爱吱声
标题: 中央定调香港:绝不允许以高度自治为名对抗中央 [打印本页]
作者: 燕庐敕 时间: 2017-5-28 07:56
标题: 中央定调香港:绝不允许以高度自治为名对抗中央
原标题：[解局]中央定调香港：任何情况下都不允许以“高度自治”为名对抗中央的权力
香港特别行政区和中央是什么关系？香港实施什么制度？如果你觉得问题太简单，那么耐心读完这篇，就会涨姿势了。这些问题细究起来学问可深，可以说，香港近几年出现的政治纷争，多与香港社会对此类问题认识不清有关。
今天上午，纪念香港基本法实施20周年座谈会在京举行，中共中央政治局常委、全国人大常委会委员长张德江做了重要讲话。数千字的讲话干货十足，不少提法是首次出现。
很明显，在香港回归20周年这个节骨眼上，中央要对香港问题正本清源，从观念和制度层面定纷止争。
高度自治权从何而来
我们常说，香港实行“一国两制”，拥有高度自治权。那么这个“高度自治权”是哪儿来的？答案很明确：中央授权。
饮水需思源。“一国两制”之所以会实现，是因为中国对香港恢复行使主权。而这个主权，是包括管治权在内的完整主权。中央授予香港的高度自治权是有限度的，中央授予多少权力，香港特别行政区就享有多少权力。高度自治不等于无限自治。香港一部分人近年片面强调“自治”，动辄抗议中央“干预”，就是忘了中央对香港拥有全面管治权。
正如张德江所说，“中央与香港特别行政区的权力关系是授权与被授权的关系，而不是分权关系，在任何情况下都不允许以‘高度自治’为名对抗中央的权力。”
当年的基本法起草委员会汇聚了全国最精锐的专家学者和社会名流，其中香港同胞占了很大比例。基本法起草历经4年零8个月，经过大范围咨询、收集意见、反复讨论，草案的所有条文、附件和相关文件，都采取全体委员以无记名的方式逐条逐件进行表决，需三分之二多数赞成才能通过。香港基本法就是香港社会各阶层、各界别、各群体的最大公约数，也是内地与香港的最大公约数。
可以说，如果香港一切严格按照基本法来，就不会有“占中”、政改失败等事。然而“一国两制”是全世界范围内没有前例的新事物，实施过程中难免会出现一些理解上的偏差，加上香港一些利益团体出于私心有意曲解，致使香港走了弯路。
无规矩不成方圆。香港社会需深入理解香港与中央的关系，认清香港的宪制地位，才能找回平和、健康的心态，守分安命 ，为所当为，把精力集中到有益的事业中去。
香港政体不是“三权分立”
香港保留了资本主义制度，那么香港政治制度是否等同于英美的“三权分立”？
张德江在讲话中明确指出：“香港特别行政区基本法所规定的香港特别行政区的政治体制，不是‘三权分立’，也不是‘立法主导’或‘司法主导’，而是以行政长官为核心的行政主导。”
香港是不是“三权分立”的议题，此前曾经在港引发争议，此次中央领导人一锤定音，给出权威解释。
为什么香港不能是“三权分立”？张德江说了，因为香港是中央人民政府直辖下享有高度自治权的一个地方行政区域，行政长官作为特别行政区和特别行政区政府的“双首长”，要对中央人民政府和特别行政区“双负责”，是连接中央与特别行政区、“一国”和“两制”的重要枢纽，必然要在特别行政区政权机构的运作中处于主导地位。
通俗地说，香港是中国的香港，香港只有实行行政主导体制，才能保证香港利用好中央支持，落实好中央政策。此外，香港立法会“拉布”不断，特区政府的行政效率偏低，也跟政府偏“小”有关。香港特区政府的行政效能想要赶上新加坡、韩国，非行政主导制不可。
当然，行政主导不是否定另外两权，但三权存在主导与辅助的关系。张德江说，“特别行政区的行政机关和立法机关既相互制衡又相互配合，司法机关独立行使审判权”。
行政主导制要落到实处，跟行政长官的个人风格或许有关，但最终得靠制度，那就得坚持行政主导的基本原则。这是行政长官理直气壮施政的关键。
再次对“港独”亮剑
香港是个法治社会，中央的管治除了直接诉诸特区政府，还可通过两种基本的法律手段实现：人大释法和全国人大常委会决定。
香港的法律架构是这样的：香港基本法根据宪法制定，宪法和基本法共同构成香港的宪制基础。香港的任何法律在理解与适用上都必须以基本法为依据，均不得与基本法相抵触。而基本法的解释权，在全国人大常委会手中。
全国人大常委会对基本法所作出的解释具有最终性，与基本法具有同等法律效力，必须得到一体遵循。同时，全国人大常委会依据基本法作出的有关决定，在特别行政区同样具有法律约束力。
