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标题: 求助金门炮战史料 [打印本页]
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:06
标题: 求助金门炮战史料
据说在金门的八二三炮战纪念馆里，台方声称曾在炮战期间，用炮火突袭厦门火车站，将该火车站打成一片火海。让正在卸车的解放军人员和军火物资损失惨重。这个战绩本人一直不信，最近挖掘铁路军交运输史料，鹰厦铁路建设史料及铁道兵史料时，找到了一些尘封的历史资料，足以从距离，地形，当年军运组织方面说明台方宣称的此事根本就不可能发生。
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不过，我手头并无台方资料，如果仅从大陆角度写总觉得有所缺憾，因此向各位爱坛网友求助以下资料：# d3 n9 e3 [; T9 I+ c
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1、台湾方面宣称此战绩的完整文字表述，或金门八二三炮战纪念馆里相关展板的照片。
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2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
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7 C+ K4 H! |+ S( |1 c& I3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师。4 j# i6 k- K% [- k7 N* G
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不胜感谢。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:07
从谷歌地图上量，小金门龟头山离厦门岛最近，从这里到厦门站的直线距离是12.67公里。大担岛离厦门岛最近处，离厦门火车站也超过了10公里
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况且上述的小金门龟头山，以及大担岛海滩，是不可能直接部署炮阵地的
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而往后找合适的地点部署炮阵地的话，师属105榴的射程打不到厦门火车站。
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台方声称，他们利用我们国庆停火之机，将金门岛上的105榴都换成了155榴。那么问题来了，之前小金门第9师装备的是105还是·155榴。如果是前者，它就不可能在911时把炮弹打到厦门火车站附近。所以有必要查证一一第9师火炮装备情况
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:49
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 14:30
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮平了一条街。后来我们就收敛了很多。。。。。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 15:01
本帖最后由 忘情 于 2017-4-17 15:12 编辑 / L, T# f4 Z$ J, K
youyouyuyu 发表于 2017-4-17 14:30
; {2 u/ {4 B7 v4 P# K我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...
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那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？: D( t2 C# x- @1 _
要说收敛，炮击金门前，福建上空就是台湾空军的训练场和演习场。厦门沿海均是金门炮兵的训练靶场。真不知道经过金门炮战，到底谁收敛了许多？台湾空军还敢来吗？金门炮兵还敢随便开炮吗？; s# U; u- {7 ~1 K! J

2 e3 t- ~# Q3 B/ x& A* A: s哈哈哈哈
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 15:44
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-17 15:53 编辑
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忘情 发表于 2017-4-17 15:010 N2 O: n& Z8 w8 J3 B
那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？
) s2 ]0 _* ?1 m要说收敛，炮击金门前，福建上空就是 ...

  }, E6 J9 l2 X9 g  i" |2 f! K% e# V0 Y# J
话说那导演还是个挺大的导演。在圈内还挺有名的。在北京还包一个中戏的小蜜.8 \0 i2 T! @% x, s
怎么聊起来的。特逗。说起他爸来了。话说开放老兵大陆探亲都十年了，他爸蠢蠢欲动。想偷着回湖南老家看看。结果就进来了。一下飞机，当地GA的两个人在停机坪接机。。。。。非常客气。/ J/ [1 m7 r1 m3 M( L" M; g! z
原来他爸是过去军统的一个小头，退役有快20年了。他爸跟他说，没想到GCD这么多年还记得我。果然厉害。  R9 u( H' U: A6 x' }0 u
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说起当年，能感觉出还是一脸的不服。可能受他爹影响吧。十年前的事了。。。。。。。
作者: 逸云三洲    时间: 2017-4-18 04:31
本帖最后由 逸云三洲 于 2017-4-18 04:33 编辑 . D* e5 R) h' ~5 i- M8 I& _; F
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说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可能９月１１日开炮呢？而且这批炮到了金门后也没有直接上阵地。而是藏在担任预备队的六十九师师指挥所所在地，到２６日才上阵地
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) p* Q' }9 D& q% q: @# u至于小金门，部署的是第九师，其师属炮兵是炮兵３４营，炮兵３５营，炮兵３６营
& f, a9 Y  l3 {! z' G$ @5 O! |一般师属炮兵，装备是１０５榴，只有重装师才配备１５５榴  w9 b, J; q$ I( U9 M3 d
第九师师属炮兵有没有换１５５榴，我没有看到记载! E+ a2 X9 f  v. [5 U( l3 B, [( S, z
但是金门炮战时，第九师炮兵指挥部还加强了一个榴弹炮营，就是炮兵６６９营，这个营，确实是配备１５５榴的0 l9 Q6 R# k8 w2 L

