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标题: 中国可能“无法继续”香港一国两制 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2017-4-30 05:50
标题: 中国可能“无法继续”香港一国两制
http://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-39755206

北京政府在香港联络办公室的法律部部长王振民周六（4月29日）在香港一个研讨会上，指如果有人以香港的自治对抗中国，威胁到国家存在，那么任何国家都将“无法继续两制安排”。
他续指，香港的高度自治不可以危及国家统一，而当北京政府履行宪制责任时，香港亦不应采取各种方法抵抗。他认为，这样会令中国在香港的主权“空洞化”。
中国政府就处理香港回归问题提出“一国两制”，但维持两制不变的同时必须先满足“一国”的基本要求。
他更警告，如果“一国两制”失败，香港的损失将会比中国的损失更严重。

香港行政长官梁振英在同一场合致辞时，指香港的“高度自治”在《基本法》有具体的规定，因此当香港谈及自身自治的时候，同时也应谈及该法的规定。
同样获邀在研讨会发言的前港澳办副主任徐泽亦认为，如果北京政府放弃在香港的权利，就可能会出现一些混乱，损害香港的利益。
他同样表示，如果有人要把香港变成一个反对中国的基地，政府就必须出手干预。

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这是很重的话，会根本改变未来一段时间里香港的根本政治格局。很奇怪，大陆媒体上对此没有提及。

作者: 猫元帅 时间: 2017-4-30 06:27
这个发言的级别太低了。

看有没有别的机构跟进。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 06:54
很正常嘛，当初是需要香港的稳定，以获得所需要的资金与技术，因此不得不付出相应的代价；现在不需要了，自然调子就变了。

任何协议都是靠双方的实力对比来做后盾的，否则随时可以是废纸一张。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-30 07:30

猫元帅发表于 2017-4-29 16:27
这个发言的级别太低了。

看有没有别的机构跟进。

这个级别可不低，法律部就是主管这事的。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-30 07:33

老兵帅客发表于 2017-4-29 16:54
很正常嘛，当初是需要香港的稳定，以获得所需要的资金与技术，因此不得不付出相应的代价；现在不需要了，自 ...

废纸一张还是不行的，除非能鼓动香港自己动手撕毁这一纸，北京肯定是乐见其成的。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 07:42

晨枫发表于 2017-4-29 18:33
废纸一张还是不行的，除非能鼓动香港自己动手撕毁这一纸，北京肯定是乐见其成的。 ...

所以现在由着香港民主派闹嘛，问题是他们的主子（美国）现在还肯资助嘛，要是不肯的话就不好玩了。

作者: 舒拔 时间: 2017-4-30 07:46
"北京政府"我还以为是指北京市政府，直接说·北京·不就得了，这翻译欠扁

作者: 猫元帅 时间: 2017-4-30 10:13

晨枫发表于 2017-4-30 07:30
这个级别可不低，法律部就是主管这事的。

要看是不是有相关部门跟进。否则就没意义。而且要是国务院研究室或者全国政协全国人大这种机构说话才有意义，驻港的一个部长级别太低了。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-30 10:29

猫元帅发表于 2017-4-29 20:13
要看是不是有相关部门跟进。否则就没意义。而且要是国务院研究室或者全国政协全国人大这种机构说话才有意 ...

放风不能直接从最高层开始的。在相关职能部门的决策链里的人在正式场合的话，绝对不是没有意义的。

作者: zilewang 时间: 2017-4-30 11:41

老兵帅客发表于 2017-4-30 07:42
所以现在由着香港民主派闹嘛，问题是他们的主子（美国）现在还肯资助嘛，要是不肯的话就不好玩了。 ...

难道这是新版“引蛇出洞”。

作者: zilewang 时间: 2017-4-30 11:42

猫元帅发表于 2017-4-30 10:13
要看是不是有相关部门跟进。否则就没意义。而且要是国务院研究室或者全国政协全国人大这种机构说话才有意 ...

级别没问题。他讲的是执行部门的政策。
在中央政府层面一般只讲大政方针，不会说这么赤果果的话，太不和谐的。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-30 13:34

老兵帅客发表于 2017-4-30 06:54
很正常嘛，当初是需要香港的稳定，以获得所需要的资金与技术，因此不得不付出相应的代价；现在不需要了，自 ...

协议就是双方承认对方实力的一个记录，实力变了，那协议也就失去时效性了。

要不然就有名无实，要不然就再签一个新的。

作者: 看客 时间: 2017-4-30 14:02
这样就给人口实了，不聪明。
“聪明”的做法是“重新定义”一国两制

作者: 阿水的世界 时间: 2017-4-30 14:16

看客发表于 2017-4-30 14:02
这样就给人口实了，不聪明。
“聪明”的做法是“重新定义”一国两制

这要看打谁的脸了！当初谁说坚持……不动摇的

作者: 清凉山 时间: 2017-4-30 14:17
本来说的就是一国两制，连一国都不承认了还讲什么两制？

作者: 猫元帅 时间: 2017-4-30 14:33

晨枫发表于 2017-4-30 10:29
放风不能直接从最高层开始的。在相关职能部门的决策链里的人在正式场合的话，绝对不是没有意义的。 ...