不过，全国人大常委会对释法的运用十分慎重，迄今为止对基本法仅作出过5次解释，对涉及香港长期繁荣稳定的重大问题作出过4次决定，每一次都有效发挥了定纷止争、释疑解惑的作用。比如去年11月，全国人大常委会对香港基本法第一百零四条做出解释，让香港候任议员宣誓辱华言行得到了应有的法律制裁。
这次，张德江在讲话中再次对“港独”亮剑，表示“香港特别行政区应当切实履行基本法关于立法维护国家安全的宪制性责任，坚决遏制任何危害国家统一的行为和活动，真正担负起维护国家主权、安全和发展利益的责任，维护特别行政区的长治久安。”
这段话意在催促香港尽快完成基本法23条立法。因为该法条规定，香港特别行政区应自行立法禁止任何叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府及窃取国家机密的行为，禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动，禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系。澳门早于2009年完成了23条立法，香港却拖延至今。正是因为没有23条的威慑，一些“港独”分子和部分极端反对派才敢肆意妄为。
有人说，中央前20年除了给香港大力支持外，在管治方面更倾向于“无为而治”。实际上，老庄的“无为而治”，指的是在环境、规则、人心、各种主客观条件全部理顺的情况下，达成高效平稳的自运行状态。但“无为而治”绝不是不要规矩，更不是纵容香港某些人打着自治的旗号反中央。
香港下一个20年怎么走？中央在香港回归20周年前夕定下的这个行为框架，值得香港好好琢磨。
文/黑白自在
来源：侠客岛
作者: 燕庐敕 时间: 2017-5-28 07:56
大家都知道侠客岛是谁的代名词吧。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 08:52
这就是当年286说的“后代的智慧”
作者: jellobean 时间: 2017-5-28 09:29
谁呀
作者: 坚持到底 时间: 2017-5-28 09:45
作者: pinix 时间: 2017-5-28 09:49
侠客岛是谁
作者: 马鹿 时间: 2017-5-28 09:51
不知道。。。。。
作者: 马鹿 时间: 2017-5-28 09:52
够强大时候， 自己说了算； 或者枪杆子里出政权。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 10:05
当时说这个话确实是不负责任，“去殖民化”这么重要的工作20年不做。
记得当年是董建华的妹妹在推动国语国文教育，遇到反扑就无疾而终了，很遗憾。如果那个时候采取措施，现在局面会好很多。
对比一下1950年代太祖对西藏工作的指挥和把控，高下立现。
作者: 猫元帅 时间: 2017-5-28 10:39
当年中央还要依靠香港突破西方封锁呢，自然会放松一些。而西藏当时既没什么用，又处于中央的绝对控制之下，当然没有顾虑了。
作者: 小米粒 时间: 2017-5-28 11:10
啥西方封锁，不就霉滴这个鬼么。西欧正忙着吃东欧完成势力扩张，梦想着欧洲崛起。日本正急于找中国这个出路。
作者: 猫元帅 时间: 2017-5-28 11:17
哪有那么简单。真要那么简单中国就不会跑去和韩国建交了。美帝就一个美帝吗？巴统吃干饭的？
作者: 小米粒 时间: 2017-5-28 12:21
巴统是霉滴领头搞的一个东东，其实这个大伙不知算少数吧！其是建立在美在西方阵营霸主的基础上的必然延续，背景是冷战两霸针锋相对。
冷战结束，一霸多强格局。基础变了，附着在其上的东西也跟着变。冷战结束后，日本价值下降走了“失去的20年”，97年血洗亚洲西岸霉滴盟国有几个不受伤累累。欧共体及后的欧盟就不用说了，西方阵营裂痕增大。巴统只要美国还能霸着西方阵营，不会破，但不断削弱。连美小弟日已落都把太空离子推进技术卖以中国，还有高铁的引进.....都用事实案例告诉巴统已经没有冷战时那么团结了，没人愿意只顾美的利益而牺牲自个利益。多强博弈下，给了中国缝隙，这就是现在中国坐大成老二成功原因。同样的案例，日不落帝国时代的欧洲列强在战败不但不被解体反而很快恢复，正是得益此等格局。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 13:13
