爱吱声

标题: 求助金门炮战史料 [打印本页]
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:06
标题: 求助金门炮战史料
据说在金门的八二三炮战纪念馆里，台方声称曾在炮战期间，用炮火突袭厦门火车站，将该火车站打成一片火海。让正在卸车的解放军人员和军火物资损失惨重。这个战绩本人一直不信，最近挖掘铁路军交运输史料，鹰厦铁路建设史料及铁道兵史料时，找到了一些尘封的历史资料，足以从距离，地形，当年军运组织方面说明台方宣称的此事根本就不可能发生。, f2 _* y) y* q9 K8 L3 |, n
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不过，我手头并无台方资料，如果仅从大陆角度写总觉得有所缺憾，因此向各位爱坛网友求助以下资料：* y1 o3 |; q  @
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1、台湾方面宣称此战绩的完整文字表述，或金门八二三炮战纪念馆里相关展板的照片。  {, T0 C/ R8 `: o

9 i6 ]. K% P. |5 _, i6 K! C& m! y# A8 ?2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
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3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师。
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! K" k; h* m! W5 _不胜感谢。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:07
从谷歌地图上量，小金门龟头山离厦门岛最近，从这里到厦门站的直线距离是12.67公里。大担岛离厦门岛最近处，离厦门火车站也超过了10公里0 C5 I+ o+ C; a. z
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况且上述的小金门龟头山，以及大担岛海滩，是不可能直接部署炮阵地的$ |2 a: z& q1 ?* B

! I+ D/ ~9 z2 R而往后找合适的地点部署炮阵地的话，师属105榴的射程打不到厦门火车站。/ V+ u) z2 V6 r+ `& ~- S" G6 _

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台方声称，他们利用我们国庆停火之机，将金门岛上的105榴都换成了155榴。那么问题来了，之前小金门第9师装备的是105还是·155榴。如果是前者，它就不可能在911时把炮弹打到厦门火车站附近。所以有必要查证一一第9师火炮装备情况
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 11:49
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 14:30
我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮平了一条街。后来我们就收敛了很多。。。。。
作者: 忘情    时间: 2017-4-17 15:01
本帖最后由 忘情 于 2017-4-17 15:12 编辑
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youyouyuyu 发表于 2017-4-17 14:30
* a3 l$ j! g* L- d* S# y6 d我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...

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那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？  D. ?2 m' l8 k# W
要说收敛，炮击金门前，福建上空就是台湾空军的训练场和演习场。厦门沿海均是金门炮兵的训练靶场。真不知道经过金门炮战，到底谁收敛了许多？台湾空军还敢来吗？金门炮兵还敢随便开炮吗？
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$ j, O- {5 [7 e& D哈哈哈哈
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-17 15:44
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-17 15:53 编辑 # L+ _) _0 I& W7 w: H$ a. {. x
忘情 发表于 2017-4-17 15:01
# v$ p( W# U. n6 J  a) x0 l, I" j那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗？这算术是体育老师教的？
! B$ [7 U# j' e/ h0 m" u$ h; ]6 u要说收敛，炮击金门前，福建上空就是 ...