如果是有计划的，那么一般会有政策研究室或者xx研究中心或者xx学者出来跟进。最后纸质的相关媒体会发文章。这个才是正确程序。

作者: 猫元帅 时间: 2017-4-30 14:33

zilewang 发表于 2017-4-30 11:42
级别没问题。他讲的是执行部门的政策。
在中央政府层面一般只讲大政方针，不会说这么赤果果的话，太不和 ...

参见上面回复。

作者: longcheng 时间: 2017-4-30 16:10
香港版“勿谓言之不预也”

作者: 麥小樹 时间: 2017-4-30 17:32
估计不会有大动静，毕竟台湾人民都在看着。虽然一统是必然的，但步子大了，还是有扯到蛋的风险，得不尝失。

作者: zilewang 时间: 2017-4-30 18:44

猫元帅发表于 2017-4-30 14:33
参见上面回复。

我看到一个消息，指责一国之内有两个口岸检查站，说的就是深港。这个消息很重要，可能会首先从一些实质性的地方执行一国一制，而不是纠结于名词或宪政层次。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 19:53

麥小樹发表于 2017-4-30 04:32
估计不会有大动静，毕竟台湾人民都在看着。虽然一统是必然的，但步子大了，还是有扯到蛋的风险，得不尝失。 ...

台湾人民都在看着？台湾还能有多少统派？又有多少独派？真要是统派多的话，民进党怎么上的台？就冲这个，就让台湾人看着吧，谁在乎！

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 19:54

看客发表于 2017-4-30 01:02
这样就给人口实了，不聪明。
“聪明”的做法是“重新定义”一国两制

口实不重要，重要的是对方还没辙

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 19:55

阿水的世界发表于 2017-4-30 01:16
这要看打谁的脸了！当初谁说坚持……不动摇的

那位不是已经下台了嘛，要不你找那位评理去？

作者: 麥小樹 时间: 2017-4-30 21:12

老兵帅客发表于 2017-4-30 19:53
台湾人民都在看着？台湾还能有多少统派？又有多少独派？真要是统派多的话，民进党怎么上的台？就冲这个， ...

会有影响的，毕竟现在很多台湾人都唯香港是瞻，民心所向还是想回归的，但当众给香港一巴掌，台湾不管是国民党或民进党都不会选在这情况下回归咯，这不等于凑上来再挨一巴掌么

作者: 阿水的世界 时间: 2017-4-30 21:17

老兵帅客发表于 2017-4-30 19:55
那位不是已经下台了嘛，要不你找那位评理去？

老头早就不在了，我还年轻着呢

不在归不在，继承政治遗产的可还在呢。
香港能否定，北京可不敢说，这可是政治正确

否定了它，是不是其他的也要否定呢，继而否定人、否定后来人，台上的可不傻

作者: zilewang 时间: 2017-4-30 21:29

麥小樹发表于 2017-4-30 21:12
会有影响的，毕竟现在很多台湾人都唯香港是瞻，民心所向还是想回归的，但当众给香港一巴掌，台湾不管是国 ...

民心所向还是想回归的——你这个判断的根据是什么？台湾近20年来的统独民调都不支持你这个结论！

作者: zilewang 时间: 2017-4-30 21:31

老兵帅客发表于 2017-4-30 19:53
台湾人民都在看着？台湾还能有多少统派？又有多少独派？真要是统派多的话，民进党怎么上的台？就冲这个， ...

这次KMT党主席选举之后，深蓝与本土地方派系会不会分裂？看目前的样子，洪秀柱没戏了。

作者: 晨枫 时间: 2017-4-30 21:31

猫元帅发表于 2017-4-30 00:33
如果是有计划的，那么一般会有政策研究室或者xx研究中心或者xx学者出来跟进。最后纸质的相关媒体会发文章 ...

原文中的“北京政府在香港联络办公室的法律部”估计是中联办法律部的误称，这就是你说的政策研究室。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2017-4-30 21:54

晨枫发表于 2017-4-30 21:31
原文中的“北京政府在香港联络办公室的法律部”估计是中联办法律部的误称，这就是你说的政策研究室。 ...

中联办是一个官方机构，所以它的法律部的言论，无论对错都属于官方言论。一般政策试探都是各类研究所，协会，学者先发声，如社科院之类。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2017-4-30 22:01
有时候官方的言论也不完全一致，从效力来说，正式文件最高，在正式会议的领导讲话次之，在座谈会、专业研讨会再次之，一些讲座和论坛最低，许多试探性，探讨性的内容会表达但不一定成为正式的政策

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 22:17

麥小樹发表于 2017-4-30 08:12
会有影响的，毕竟现在很多台湾人都唯香港是瞻，民心所向还是想回归的，但当众给香港一巴掌，台湾不管是国 ...