不是放松一些这么简单哦。今天回头看，“两制”基本实现了，但“一国”体现在哪里？
1950年代的西藏，最开始是不是“一国两制”，太祖可没有一开始就说什么50年不变，把自己手脚捆死。一国两制，一国是前提，主动权在我，突破底线必须要有反应，这样才能控制损失。
两方谈判，一开始就把自己底牌亮出来，还能争取什么主动哟。
作者: 晨池 时间: 2017-5-28 13:27
到底是谁呢
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 13:33
本帖最后由 zilewang 于 2017-5-28 13:38 编辑
现在回头看当初中英谈判和基本法起草，对于几个原则性问题，TG心里一直都明亮着，有的是故意装糊涂，比如“一国”与“两制”的关系，宪法与基本法的关系，中央政府与特区政府的关系，有的则是据理力争，比如主权和管治权，行政主导原则，选举制度。
现在香港闹的根子就是对以上基本原则的理解不同，当时也没说清楚。。
不知道当初香港那帮子人和英国佬是不是明白TG的扮猪吃老虎的用意，如果不明白，这应该算是TG忽悠成功的一个典范。
还是我中学老校长有政治智慧，政治课上有学生提问，在一国两制情况下，中国是单一制国家，还是某种意义的联邦制或者复合制，老校长很肯定地说：单一制。
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 13:36
如果是新版引蛇出洞的反右了？
现在谁最希望看到港独蹦跶？
作者: 青青的蓝 时间: 2017-5-28 13:48
不管过去什么理由，做得怎么样
一定要为现在的态度和立场点100个赞
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 14:12
我觉得当年并不清楚，看当年被称为威武之师、文明之师的驻港部队被管理成病猫，就知道了。
这算是摸论的贻害之一。
历来分裂活动都是要用铁和血来说话的，包括美国、英国、法国这些标榜普世价值的国家，历史上何曾对分裂活动温柔过。可是，没经历过解放战争、文革的香港人有多少人知道？
现在港独代表都是些20多岁的小年轻，就是这20年成长起来的。
作者: 猫元帅 时间: 2017-5-28 14:37
中英谈判的时候，是中国和西方关系最好的时候，所以很多地方现在看让步很多。后来到基本法的时候作为国际承诺就延续下来了。而且那时候为什么说50年，就是因为大陆觉得要50年的时间才能和香港的经济水平持平。别忘了那时候的口号是世纪末国民生产总值翻一番。
西藏也一样啊。等到59年发生叛乱了才真正开始改造。而59年的中国正是前三十年最强的时候，在社会主义阵营里面地位也不低，也不靠西方的“救济”，所以敢做到底。
作者: 猫元帅 时间: 2017-5-28 14:39
联邦制是当时一大呼声。本质还是学的美国，要不是286还不糊涂。真有可能把自治区搞成联邦制。要不怎么老有传说广东要独立呢。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 14:40
对内政策和对外政策是不能混为一谈的。
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 14:44
驻港部队不能用来作例子。当初花大价钱搞形象工程，主要是觉得香港人可能比较爱洋气的风格，想跟港人套近乎，这是不自信，级别定为军级单位，是为了营造香港的特殊无上的地位，这是灌迷魂汤。
另外，封闭管理也是安全起见， 驻军与当地的矛盾是世界上各个军队都无法解决的难题。美军与盟国的矛盾主要体现在强奸，扰乱治安，治外法权等问题上，解放军在内地的军地冲突非常严重。我见过军队明目张胆违反地方环保法规，在风景区戳着几栋极不协调的高楼，还有军车乱撞红灯等现象。
还有，解放军在香港和欧美主导下的世界舆论体系中，口碑和形象并不好。内地可能觉得是子弟兵，印象中都是抗洪，救灾等伟光正形象，在人家眼里，恐怕主要是……
在细节上，可能有你说的原因，但我上面举的几个原则问题上，我倾向阴谋论，毕竟，毛主席的名言实在太刺耳：傅作义要求什么都答应他，只要他出了城，就由不得他了。