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话说那导演还是个挺大的导演。在圈内还挺有名的。在北京还包一个中戏的小蜜.& b8 P. C3 P# C5 Y- u0 ?
怎么聊起来的。特逗。说起他爸来了。话说开放老兵大陆探亲都十年了，他爸蠢蠢欲动。想偷着回湖南老家看看。结果就进来了。一下飞机，当地GA的两个人在停机坪接机。。。。。非常客气。
- _. e; N2 B0 w& Q原来他爸是过去军统的一个小头，退役有快20年了。他爸跟他说，没想到GCD这么多年还记得我。果然厉害。
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说起当年，能感觉出还是一脸的不服。可能受他爹影响吧。十年前的事了。。。。。。。
作者: 逸云三洲    时间: 2017-4-18 04:31
本帖最后由 逸云三洲 于 2017-4-18 04:33 编辑
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; o* O4 c9 O" K; E3 ?5 t1 m说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可能９月１１日开炮呢？而且这批炮到了金门后也没有直接上阵地。而是藏在担任预备队的六十九师师指挥所所在地，到２６日才上阵地
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至于小金门，部署的是第九师，其师属炮兵是炮兵３４营，炮兵３５营，炮兵３６营
4 P2 j2 a: s7 z7 |一般师属炮兵，装备是１０５榴，只有重装师才配备１５５榴
/ j4 z7 W" x* W; g第九师师属炮兵有没有换１５５榴，我没有看到记载3 E( C& `8 u. ]0 s) _( f
但是金门炮战时，第九师炮兵指挥部还加强了一个榴弹炮营，就是炮兵６６９营，这个营，确实是配备１５５榴的. C: H3 v& \# k* ]  e4 P5 L; g& T
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不过没所谓了，因为根据国民党军方面的说法，炮击厦门火车站时，小金门方面的炮兵只是担任掩护任务而已，直接炮击厦门火车站的，是部署在金门的金防部直属炮兵，更详细地讲，是６９１营的第一连和第二连；以及６９２营的第一连。小金门方面的炮兵虽然也有开炮，却是用于压制解放军炮兵对６９１营的炮火，担任直接炮击厦门火车站的部队，装备的不是榴弹炮，而是美制１５５毫米加农炮。当时金防部炮兵中，就是这两个营（五个连，６９２营缺一个连）装备２０门１５５毫米加农炮，９月１１日的炮击，动用了其中１２门，至于部队具体位置，６９１营在古岗，６９２营在鹊山
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, n/ r1 q( C% }* o( [- V整个炮击，共耗弹２４０发2 o) P% [, \; ]; T7 t$ d
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以上是查到的有关情况，供参考+ A* t% E/ |. }& |+ [  S
作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 04:39
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-17 15:44 编辑
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2、炮战发生时，驻小金门的是台军哪个师，当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。
6 z0 z$ A. n, ?# ?* E- f  I3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里，是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师

5 x2 Z% M; W; d1 T( ]/ i  f第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师”，师属三个炮兵营：
8 g4 i$ I* v. ^" ]" _1 n - 34营，M1 75山炮8 D4 _9 {* U% X  `6 h( ~
- 35营，M1 75山炮9 X! k0 h; G7 U& a* a
- 36营，M101 105榴弹炮（此营似乎后来编号618）" y  \0 t- F5 m: r) E# s! A' O9 W' N2 p- P

3 ^& e  k9 i. {' N( B1 c小金门上除第九师外还有以下加强单位：
: [. J4 U& m2 c# ] - 独立战车2营2连（M5A1 17辆）
4 o5 U+ d/ @# f! F9 \ - 炮669营（M114 155榴弹炮）' r# ]+ C" z8 p4 y
- 601高炮连（40高炮）
$ y" h1 t* D3 k2 }9 f% J% O - 659高炮连（40高炮）* G* ~) a2 W6 i# S$ H
- 探照灯2连2排
7 V1 y. z4 j( _( h* K( C' L - 第八终端站
) m$ g  D& u; D. H) Q1 { - 海军第二舰炮管制組
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金門823砲戰前主要兵力佈署圖。圖片來源：金門砲戰戰史，國防部史政局，民53年10月出版。六個步兵師，大金門的金東27師、金南10師、金中41師、金西58師、總預備隊69師(圖中兩個紅圈)；第9師在烈嶼(小金門)。

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1958年八月为止，金门驻军共23个炮营，15个营是师属炮营（资料见此），金防部直属8个炮兵营
/ i0 t- o4 q8 P9 S; d# w* ? - 606营（M114 155榴弹炮）
0 _) ]* {& n. X - 612营（M101 105榴弹炮，驻金门）" j, e7 c$ s2 B- S& t
- 668营（M101 105榴弹炮）
' f0 K; R/ s0 t8 u - 669营（M114 155榴弹炮，营长杨谷蔓，驻烈屿）
) P5 T5 L0 }8 }; c1 X: A# ^. ` - 670营（M101 105榴弹炮，营长庄国华，驻金门）0 |; l; p( Q( S5 e) D
- 691营（M1/2 155加农炮，营长李建屏，副营长刘剑虹，驻金门）
6 d1 [' t1 l$ I4 U - 692营（M2/2 155加农炮，营长鲁凤山，副营长滕继武，驻金门）1 F# ^, j; N% u: E