台湾是不可能自己回归的，这个就不用做梦或者作为理由了。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 22:18

阿水的世界发表于 2017-4-30 08:17
老头早就不在了，我还年轻着呢
不在归不在，继承政治遗产的可还在呢。
香港能否定，北京可不敢说 ...

实力的世界，其它都是废话。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 22:19

zilewang 发表于 2017-4-30 08:31
这次KMT党主席选举之后，深蓝与本土地方派系会不会分裂？看目前的样子，洪秀柱没戏了。 ...

洪秀柱肯定没戏的，她代表的是深蓝，那些人的多数早就移民走了。

作者: natasa 时间: 2017-4-30 22:23

老兵帅客发表于 2017-4-30 19:53
台湾人民都在看着？台湾还能有多少统派？又有多少独派？真要是统派多的话，民进党怎么上的台？就冲这个， ...

要是按照某些流传的习总想任内统一的说法，有些香港仔怕是要先吃杀威棒了

作者: 四处乱晃 时间: 2017-4-30 22:23

猫元帅发表于 2017-4-30 10:13
要看是不是有相关部门跟进。否则就没意义。而且要是国务院研究室或者全国政协全国人大这种机构说话才有意 ...

这是放风威胁，哪能立法机构出面？一个官员放风即可。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-30 22:34

natasa 发表于 2017-4-30 09:23
要是按照某些流传的习总想任内统一的说法，有些香港仔怕是要先吃杀威棒了 ...

可怜这些人，为了美国大学的全奖也是拼了，结果主子不给力，唉。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-4-30 23:06

natasa 发表于 2017-4-30 22:23
要是按照某些流传的习总想任内统一的说法，有些香港仔怕是要先吃杀威棒了 ...

咳咳，香港仔是个地名，在港岛的南部，海洋公园那里，英文名，叫阿伯丁，是个苏格兰地名。

作者: natasa 时间: 2017-4-30 23:38

燕庐敕发表于 2017-4-30 23:06
咳咳，香港仔是个地名，在港岛的南部，海洋公园那里，英文名，叫阿伯丁，是个苏格兰地名。 ...

在香港的时候就没去过几次港岛

作者: 晨枫 时间: 2017-4-30 23:53

白天爱黑夜发表于 2017-4-30 08:01
有时候官方的言论也不完全一致，从效力来说，正式文件最高，在正式会议的领导讲话次之，在座谈会、专业研讨 ...

这个说法明显还没有成为政策，只是在放风、警告。效力如何，就看香港人怎么解读了。

作者: 五月 时间: 2017-5-1 00:04

当初提“一国两制”，一国和两制本来就是互为条件的。

现在否认一国的不仅仅是独立势力，还包括政府公务员和年轻人。既然你否认一国，那么我取消两制也是合理合情合法的。

TG的香港政策的全称是“一国两制，港人治港，高度自治”。

当年大家最担心的是TG无法做到一国两制，从而导致香港政策失败。这么多年下来，才发现最后出问题的是当初认为理所当然能成功的“港人治港”。最后发现港人根本没有治港能力。

既然港人没有治港能力，那么只能TG来帮着治港。因此TG的12字政策已经濒于崩溃。

作者: 然后203 时间: 2017-5-1 20:22
这个事不看怎么说，看怎么做。
关于香港政治地位，有太多的人说了太多的话，有意思吗？我们看到的是一个正在变臭的香港。我觉得正是高层意见不统一造成目前这种格局，真是滑天下之大稽。

作者: bob-tony 时间: 2017-5-2 14:49

晨枫发表于 2017-4-30 07:30
这个级别可不低，法律部就是主管这事的。

2015
清华大学法学院院长、全国港澳研究会副会长王振民1月15日宣布已出任中央人民政府驻香港特别行政区联络办公室（以下简称“香港中联办”）法律部部长

作者: 中华如龙 时间: 2017-5-2 17:44

五月发表于 2017-5-1 00:04
当初提“一国两制”，一国和两制本来就是互为条件的。

现在否认一国的不仅仅是独立势力，还包括政府公务 ...

错了
大富翁治港很成功
它们各个都财富暴增

发了大财
而且出了问题就全推给中央和祖国大陆

它们的治理水平很高

作者: cloudian 时间: 2017-5-3 00:09

麥小樹发表于 2017-4-30 21:12
会有影响的，毕竟现在很多台湾人都唯香港是瞻，民心所向还是想回归的，但当众给香港一巴掌，台湾不管是国 ...

您想太多了……台湾早就不是大陆官方宣传口径中想象的那个台湾了……人家的民心就是“独”。

澳门，香港，台湾正好就是三种模式或者说样本或者说一个进程中的三个阶段：没实力的早早投降，保平安；有点儿赌本的，闹一闹争取权利；背后有爹的，采取对抗的姿态。

——如果真的有国运，或者说天佑什么的，他们终归是滑向澳门模式的吧。

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