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标题: 雄安的发展目标和路径我之见 [打印本页]
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 13:06
标题: 雄安的发展目标和路径我之见
本帖最后由 江城如画里 于 2017-4-9 13:10 编辑
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& w: F5 m$ T( O0 ?5 o2 e雄安概念一出，各种群雄各抒己见。众说纷纭中可能最大的分歧，就是雄安发展的目标。拔高者有比为迁都，贬低者有比为未来的鬼城。笔者不才，也发表一些个人的观点，供网友拍砖。
  h/ x# E: x6 j8 z6 n! t$ P笔者觉得雄安的目标，从决策者的角度看本来就是小而美，并非要跟深圳，浦东比。而且雄安面对的任务也与以前的特区不一样，它不像深圳、浦东那样的经济目标为主，雄安的重点是为北京减压，只要达到这个目标，雄安就算完成发展任务。: i9 Y8 r1 M: m4 n
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说明白点，经济甚至都不是第一目标，我觉得不少分析在这里都走偏了。
& d: b" ?3 |3 p: q' t2 q这一点，人民日报发表的文章，关于迁入雄安的组织其实有明确的说法，按顺序分别是：' U4 u$ n+ C" f9 ]' ]1 d
行政事业单位、总部企业、金融机构、高等院校、科研院所
2 {$ ^: }2 J1 \/ D1 J那么我们逐条分析。- {* o+ Z4 W8 N9 t
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首先要迁入的，并不是这两天叫的很凶的央企，而是事业单位。
, S  B. i) ?& F" t% v我觉得列在第一条的是行政事业单位，正是为了强调优先事项的。如果以经济发展为首要目标，央企或者金融机构都可能列在头一位。4 v: u" \' y+ m
可能有些人认为行政事业单位就是一杯茶在手，报纸看半天，屁用没有的地方。但是其实事业单位的影响力并不像有些人认为的小。
1 b. x. q6 k3 q( M7 R( R我举几个例子：0 G: H: h% z4 n' r* m( L; }' {5 w
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第一个是彩票行业
9 b2 x+ I! u, Q. G0 y5 J这个行业，全年销售额4000亿左右，也算国内经济运行中不大不小的一个细分行业了。其直接主管单位是中福彩中心和中体彩中心，但这两家与群众想像不一样，其实都不是部委机关，而分别是民政和体育总局下属事业单位。按现在节奏，这两家都需要迁到雄安去。等于一个4000亿产值的行业整体重心要转移了。0 \. M, p6 U/ k- {) g- B3 x- ?2 u

7 G5 m% ~6 g4 a- ?$ U$ {第二个是财政部相关5 h+ v8 s% F( K9 W9 h5 \! o
财政部下属事业单位的列表，长的吓人：5 D% S; N  C9 ^" {3 X) B; T  Z
http://www.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/benbugaikuang/jgsz/bssydw/
! {4 J$ u2 ?' I$ P/ q- {8 J这其中即有打酱油型的，如中国珠算心算协会，中国财税博物馆之类的，也有其实能量巨大的相关单位（就不列了……）
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, ?& x* X6 `0 x& m+ M$ J1 O  h按要求这些都需要迁到雄安去。这事实上就是财政资金运用通道的大变革，以前跑部钱进中相当一部分，其实是通过这些渠道散发的，雄安以后也是中式lobbyist活动的重要场所。
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: k# H  y1 o) h# J我相信别的不说，只要行政事业单位全部迁到雄安，雄安成为一个有活力的五百万左右的独立经济单位问题不大。
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9 n: a) [  G# r, i* q& z而且行政事业单位与中央议价的权力并不大，事实上即使没有雄安，这些行政事业单位不少也处在改革前夜，以本任老大的强悍作风，个人认为行政事业单位迁个7788，问题不大。" n% r6 D  n5 x4 {" x* n