! b( _0 |) t6 o: C* J不过没所谓了，因为根据国民党军方面的说法，炮击厦门火车站时，小金门方面的炮兵只是担任掩护任务而已，直接炮击厦门火车站的，是部署在金门的金防部直属炮兵，更详细地讲，是６９１营的第一连和第二连；以及６９２营的第一连。小金门方面的炮兵虽然也有开炮，却是用于压制解放军炮兵对６９１营的炮火，担任直接炮击厦门火车站的部队，装备的不是榴弹炮，而是美制１５５毫米加农炮。当时金防部炮兵中，就是这两个营（五个连，６９２营缺一个连）装备２０门１５５毫米加农炮，９月１１日的炮击，动用了其中１２门，至于部队具体位置，６９１营在古岗，６９２营在鹊山; j- ^$ i+ Z0 w* o
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整个炮击，共耗弹２４０发$ _  d. F) D( |5 P/ I
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以上是查到的有关情况，供参考6 T, I- P/ v7 H* H. |3 Y
作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 04:39
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-17 15:44 编辑
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2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。) b" k7 m/ V! K, u: N: j" f$ y& j
3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师
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第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师”，师属三个炮兵营：( ~- g- b. z2 |
- 34营，M1 75山炮9 ~! w0 V4 V& q% V* T* l+ N" z
- 35营，M1 75山炮8 {" [. y. k4 g2 E7 o, J, N# G1 }+ Z
- 36营，M101 105榴弹炮（此营似乎后来编号618）, k3 t6 X( g! i' R) P6 z' e
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小金门上除第九师外还有以下加强单位：
2 i8 I5 g' R4 E$ F3 } - 独立战车2营2连（M5A1 17辆）
# n: i! n& y# W/ L1 Y - 炮669营（M114 155榴弹炮）
5 J( Q' m* _7 `0 J/ S$ {# q% ~& C" w - 601高炮连（40高炮）: D0 Q3 B9 V7 q3 ]+ J0 D
- 659高炮连（40高炮）* i  m' l+ P+ j+ g
- 探照灯2连2排) M2 ^, \# o# E# _
- 第八终端站
9 A% [( i& e; z  r6 e' e - 海军第二舰炮管制組
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金門823砲戰前主要兵力佈署圖。圖片來源：金門砲戰戰史，國防部史政局，民53年10月出版。六個步兵師，大金門的金東27師、金南10師、金中41師、金西58師、總預備隊69師(圖中兩個紅圈)；第9師在烈嶼(小金門)。
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1958年八月为止，金门驻军共23个炮营，15个营是师属炮营（资料见此），金防部直属8个炮兵营
6 @$ ]: d* [! _6 R% W+ v - 606营（M114 155榴弹炮）/ l1 p6 \/ H6 C$ ~4 g
- 612营（M101 105榴弹炮，驻金门）; [' z/ N6 f, J9 g6 o2 z
- 668营（M101 105榴弹炮）+ _) [4 E! c/ d8 u6 l% `
- 669营（M114 155榴弹炮，营长杨谷蔓，驻烈屿）. N) N; y2 S* Z* F8 u4 E" Y
- 670营（M101 105榴弹炮，营长庄国华，驻金门）  I! {& F" _7 W  ]( i) Q
- 691营（M1/2 155加农炮，营长李建屏，副营长刘剑虹，驻金门）- y( [3 Q6 ^7 h0 E  R
- 692营（M2/2 155加农炮，营长鲁凤山，副营长滕继武，驻金门）
( @" \- u" M' O. n
* ~1 j- y: {6 u# W/ O& K此外
& R( n: A/ f1 b* B0 o - 607营（M55 203榴弹炮，九月份开始进驻金门）
3 s6 ?- S$ O% q6 X) B1 J - 619营（M101 105榴弹炮，驻金门，号称“金门反击第一炮”；后改装M1 240榴弹炮）
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呆湾人吹嘘的“炮击厦门火车站，团灭共军一个营”的事迹，应该就是指九月十一日下午4：12pm，691营一连/二连和692营一连联合进行的一次炮击。记录见《炮击金门实战录 - 八二三与郝柏村》，作者张友骅/周之道（严佛元笔名，时任600炮群指挥）4 Y1 z3 g0 n' r1 N# {2 r
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驻烈屿的155炮就是669营，“八二三”那天一开仗，营长杨谷蔓和二连长杨学忠即中炮阵亡，实际上一直是一连连长沈理兴在指挥。  G) I# p% c; Y4 B' r; _

