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

0 L3 B% |( \7 G/ R' f薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。
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作者: 河蚌    时间: 2017-6-23 09:27
tanis 发表于 2017-6-17 13:46
* R$ M0 k; |5 n) q8 l装在墙上会不会造成反射式光污染。. B3 \5 p. S0 H5 ?+ a& e2 B3 b

. j; ^; N/ k7 {  ~不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
( a. V' F3 q8 V4 \& k4 F- }
对，太阳能热水器真的十分实用，比电热水器省电，比燃气的方便。! y! a% U3 L8 {7 u+ A
我家安了有将近１０年了，坏了两块电池板，但还能用。



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