! d+ {6 F0 ]$ P7 n第二个是总部企业
* F5 f$ Q$ x. H+ f( Q# e0 v) K7 V从这一条起，应该说是一级一级的感觉难度在加大。
& D! G* p5 K8 V7 }* ~; ]2 @总部企业的意义我觉得根本不用多说，不说别的，如果搬过去的央企总部税收和GDP都算到雄安头上，几乎瞬间造就一个新的一线城市了。
$ I9 q$ t# b+ y# B$ {. U" F然而这个搬迁难度并不小。总部经济这个词一度是中国北方城市发展的一个热词。这次雄安概念一起，相当多的城市和地区都会非常失落。这里包括:, c* Z3 l6 i0 Z+ S* b2 l/ e+ _
北京的丰台、亦庄（总部基地）、昌平（未来科技城），唐山的曹妃甸（失败的转移案例），天津滨海新区、于家务（航天科技成功，正在努力的其它基本没戏）、石家庄（正定新区，曾经希望借当年潜邸名义拉央企过来），甚至还有保定自己。甚至连通州都郁闷了，通州一直想借北京城市副中心概念暗度陈仓，把其实不属于北京而是属于首都的一些职能搞过来，这一希望应该讲已经落空。5 i6 i  u4 F, f/ ]/ Y) v: N
所以首先总部企业搬迁这事儿，雄安一开始就已经招了不少忌恨了。
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那么从央企本身说呢？我相信，真正心甘情愿的去雄安的，恐怕一个也没有。国企与事业单位不同，在于很早就已经独立自主，不像事业单位基本上生死就是部委一句话的事。换你是一把手，突然老婆孩子不管不顾全员迁到一个陌生的地方，你能乐意？但是最终搬不搬，这得分情况。
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第一类企业，本来跟北京就没多大关系。比如典型的中船重工，不要说厂子，科研所都没一个在北京的；这样的企业第一个表态支持，其实非常容易理解，他们高管一般都是地方厂上来的，妻儿老小可能大多数都不在北京，搬迁负担最轻，表个态比较便宜，很容易赚得政治资本。
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第二类企业，重心不在北京，但是有部分相关科研机构的联系。比如宝钢、武钢，重心都在地方，但是部分科研院所联系需要在北京，这一部分其实就是取决于相关科研院所的下落。这些科研院所如果按上一条行政事业单位处理，也搬过去的话，那么类似宝钢，武钢的，过去也没多大的压力，属于那种观望型的，如果大势形成，也会跟着走。1 |) Z2 W. K4 S, g9 p- ]2 ^8 Z