并且，这也符合286的风格，实用主义。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 15:01
这20年可是由着他哟。
原则是不能用来做交换的，政策灵活也是要有底线的。蒋介石还知道去殖民化呢。彭定康都知道要灭港独的火。
作者: 大道至简 时间: 2017-5-28 15:07
公众号“侠客岛”，是咱大《人民日报》的马甲
作者: dopplermaxgamil 时间: 2017-5-28 15:20
“后代的智慧”很简单。承认一锅两制是失败的政策并废除之，港台问题迎刃而解。
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 16:39
港独这玩意儿一出现，目前大陆舆论将港独与泛民主派打成一体，TG是赚的。
倒是背后怂恿主张港独的那一波人，智商需要充值。他们要是就民主说民主，TG还真找不到下嘴的地方。
至于老蒋的去殖民化，你要是开玩笑，我就不多嘴了。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 17:57
日据时期台湾的学校是禁读中国史的。
老将不以强力手段打压台独，推行国文教育，李登辉还叫岩里政男呢。
作者: 常挨揍 时间: 2017-5-28 18:46
小米粒 发表于 2017-5-28 11:10
啥西方封锁，不就霉滴这个鬼么。西欧正忙着吃东欧完成势力扩张，梦想着欧洲崛起。日本正急于找中国这个出 ...
当年为了老美每年一次的最惠国待遇。江跑夏威夷弹吉他，朱搞消气外交可是都被骂丧权辱国的。
但按现在流行的说法应该是：看到国家（领导人）这么不要脸，俺就放心了。。。。。。
作者: 凡卡 时间: 2017-5-28 18:47
第一，你的一切都是朕给的，
第二，给你多少你就得拿多少，
第三，朕不给，你不能抢！
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 18:50
本帖最后由 zilewang 于 2017-5-28 18:52 编辑
老蒋要正常愉快的统治台湾，下面的屁民个个操日语，鸡同鸭讲，怎么破？你能把这叫做去殖民化？你也不想想台湾过去70几年了（比日据更长），为什么还存在大量的皇民，估计占总人口的5%-10左右，并且公然呼啸于闹市。对比一下韩国，再对比一下东北等长期被日俄统治的地区，虽然也有怀念日本苏俄统治的“皇民”，但他们敢公开宣扬么？
另外，强力打压台独，更是不成立。沈富雄（绿营大佬）说了公道话，老蒋打压老共是真心打压，杀无赦，因为老共要他命，打压台独就是做做样子，高高举起，轻轻放下，只要不太过分，不与老共沾边，就放一马，因为对他没威胁，并且不想得罪本省人，越到后面越是宽待台独分子。他的结论是，在台湾两蒋时期，只要不与老共小边，台独事业的危险性没有后来大大小小台独分子宣传那么的恐怖，即使是白色恐怖时期，也是一样。
对老蒋的涂脂抹粉，最令人反感的就到台湾后的2个案例：
1，谁搞台独就搞谁的脑袋，把老蒋装扮成一个立场坚定的民族主义者，爱国者。沈富雄已经证明了事实与此相反。
2，坚决反对“两个中国”，在联合国没有谋求韩朝模式，事实是，他就真的有“两个中国”预案，只是TG立场坚定，被赶出去了。这叫欲做卖国贼而不可得也。
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 18:54
不是还有第四么、朕给你的，你不能不要。
作者: 常挨揍 时间: 2017-5-28 19:03
zilewang 发表于 2017-5-28 18:54
不是还有第四么、朕给你的，你不能不要。
给范冰冰还是江女神～(￣▽￣～)~
作者: 常挨揍 时间: 2017-5-28 20:25
然后达赖跑出去了
一直到今天还在恶心咱们
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 22:39
达赖跑出去，比港独在香港公然占中，何如？
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-28 22:41
一国两制也是老毛的构想，用于解决台湾问题的。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 22:42