% M3 }: O7 T, @7 U; X; p% g此外
" H. @. @2 i) ]1 o - 607营（M55 203榴弹炮，九月份开始进驻金门）
# L5 R4 B/ T( ^- d' @6 m  O' l) N3 J - 619营（M101 105榴弹炮，驻金门，号称“金门反击第一炮”；后改装M1 240榴弹炮）
, R# R$ ~9 n0 n9 o* C8 j$ J$ i7 D8 E/ H% E. ]
呆湾人吹嘘的“炮击厦门火车站，团灭共军一个营”的事迹，应该就是指九月十一日下午4：12pm，691营一连/二连和692营一连联合进行的一次炮击。记录见《炮击金门实战录 - 八二三与郝柏村》，作者张友骅/周之道（严佛元笔名，时任600炮群指挥）
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驻烈屿的155炮就是669营，“八二三”那天一开仗，营长杨谷蔓和二连长杨学忠即中炮阵亡，实际上一直是一连连长沈理兴在指挥。& r( @% o0 s0 I: I

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作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:02
MacArthur 发表于 2017-4-18 04:39
7 z* Y) j; n* P& H7 E" j第八军第九师，师长郝柏村，炮战之后1959年2月份与33师轮调，回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师” ...

( w9 |( S; D" V5 K- v7 ]/ E非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:04
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
5 ~, n) t& {! H+ |% |说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
- D; T( n3 v; ]; @
非常感谢
作者: 忘情    时间: 2017-4-18 10:06
本帖最后由 忘情 于 2017-4-18 10:17 编辑
. F& |3 {' V2 n! y
5 R( x1 M  z, T7 V) r& M感谢逸云三洲和麦帅，我目前的级别还没法送分，因此只能口头感谢了。M114榴弹炮的射程约14公里左右，从小金门炮阵地算，厦门站在其射程之内，但我军资料提及，在金门西南角的155炮阵地是对云顶岩和厦门站的主要威胁，所以是我军重点压制目标。而金门西南角离厦门站距离有些远了，美制M114  155榴弹炮应该还打不到，长脚汤姆的23公里射程，可以把厦门站纳入射程。! Q" V; N& U$ W& Q6 [

: N# e; X+ I) w  L4 z不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下。事实上，无论是铁路内部资料，还是我走访过的老人，都说厦门站投入使用后，威胁来自空袭而不是敌炮弹。厦门地方志也指出，厦禾路以西，以北都没落过炮弹。
作者: njyd    时间: 2017-4-18 17:36
本帖最后由 njyd 于 2017-4-18 17:47 编辑
; e! L/ _7 y; P/ m4 N/ O; l  I7 E4 x# n1 s) L  U4 l
问题是你们说的火车站是客车站，铁路货场（高崎站）在厦门岛最西北角，那里离最近的小金门还有17公里。- z; U8 d4 E7 R- [- N
查百度，高崎站58年8月建成营业，显然是为炮战时离对方炮兵阵地远些突击建成的，那么就没有理由把军火运到厦门客车站去装卸。- c  V7 K. ~- A% E$ w. E2 A' A  a4 `0 y
国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-18 23:47
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-18 14:28 编辑 5 E7 c# P: M% R! o; O, l0 C
忘情 发表于 2017-4-17 21:06
3 l( w4 u6 S+ Q- y不过，加农炮弹道低伸，炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里，就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求，因此特意选在梧村山脚下

! l1 X" ]& T6 N( q! l# _火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮和榴弹炮：一般来说倍径比>40的称加农炮，<40的可称榴弹炮。另外榴弹炮还有一个特性：可以把身管打到>70度大仰角，像迫击炮一样打高抛弹道，轰击堑壕工事非常有效。
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. d2 j5 |2 s% Q加农炮弹道“低伸”也只是相对而言，比方说大金门上岛16门M1 155加农炮，最大其实也可以打65度仰角
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3 k+ \, n: _" B6 {* n4 i9 Z. A反过来看厦门火车站，离梧村山大约1000米左右，而梧村山标高是208米，tan-1(208/1000)~=12度入射角，也就是说金门岛上飞过来的炮弹只要能有>12度入射角，就有可能打着火车站。1 L0 V3 e# ]0 M$ o

" b  ?4 E; B) V- e5 DM1 155加农炮如果用普通HE弹，最大七号装药，30～40度仰角（视温度/风向），射程内的确可以覆盖厦门车站。7 M/ Y9 w, r; ]: g  {