: ?! i9 c1 O9 N% h) V第三类企业，这属于老大难企业，这类企业或者是北京老油条了，或者树大根深。有些树大根深的企业，到了总理都指挥不动的程度。感觉想要乖乖的搬走难呐。我估计这类央企只有一根一根从软到硬生啃了。; c) O1 L+ P$ y! `
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第三类，金融机构
3 J( ^$ f) c. j" Q; A这也是此次雄安概念出台后的一台大戏。以前北京市的总体规划中，是包含了金融中心这一说法的，然而在雄安横空出世前，北京市公布新的总规时大家惊讶的发现金融中心的提法没了，一周后雄安概念出现。! w0 c9 H# r' ^  K* `
金融机构这个说法比较含糊，可以包括两种，一种是一行三会这样的管理机关，一种是各大银行保险总部。% w4 q) G, E" P3 A; J& N. T
从目前看，一行三会个人觉得走的可能性非常小。和平时期日常的国家行政管理工作可能一小半都跟一行三会有关系。总理开个例会，要求一行三会列席不是啥希奇的事儿，这要天天从雄安高铁过来也来不及啊。从另一角度说，即使要搬走一行三会，上海也比雄安要合适的多。5 Q$ c% t$ i# [4 e8 ]4 o# n. L
然后就是各大银行保险总部。金融机构说不好听点，其实赚的钱多数是“信息”的钱，所以金融机构基本上不大可能脱离一行三会的节奏。因此让金融机构从北京搬到雄安这可能性真心不大。不过雄安的建设离不了金融的支持，而机构放着赚钱的机会不抓。而且我感觉为了表示对雄安的支持，可能会在雄安设个专有的交易中心或市场，类似于深交、上交。可以预期金融机构会在雄安设置高于省级的驻地机构。
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第四类，高等院校
8 ?" Y+ u6 L) b# g高校，也是一个棘手的问题。高校与其它机构不同，讲个历史传承。对于国人来说，打心眼里觉得校园越古老这学校的可信度越高。不管这种错觉有什么道理没什么道理，就目前流传的把北大和清华搬出去，我个人觉得靠不住。虽然理论上讲，建国时北大清华其实都搬过地方了（北大以前在红楼，估计没多少人记得了），但是时代不同，现在搬个清华北大，不知多少人会跳起来说到文脉甚至国脉上去，几个老大会触这个霉头的可能性似乎不大。
4 F1 T+ y7 @& T. e0 K1 h+ _但是清华和北大各设一个校区，而且大量的给雄安本地的招生名额，这做起来难度不大，而且不排除两校都有些年轻有雄心的老师愿意去开拓新事业。3 I) B" H' c1 M) {- i) R# t
另一些学校，历史上与部委关系比较深，是后来转移到教委体系的，也不排除会跟着部委或央企的指挥棒走。比如北理工与后器工业集团间关系比较密切，也许能搬走。
. w* \3 G, ~' R1 L  v! X; m* Q" @但总体来说，个人觉得高等院校设分部，给本地独立招生名额的可能性比整体搬迁的可能性大。3 k( Z; z/ A3 T* J: t! c* \( f
另外，雄安既然是管理创新型的城市，另一思路，是直接让国外高校设校区，比如把斯坦福拉过来有个雄安校区，那号召力也不同寻常。
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第五类，科研院所- P2 i/ ]! O  @- K8 G( O7 I
科研院所，也是个很有意思的讨论对象。前段时间北京学区房暴涨时，有个非常热点的话题，就是买房是为了上清华，然而上了清华毕业后反而买不起房子了。在我看来，雄安正巧倒是这个热点的一个解答。
/ P1 T# ^: Z1 q$ x4 t* K) x( z1 [从目前风向看，雄安很可能走的是新加坡式的路线，公租、廉租、共有产权、自住型住房都是选项，不管哪一种选择，都比北京原来的香港式发展路线看来要健康一些。这样首先雄安可以解决青教的后顾之忧，全身心的扎到工作中去。
, ^* |$ a, D* H- h另外，雄安的科研，应该是以实用型为主的，在这方面国家可以以产业政策和各种灵活措施创造需求。比如雄安可以是国内第一个允许自动驾驶的城市，这样把全球相关的自动驾驶企业和科研机构都拉到雄安来，比如雄安可以是第一个无GFW的城市（呃，这个不展开了）。
. Y4 n' Z7 n& }% P' m# P% {3 L说了有利方面，反过来，我还是觉得再有利，像某些人传说的，中科院整体搬过来，仍然是不可能的。我见过中科院有些80多岁的老院士，老专家，还坚持天天到实验室工作，即使只考虑这些国之重宝，把中科院整体搬迁都是不应该的了。雄安应该是年轻科研人的乐土，新兴产业的孵化器。在创新科研方面，国家要做的不是指令性的，而是指导性的给予政策支持和资金倾斜，使得科研机构自愿搬迁。9 f! ]/ h3 S# v% ^) `