不是打扮蒋介石，而是1997年以后在香港强制推行国语国文教育都做不到，还有俩香港小孩跑英国议会要求英国重启南京条约，丢人呐。这充分说明这20年香港国民教育比20年前是后退的。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 22:45
当年面对斯大林尚且能加上“互助”两字。老毛的一国两制决不会是以妥协退让换来的一国两制。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-28 22:55
老毛时期对周边的妥协也够多啦。大手一挥，长白山一半归金胖子了。我觉得老毛在世，估计不会计较普选问题，反而会大力介入普选，掺沙子。普选是道德高地。支持普选就等于支持两制。通过普选，控制了议会，政府，法院，效忠于中央政府也就维护了一国。
现在的问题不是原则上的妥协退让，而是把香港过于独立于大陆，就反而给了港独以借口。并且香港经济的不景气也加重了问题的严重性。目前香港政府就等于是中央政府指派的。经济不景气的矛头对着香港政府也自然就对着中央政府。
作者: 小米粒 时间: 2017-5-28 22:58
一直都不要脸！要脸就不要来干政治！
要不是给了TG一颗炸弹，吓坏整个TG股东们，又有拉登同志抢镜头。小布什会让共军知道神马叫应接不暇！才有这么个街传：伟大的苏联从生到死都在给中国当老师；本. 拉登为中国带来黄金十年；现在孟什维克又帮忙顶雷咯！你不得不佩服TG就这么幸运走狗屎运！怪不得美国人老喊天佑美国，原来老天还真没罩着它，它要大开杀戒时就打雷下雨净坏事！
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-28 23:00
本帖最后由 冰蚁 于 2017-5-28 10:01 编辑
毛泽东的这次谈话精神被周恩来概括为“一纲四目”，于1963年初通过张治中致陈诚的信转达给台湾当局。“一纲”是：“只要台湾回归祖国，其他一切问题悉尊总裁意见妥善处理。”“四目”包括：“台湾回归祖国后，除外交必须统一于中央外，所有军政大权人事安排等悉由总裁全权处理；所有军政及建设费用，不足之数，悉由中央拨付；台湾之社会改革，可以从缓，必俟条件成熟，并尊重总裁意见协商决定然后进行；双方互约不派人进行破坏对方团结之事。”
当时要对台湾搞的“一国两制”。如何？现在至少还把军政，人事给抓过来了。
作者: 大黑蚊子 时间: 2017-5-28 23:09
切，独立个毛
港灿跟广东人讲
“我们省港这么富裕，独立建国多好啊”
“好啊好啊”
“那建国之后做啥呢？”
“废话，当然是打出韶关统一全国啦”
作者: tianxq888 时间: 2017-5-28 23:16
鼻屎大的地方，有什么好吵的
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-28 23:23
以前觉得搞联邦制不可思议。现在看看，每个省都成为一个州，搞联邦也不见得是个坏事。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-28 23:36
23条这个事情被泛民利用，实话说也是因为tg本身的宪法里就有矛盾之处。也属于被人占了道德高地。89年二月份的时候起草的基本法里是没有颠覆中央政府这一条的。64之后加入。并加入“禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动，禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系”。这个确实有妨碍言论自由等等违宪的问题。泛民挑头，中间派基本也不支持。董建华见得不到议会足够票数支持，迫不得已撤销提案。这个是中央政府的重大失败。我认为的正确做法是回归89年二月份稿的条文。然后加速23条立法，反而有助于凝聚人心，维持中央政府的地位。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 23:47
97年的时候有人说，香港以后不管怎么样都不会念我们的好。
作者: 然后203 时间: 2017-5-28 23:47
蒋介石可不信这个
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 23:55
给你凤姐一打，陈菊十打。