, N$ k5 ]* |0 g) s3 ]当然，有没有可能性是一回事儿，打着了还是没打着就是另外一回事儿了，尤其是从大金门方向看过去，隔着20多公里，再加上梧村山的遮挡，目标确认、弹着修正都极为困难，遑论战果确认。。。
+ d- ~. l) v( S; M  G- a6 e% X; _8 K. E7 S- d. e2 O, x
再考虑到国军一向“嘴炮无敌”的吹牛传统，你没法不信：共军就是再来“几个营”，也一样会被国军的155嘴炮全灭。。。
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作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 00:02
njyd 发表于 2017-4-18 04:36% [% Z) S1 c# X- ~+ V3 N1 ~
国军虚报战功是稀松平常的事，就算他们对厦门站实施过炮击，他们又怎么知道打到山背后的什么东西？
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炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20分钟，几十个弹群之后，目标冒烟了；加表尺，接着打，目标发生殉爆，冒起粗大黑烟。9 J, @9 L$ M4 T& i9 `0 ]5 D

' t' ~+ l& s  j4 L  B0 A8 K. K5 B# l这种战果怎么确认：炮队镜里搞不好连尸体都看不到，光看见冒烟 -- 歼敌1名？10名？毁敌弹药库一个？车辆多少台？除非前观有这个胆子跟着侦察兵一起爬过去，贴近观察确认，否则就得靠猜，靠之前的观察，根据炮击前的平均人员来往/车流量，估摸着来。
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% z' F9 |9 L. U* c& ~! c7 z3 f3 E所以炮兵作战水分很大，没法子的事。# k/ [. y& d0 y- Y
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作者: 晨枫    时间: 2017-4-19 02:40
youyouyuyu 发表于 2017-4-17 00:30
# q2 z' a' y5 @3 f6 G/ y& x我亲口听一个台湾导演说的，当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...
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这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。
作者: 忘情    时间: 2017-4-19 11:28
本帖最后由 忘情 于 2017-4-19 11:33 编辑
) Q  e7 {- P) z& f: X. ]
MacArthur 发表于 2017-4-18 23:47! n: ^9 P$ t! M9 h/ `8 ^& C6 O8 X
火炮本质上都是一回事，只不过身管越长，打得越远而已。所以依据（身管长/口径）=倍径比，而划分出加农炮 ...

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+ r$ F/ ^# N! N# E( B4 s再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。" ^. @3 H& \: p/ |' A! q
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还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？
作者: njyd    时间: 2017-4-19 18:18
MacArthur 发表于 2017-4-19 00:020 O2 s" X* s% R7 y; Y
炮兵作战，战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多，判断为敌军火补给点，火炮急袭，打了20 ...

& J& c8 _- s+ S( J厦门站有山挡着。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-19 21:58
忘情 发表于 2017-4-18 22:28
/ s. m5 n/ c% L0 F. P  t, D再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案，走访了一些仍健在的老职工，可以把台巴子的脸打肿了。 ...
还有一事想请教麦帅，丛培欣现在是在美国吧？其政治倾向如何？

( q  U0 ]5 F# P# T不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
( g8 G( \/ e# f9 B) [2 Ghttp://www.huarendianping.com/article/24430
' z3 D  k/ H) g, V" }" ]http://acf100.org/% Z# C/ T9 l. d4 x9 _" h- Z
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-19 22:22
njyd 发表于 2017-4-19 05:18
5 ?3 E- j# S6 ^7 q7 i' K/ B厦门站有山挡着。
4 U/ e2 R- A2 P! \  L, Q0 f
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麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 03:10
晨枫 发表于 2017-4-19 02:40
/ V1 T* ]; [) [, D$ T0 d这是彻头彻尾的胡扯！8寸炮是203毫米，一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。 ...
. i2 t" V9 t, b$ ]* v  b
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
% u% x$ [( E5 A. ~  n$ b标准11足球场的尺寸是68米×105米
作者: 晨枫    时间: 2017-4-20 04:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
; a9 N$ Z# O$ [4 q0 Q  j3 L一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。* Q; h' ^% j1 W9 [. E
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

% i6 a) R3 m) d: J2 X0 c原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
作者: 忘情    时间: 2017-4-20 08:51
本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 5 l9 \1 W0 _5 ~( _# q9 n
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
8 V  D+ A- M6 k. a2 h/ B麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