# S, u$ g6 Z4 B% T! O: c3 Z( [- Y解释到这里。我对于雄安的立场，就是不吹不黑。首先，它没有迁都那么重大，也不会去竞争超一流城市；其次，它也不会像各地成为鬼城的新区，我对它充满了信心。目前中国的发展路径，确实遇到了瓶颈，尤其是北京这个城市面临的问题，已经到了非解决不可的时候。在这个时间，做点什么突破性的东西总比啥都不做的强，折腾，不见得是坏事，它可能有打破路径依赖的奇效，走出一条新路来。我觉得从这个意义上讲，千年大计的说法，并不夸张。甚至可以说，百年后回首，雄安也许是堪比改革开放这样的大事件。所以，我个人对雄安有着良好的期待，更多的是祝福，祝愿雄安的步伐既富有活力，也稳健扎实。小而美的雄安，与中国过去任何一个城市都不相同，正是这样的一颗一颗明珠，成就了中国的美丽。: l6 `# ^& [& b; I6 i/ M- s
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作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 13:56
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-9 01:03 编辑
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- z) B4 F" ~) n我看了半天各路喉舌的文章，宣传上经济不算是第一目标，那也是第二个目标，而且是非常重要的目标。这个计划号称是要对北方经济格局产生重大影响，虽然我不太理解如何就会对格局产生重大影响。千年大计看了半天大概只有这个能算。
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( _# y9 m7 x9 g2 K千年大计里还有一个，如果中央乘此机会进行重大政治制度改革，那也可以算千年大计。不过我看着不大可能发生。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-9 13:56
同意第一个，事业单位可能是难度最小，也是最容易实现的。其它都很难。& I" i* m* {( C1 j

5 m- p" |* C* C% q" t* o比如以最悲催的青椒来讲，虽然天天在北上广高喊水深火热，真让他们跑到鸟不拉屎的新区去，没几个人愿意去，否则的话，当初为什么不去条件更好的二三线高校？& K1 u' W" R! j; Y- w; A& l' Z

  G  w* c8 ]5 x现在的关键是提的目标太大，太一厢情愿，如果没有二三十年的踏实努力，以及足够的后续措施，目标很难实现。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:07
冰蚁 发表于 2017-4-9 13:56
) y$ G2 [. S7 F- C% p8 k) S# @我看了半天各路喉舌的文章，宣传上经济不算是第一目标，那也是第二个目标，而且是非常重要的目标。这个计划 ...
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雄安这事情吧，首先并不是万众一心的，实际雄安概念一出，很多地方都非常失落，北京市府到现在都没官方表态对这事的看法（天津和河北至少是说话了），无论如何都说明北京对雄安有很大的意见。那么这个事中央要推进，地方看法不一致，要搬迁的单位也各怀异心，往下走只能寻求最大公约数。经济目标这个，绝对不可能是最大公约数，因为想当北方经济中心的多了，北京、天津、河北争来争去的不说，甚至山东和辽宁都有这心。相反，疏解非首都功能中的行政事业单位疏散，反而是最可能成为最大公约数的。北京天津河北都没兴趣，这些事业单位来了就等于是各地的大爷，北京市长年跟这种这样驻京单位闹矛盾，各种段子笑话层出不穷，比如15号线修到清华门口过不去，比如三环联想桥边上寸土寸金的地方一大片菜地。所以天津和河北也不愿意接纳这些单位的疏散，只有雄安这样的新建区没这个毛病。' e5 `5 u+ _; v) B
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然后从另一方面说，我文章里也提到了，行政事业单位迁入，也会带来直接的经济收益，事实上北京原来这种lobbyist相关产业并不少。另外，雄安的大规模基建，其实也能救活河北过剩的钢铁和水泥产业，从这个意义来说，对北方经济格局产生重大影响的说法并不为过。钢厂和水泥厂能吃二十年的饭，这还不够重大吗？
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:10
本帖最后由 江城如画里 于 2017-4-9 14:11 编辑
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奉孝 发表于 2017-4-9 13:56, g5 }3 z% c4 d! z' Z
同意第一个，事业单位可能是难度最小，也是最容易实现的。其它都很难。5 U( W. z* b1 ~4 [  M1 h
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比如以最悲催的青椒来讲，虽然天天 ...