作者: zilewang 时间: 2017-5-28 23:58
不是用于解决台湾问题的，那是找场子的说法。实质是用于解决中美缓和建交。
一国两制的核心是和平，不准动武，这是美方对“正常化”中美关系的基本条件，中国不答应就没得中美缓和建交。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-29 00:03
也是当时台湾打不下来（有美国因素，也有中国自身实力因素），又想任内统一的唯一选择了。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-29 00:04
坊间流言是老蒋也想就此罢手，然后被文革吓回去了。
作者: zilewang 时间: 2017-5-29 00:07
你一直将中国大陆摆在优势地位，天朝上国，万邦来朝的旧中国辉煌时代的地位，而认不清，当今天下，不再是中国独霸，也不是中国站在世界舞台的中央。
我们衰落了，自1840年以来彻底衰落了。
所以对香港，就不得不用一些怀柔绥靖的手段，不让香港充分表演到疯狂、极致、荒谬、无知，他们怎么会觉醒了？TG又如何找到打入的切入点了？想收拾人心，就得这样做。
很多人传过一篇90年代初TG某智囊对香港局面的预测，这反而加深了我对TG腹黑的理解。诚然，在战术层面，比如推进23条立法方面，中央有对香港民情失误的地方，但在总体方向上，TG的认识还是很清醒的，从一开始就清醒，尤其是TG特别强调的“行政主导原则”，这可是在80年代西方民主自由三权分立横行大陆的年代。
这个原则使香港一直无法摆脱中央的掌控，而无法变身成为联邦制香港。
作者: zilewang 时间: 2017-5-29 00:16
无论是毛，还是邓，都已经认清了现实，台湾不可能在他们手里实现统一，因为中国与美国的国力太悬殊了。286主政10几年，台海一直相安无事，386不信邪，来一个“不承诺放弃使用武力”，想梭哈一把，被2艘航母拍的只能跟华莱士谈笑风生。
对台湾问题，最早提出和平构想，和一国两制，是在毛主席的70年代，这正是中美缓和建交的年代。大陆提“和平统一”口号，就意味着大陆事实上在中短期内放弃了“统一”，毛主席的原话是：台湾问题可以100年后再解决。
在台海，禁止大陆对台湾使用武力是美国对中国的基本要价，这写在中美三个公报的协议里头，也写在《台湾关系法》里头。并且，大陆以“人大常委会”的名义作出了承诺，昭告天下——和平统一（等价于放弃统一）。
作者: zilewang 时间: 2017-5-29 00:23
那个立法是不可能在香港凝聚到人心的。台湾名嘴郭正亮透露，美国在香港有6万多人，主要是从事政治和情报活动。
如果立法，这些英美力量怎么处理？中国实际是没能力将英美这些机构赶出香港的，如果不处理，法不成了一张擦屁股纸么？
作者: zilewang 时间: 2017-5-29 00:27
想想当初大陆的国际处境，以及中美缓和的原因，就明白毛主席那个和平方案就是个忽悠人的废纸。真正用意是想缓和台海紧张关系，将重心转移到应对北部的威胁——苏联。
所谓文革吓回去了，也就是一说。大陆毛主席可能会给老蒋这些待遇，但老蒋不会投降，因为他没有投降的理由的。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-29 00:27
老毛打完朝鲜战争就有这个想法了吧。搞一国两制就是为了绕开美国。台湾愿意自己过来，美国也挡不住不是。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-29 00:29
但是23条的立法是能通过的。好过现在23条没法立法。难搞的事情都是一点点啃。
作者: zilewang 时间: 2017-5-29 00:36
那个立法本身就不会通过，英美会找其他借口。这个法不管怎么样，香港和英美都会阻挡的。
无论是哪种23条，本质上都与西方奉行的民主自由等宪政原则相冲突。比如，民进党就是一赤果果的台独政党，但他仍然可以选举执政，而“中华民国“宪法拿他们毫无办法。台湾的解释是，”台独主张“属于言论自由范畴。
作者: zilewang 时间: 2017-5-29 00:46
你去看817公报和台湾关系法，美方一方面要大陆承诺放弃对台湾使用武力，另一方面却又大声说，鼓励和乐见两岸和平统一。