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' z1 y) f0 U3 W不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
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当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。" X1 {$ O0 @+ \' }; A$ |- O
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另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。
作者: MacArthur    时间: 2017-4-20 10:20
本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 ' g  F0 j) Q; e6 F, S' z4 V
忘情 发表于 2017-4-19 19:51" k5 a; }  k: x/ k! I
不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

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“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
  Q5 u1 b* K# A; k
1 a& @+ e1 t. D/ z0 c8 k一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
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1 R7 {! M6 o8 y, B3 i( g$ s8 O
作者: zilewang    时间: 2017-4-20 10:51
MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
/ d+ j, E2 ^* t3 |: e9 c, r7 l不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。! G6 i5 n4 k2 u+ y' t
http://www.h ...
. ^. o1 A6 |2 s. i# d% ~. a
看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:12
冰蚁 发表于 2017-4-19 22:226 f8 Q5 J, i9 t, D* B/ e
麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

: Q1 \2 w5 `- E' _' F9 Q山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
作者: njyd    时间: 2017-4-20 17:19
youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10* A& C6 e& M) W+ q1 e) P
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。5 e& w% {' ^, p" ^: m
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
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炸平跟杀伤半径是两回事。9 J0 C6 `( T  z. J) t. E* V4 O6 Q
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-20 19:51
njyd 发表于 2017-4-20 17:195 D2 i  W# @& g  k( o2 f( ~
炸平跟杀伤半径是两回事。
4 z/ J& Y2 H* ~8 p而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
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都这么严谨吗？快哭了
作者: 曹师傅    时间: 2017-4-20 23:19
忘情 发表于 2017-4-17 11:495 H4 a3 r5 B8 p/ N+ v# F1 \
另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...

& `- e: A, l5 w130mm b57铁道炮
作者: 忘情    时间: 2017-4-21 09:51
逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31' u: B- o: {* h
说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
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印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
作者: MacArthur    时间: 2017-4-21 10:58
忘情 发表于 2017-4-20 20:51
! s. I. b8 g: X4 K6 f- y印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

, O9 d1 O( T& w: g0 ~: y/ K, D没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
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" @4 W. X2 T" ^" ]6 G. a$ A宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
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作者: 黑松    时间: 2017-4-23 08:38
老萨博客最近有此类研究。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-4-23 10:58
njyd 发表于 2017-4-20 17:19
' Y- L: A: l& o0 Z! C炸平跟杀伤半径是两回事。& z1 }) Z+ b+ [  i5 N- i  L
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

# N/ A. O( m" Q是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 12:40
njyd 发表于 2017-4-20 17:19
5 `* R6 m  z: ^7 V. q5 ~炸平跟杀伤半径是两回事。
$ e# m( j9 Q5 h# O$ Y而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
" h! U9 {$ f# @9 L
40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
作者: njyd    时间: 2017-4-23 13:23
youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:409 g- c- o. Q( |0 H8 O
40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
) F( n6 u) A$ x$ M" G
弹片杀伤范围远大于冲击波。
7 J+ k9 \3 g& J大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
& p0 }8 m- A  D3 w* ]9 h9 w& n# @冲击波么一点没感觉到。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-23 13:44
njyd 发表于 2017-4-23 13:235 d' x# b, @) w
弹片杀伤范围远大于冲击波。
' O# M& _! n; I6 r  x  ^8 B( p大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
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差评！
作者: 晨池    时间: 2017-4-23 14:33
njyd 发表于 2017-4-23 13:239 h: P% W% u7 r6 E) G2 t0 o4 A' t
弹片杀伤范围远大于冲击波。+ {3 C+ F% \* y- T
大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
3 z9 k3 R; K! O8 h, g" Z! e: g
换我就趴下了
作者: MacArthur    时间: 2017-4-24 10:36
njyd 发表于 2017-4-23 00:23  b7 u, H& D" {6 y5 D8 [# l
弹片杀伤范围远大于冲击波。  i+ W/ O9 s" k% o9 z* i0 @" u
大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

5 P0 j4 s6 D- T- t8 y( |类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
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' P9 ^2 X; N, u" h9 ]4 @' S自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
作者: 忘情    时间: 2017-4-24 12:53
《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。



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