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作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:02
MacArthur 发表于 2017-4-18 04:39
& L. [9 i' w, R" M" ^) o3 C第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师” ...

6 p) E! z) J0 \/ E) @) v# O5 ?$ d% x非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:04
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
0 {: [/ g: x& L0 h) F说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

+ Y8 q8 M9 W: K. G非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:06
本帖最后由 忘情 于 2017-4-18 10:17 编辑
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6 |( u- ?& g. z" H感谢逸云三洲和麦帅，我目前的级别还没法送分，因此只能口头感谢了。M114榴弹炮的射程约14公里左右，从小金门炮阵地算，厦门站在其射程之内，但我军资料提及，在金门西南角的155炮阵地是对云顶岩和厦门站的主要威胁，所以是我军重点压制目标。而金门西南角离厦门站距离有些远了，美制M114  155榴弹炮应该还打不到，长脚汤姆的23公里射程，可以把厦门站纳入射程。9 E1 r( V! g$ k( i

3 j$ ^3 P4 t9 X) ~% @6 s不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下。事实上，无论是铁路内部资料，还是我走访过的老人，都说厦门站投入使用后，威胁来自空袭而不是敌炮弹。厦门地方志也指出，厦禾路以西，以北都没落过炮弹。
作者: njyd    时间: 2017-4-18 17:36
本帖最后由 njyd 于 2017-4-18 17:47 编辑
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( y$ D; E! I; d+ O% G& ?问题是你们说的火车站是客车站，铁路货场（高崎站）在厦门岛最西北角，那里离最近的小金门还有17公里。- }: m/ W4 V' r1 {; v" V
查百度，高崎站58年8月建成营业，显然是为炮战时离对方炮兵阵地远些突击建成的，那么就没有理由把军火运到厦门客车站去装卸。
2 C8 V6 P2 J7 l: u' H! S0 E' C4 X国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 23:47
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-18 14:28 编辑 * C" }8 ]" T' b, J. R  [+ S$ {/ n" G
忘情 发表于 2017-4-17 21:06
! m: q8 Z! [% o+ i  E: m: w: R6 s不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下