这话前半句是实，后半句就是唱高调而已。因为谁都知道，台湾无论谁当政，都不可能与大陆通过和平的方式统一，即使台湾真有意向大陆靠近，美国也可以通过对台湾内部控制而把”和平统一“在暗地给搅黄了。
大陆自己心里门儿清，但还是捏着鼻子对美方作出了”放弃使用武力，和平统一“的承诺，原因无他，中国没得选择，苏联在北部的压力太大，不接受，大陆的政权都得丢。
作者: 冰蚁 时间: 2017-5-29 01:22
这是两码子事。我预计改了后，法是会通过。但是港独言论确实依旧会存在。而言论其实是禁不住的，除非肉体消灭。社会舆论靠占据道德高点，通过造势碾压效果最好。tg其实解放前斗国民党用得很熟练。现在反过来被泛民利用只能说自己的手段失误。
作者: 然后203 时间: 2017-5-29 06:33
哪有这么多阴谋论。这些东西都是摆在明面上的。
这次的表态说明，中央政府不会再退让了。那么反证以前确实是在容忍退让。
作者: 常挨揍 时间: 2017-5-29 21:29
所以克林顿是值得土共发第二个“一吨重的勋章”的人
七常委接机——接炸馆烈士——是非常罕有的姿态
作者: 常挨揍 时间: 2017-5-29 21:30
港独有枪么，净一帮废话篓子
作者: zilewang 时间: 2017-6-2 19:19
中国四周到处烽火，需要通过不断打劫和交换来取得周边地缘的平衡，哪有那么多你想的所谓的“毕其功于一役”或“净活”。
全局上需要投入资源的地方多了去了，非要掉香港的坑里不出来？
作者: 然后203 时间: 2017-6-2 19:58
拜托你老兄，我可没有“毕其功于一役”的意思，也不敢把推行国文国史教育提高到“毕其功于一役”的高度。
聊天就好好聊天，咱们不是在政治局开会。
作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2017-6-2 20:05
又开始谬种流传了。。。。这个TG承诺不对台动武，是谁放出来的谬论？ 几个毛孩子人言亦言，又开始弄假成真了~
作者: zilewang 时间: 2017-6-2 21:13
河里的本嘉明对香港的看法还是有理有据的。建议你去翻翻。
作者: 然后203 时间: 2017-6-2 21:15
不会翻墙。
有一说一而已，不必攀扯其他人。
作者: 熊掌 时间: 2017-6-4 01:04
哈哈哈，深圳政府率领开始新北伐！
作者: 四处乱晃 时间: 2017-6-4 09:26
亲耳听台湾人在李登辉上台后控诉，老蒋推行国文教育时，学校禁止小孩在学校说闽南话，否则就会被老师在胸前挂着牌子写“我要说国语”在校门口罚站半天。这跟wg挂牌子也大同小异把，没有那么残酷的肉体折磨而已。
作者: 四处乱晃 时间: 2017-6-4 09:38
掺沙子TG是打算且执行了的。回归前后移了一大批有文化有名气的“精英”们。问题是精英们都是精明胜过英明，有点才能捞名捞利早为自己操持了，谁还记得掺砂子，就是大家看到的窦文涛之类的大陆去的文化精英成天嘲笑大陆愚昧，还有就是一堆红x代和高官老婆小妾，占大陆便宜享受西方生活方式，两者勾结在大陆香港两头得便宜。建制派也是跟这些人掺和可以在一定程度上搞定中央，香港底层离TG太远，当然离心离德。
作者: 四处乱晃 时间: 2017-6-4 09:49
毛说这番话，是基于台湾领导人是老蒋。他俩虽然政治信仰不同，处理问题的手段不同，但在中华民族问题大方向上还算有共同点，至少蒋不会让台湾独立。如果是李登辉这类人当台湾领导人，毛断不会让出军政大权。
作者: as500 时间: 2017-6-4 10:08
从深港两地现在年轻人的业务能力、奋斗精神这些方面比较来看，香港已经不是一个问题；
当然香港从一个对外窗口转化为分裂中国、恐怖袭击的发源地的可能性也不大。干不了大事的人也坏不了大事。港人治港，好坏都是他们自己的事情；驻港部队的目标任务应该包括必要时接管香港的治安。
在深圳15年；我身边的人对香港的态度变化是：膜拜、学习、合作、指导、厌烦、鄙视。这两年，在深圳的地铁上，港人的言谈举止已经和15年前的趾高气扬完全相反。
最近来实习的90后毕业人中，有几个居然直接拒绝和香港毕业人同组~~
作者: 无人牛 时间: 2017-6-4 11:00
对头。说点子上了，应该用暴力，原因：我们不利啊
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