- O% E  ?: `" }. W5 m0 L6 ?火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮和榴弹炮：一般来说倍径比>40的称加农炮，<40的可称榴弹炮。另外榴弹炮还有一个特性：可以把身管打到>70度大仰角，像迫击炮一样打高抛弹道，轰击堑壕工事非常有效。0 N& E. H- ?* m  b
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加农炮弹道“低伸”也只是相对而言，比方说大金门上岛16门M1 155加农炮，最大其实也可以打65度仰角
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反过来看厦门火车站，离梧村山大约1000米左右，而梧村山标高是208米，tan-1(208/1000)~=12度入射角，也就是说金门岛上飞过来的炮弹只要能有>12度入射角，就有可能打着火车站。
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% @# `; l* I4 {! [. X. Q8 d0 rM1 155加农炮如果用普通HE弹，最大七号装药，30～40度仰角（视温度/风向），射程内的确可以覆盖厦门车站。
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9 B" y! m9 }9 e: H* e当然，有没有可能性是一回事儿，打着了还是没打着就是另外一回事儿了，尤其是从大金门方向看过去，隔着20多公里，再加上梧村山的遮挡，目标确认、弹着修正都极为困难，遑论战果确认。。。 0 `0 Z( b( F* d% e$ \
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再考虑到国军一向“嘴炮无敌”的吹牛传统，你没法不信：共军就是再来“几个营”，也一样会被国军的155嘴炮全灭。。。
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作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 00:02
njyd 发表于 2017-4-18 04:36. h1 u. E; ^( k* ]- n+ M/ t
国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
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炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20分钟，几十个弹群之后，目标冒烟了；加表尺，接着打，目标发生殉爆，冒起粗大黑烟。
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7 O1 j& m3 W0 `- N5 \; Y+ V; N2 M: I这种战果怎么确认：炮队镜里搞不好连尸体都看不到，光看见冒烟 -- 歼敌1名？10名？毁敌弹药库一个？车辆多少台？除非前观有这个胆子跟着侦察兵一起爬过去，贴近观察确认，否则就得靠猜，靠之前的观察，根据炮击前的平均人员来往/车流量，估摸着来。) A+ L* ~$ u$ {$ a! Y
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所以炮兵作战水分很大，没法子的事。
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作者: 晨枫    时间: 2017-4-19 02:40
youyouyuyu 发表于 2017-4-17 00:30
9 C4 ^$ ~- }6 Y! |/ A; q" b5 w我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...
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这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。
作者: 忘情    时间: 2017-4-19 11:28
本帖最后由 忘情 于 2017-4-19 11:33 编辑 9 ?- Q$ N6 b$ {9 z' `% `% T
MacArthur 发表于 2017-4-18 23:47
( E5 c( F* P; A" j8 X' C: _火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮 ...
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% x8 i, U" `  T再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。- P. L. W! {3 G* z3 @. q0 K

% u' f, U4 X3 f* U; h2 O1 t& q还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？
作者: njyd    时间: 2017-4-19 18:18
MacArthur 发表于 2017-4-19 00:027 y6 t7 H0 G/ h- z- t% h) G
炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20 ...

* l- ]' e: ]4 H厦门站有山挡着。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 21:58
忘情 发表于 2017-4-18 22:28
* F% {( }/ @4 J  k$ l& G再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。 ...
还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？

; J, ]& K9 R: ]- R6 n5 U不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
  S! }; v! b* x7 H. a9 n0 o& }http://www.huarendianping.com/article/24430- T4 n& B! `, e8 X* k) \! I
http://acf100.org/
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作者: 冰蚁    时间: 2017-4-19 22:22
njyd 发表于 2017-4-19 05:18
  l3 Y$ |1 [, D厦门站有山挡着。

" V/ E- Q& C% J: v
( Q: S% d) D/ B麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 03:10
晨枫 发表于 2017-4-19 02:40/ ~  G5 d% L1 i, @, r% J
这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。 ...

+ y" I% m. r4 [9 y& R7 `4 Z一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
  j: j* n, y- ]7 p6 d; w标准11足球场的尺寸是68米×105米
作者: 晨枫    时间: 2017-4-20 04:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
0 R5 c: h9 U. V6 D一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。9 [* x3 m, ]6 J5 c/ C) \
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

" b- V5 ^# y6 c% B" ?2 v, i原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
作者: 忘情    时间: 2017-4-20 08:51
本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑
$ r8 G8 A2 t' O, c3 Z* G
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
; r, R* }7 x6 y2 k0 s2 d# p麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

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不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
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当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。
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另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-20 10:20
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
* p$ k( W# \" e! r! u
忘情 发表于 2017-4-19 19:51
2 h* j  Z* ~; j, q( j/ i不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
1 E" k8 S( y4 X7 S2 ?
8 j8 Q  B; I; r( X) H$ R
“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
  H  T# ^+ B& W6 ~0 f' c& H" u  r: P/ d; f
一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806% y5 U' @# {6 t" X! g

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: b& G: R, W9 N! y7 k
作者: zilewang    时间: 2017-4-20 10:51
MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58. H# p7 C1 z8 o. A
不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
( R2 l. y; u+ }1 Qhttp://www.h ...
6 D% x8 s3 D( W
看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:12
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
, d" Q6 J" D: e- p' L& {. W麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

9 `( Y% i$ }2 D山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
4 J5 _2 c3 T* o  H4 f一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
0 R8 k) x5 f( F, J" _; ]) m* L标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

% C- C% x9 t0 g3 @2 w& @/ q炸平跟杀伤半径是两回事。! q) x7 O) q* c, F* t( u
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 19:51
njyd 发表于 2017-4-20 17:19  \# M* {9 E" }! O# ?  V
炸平跟杀伤半径是两回事。
! [; `; x: U( s2 c而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

1 O; k! a. |6 |& v8 F; I+ {/ u都这么严谨吗？快哭了
作者: 曹师傅    时间: 2017-4-20 23:19
忘情 发表于 2017-4-17 11:49
0 V  d3 v) \( F0 f! q另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
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130mm b57铁道炮
作者: 忘情    时间: 2017-4-21 09:51
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
# Y* \2 ^" C( V6 u( m说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

- i! o% V+ B0 {印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-21 10:58
忘情 发表于 2017-4-20 20:51
" _) U7 Y  w2 T' }, \& N印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

* K" j$ i# b, D- x没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门2 J0 G. O: x; Z) K2 p) `* ~/ i

7 f" ^8 G7 i4 f! n7 E/ L宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
" h$ J* g# I: O5 }! A: D0 |" v' u. [- D. l/ |) ]7 M9 N
作者: 黑松    时间: 2017-4-23 08:38
老萨博客最近有此类研究。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-4-23 10:58
njyd 发表于 2017-4-20 17:19
3 |/ M/ W4 c: p' v炸平跟杀伤半径是两回事。
, S. L  s: F: z" q而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
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是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 12:40
njyd 发表于 2017-4-20 17:19  c# S/ ?# C& j
炸平跟杀伤半径是两回事。. x/ h- [* h5 d, i# t
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
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40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
作者: njyd    时间: 2017-4-23 13:23
youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40* }3 _2 v$ j9 R
40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
: `/ F+ Y* d9 Z2 ]* Y" _& R
弹片杀伤范围远大于冲击波。) z% ~" O+ L% G, a6 D& i
大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
+ h/ c8 R* t1 E( ^8 |冲击波么一点没感觉到。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 13:44
njyd 发表于 2017-4-23 13:23
6 k- R; G  k# l0 o4 }5 S弹片杀伤范围远大于冲击波。
, L. A5 [- v# v7 R' |5 t大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

/ a( A) k- ]4 J; o9 W& c6 Y差评！
作者: 晨池    时间: 2017-4-23 14:33
njyd 发表于 2017-4-23 13:23
( f" M+ q0 v( A/ |: i( n9 D" x弹片杀伤范围远大于冲击波。
' k( C3 {, w( t- s4 N大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

! \3 x' a# t; ?) H$ K) @换我就趴下了
作者: MacArthur    时间: 2017-4-24 10:36
njyd 发表于 2017-4-23 00:23% L% E: D8 x/ f* P* S
弹片杀伤范围远大于冲击波。
; {2 ~( Y, i6 G9 Z$ X0 E% D大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
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类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
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7 ?) T, P$ m' E( I+ E, Q* O自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
作者: 忘情    时间: 2017-4-24 12:53
《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。



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