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鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上面压着一堆大爷，那才真是无出头之日了，换个地方有新项目，生活成本又低，何乐而不为呢。
6 F" |0 \  o9 E; V就文中举的例子，只要雄安成为中国第一个允许自动驾驶汽车上路的城市，我想智能交通相关的企业全都不得不过去，这本身就是个千亿级的产业机会了。而且不得不指出，这种机会还真的只适合雄安，要在北上广深这样的城市直接开放自动驾驶，没有基础 设施条件，当地交警先得疯了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 14:17
江城如画里 发表于 2017-4-9 01:07& K- I4 Z$ Q7 _4 n
雄安这事情吧，首先并不是万众一心的，实际雄安概念一出，很多地方都非常失落，北京市府到现在都没官方表 ...

3 J: m0 |2 z% F6 D* b呃，最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲，才救活一个省的两个过剩产业，性价比也差了点。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:22
冰蚁 发表于 2017-4-9 14:17
. {  Y* U( I8 p0 U. I呃，最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲，才救活一个省的两个过剩产业，性价比也差 ...
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改开搞劳力密集型企业，其实也就吃了二十年的红利，现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密集型企业，那是不是更短视呢。
% v$ a  I- |# b4 K7 h% D3 B我想说的是饼是一个一个吃的，当下的危机都解决不了的，谈远大的都没意义。尤其是老百姓都没长性，你谈什么政治经济改革，不能让老百姓短期内感受到益处，基本上最后都会废掉，这在全球如此，而中国老百姓更现实。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-9 14:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10( B  H# H% }  n3 w$ @: Z: M  W7 t* T
鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上 ...

! m/ f* S/ C7 O9 [, A0 I1 m. F我同意在基建上可能是最容易解决的，但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多，不过生活便利程度以及吸引力跟成熟的区域还是相差很远。, y% s8 y- s5 ]$ j

4 {+ Y* y' I  H: g; A0 C其实不光产业讲产业集群，科研也要讲集群的，在高水平的氛围内出成果的可能性更大。# g" g+ P: q: G, B5 Q: }3 y! o

7 H# K* k9 a. Z- y0 `' ~! c/ M而且我想这个新区可不光想是要青椒，有能力的青椒不愿去，能力一般的去了也没用。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 15:00
奉孝 发表于 2017-4-9 14:47; j$ \" H; m- E- _! G' Y/ u
我同意在基建上可能是最容易解决的，但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多，不过 ...

+ }, W2 f) T' y$ L! o4 x讲透点，一个盛行Lobbyist的地方，生活配套不会差……
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 15:03
奉孝 发表于 2017-4-9 14:47
0 j8 G; W+ L; d7 A7 [3 x我同意在基建上可能是最容易解决的，但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多，不过 ...
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关于科研集群，我在文中也提了，如果雄安设成全国第一个允许自动驾驶的城市，基本上全国甚至全球的智能交通企业都得过来，这算集群了吧。初期指望着这个地方的科研全面开花也不现实，形成一两个领先集群就不错了。
作者: 青原漫步    时间: 2017-4-9 15:54
时势造英雄。好的环境支持，二三流的人才一样可以做出一流的业绩
作者: 小米粒    时间: 2017-4-9 16:11
目的：样本！, `( _; U" `8 R5 D2 B
规划：当下先进城市设计
8 {2 m* I6 q3 I8 [; {! \# p. J执行：不知道！都快5年了，中国都没啥改变，映射！
4 E4 I6 W, m5 Y: [9 d8 C/ k前景：只能捏软柿子！20年内有能人？不然继续捏软柿子！1 a) c) g+ r* H+ J, h3 Q
布局：北方三角经济圈
' S% L* n, p: f附带:解放一下皇城资源负担不了人口流入窘境
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作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-9 16:47
一锹土没动，不关注了
作者: 一瞬无尽    时间: 2017-4-9 18:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10
* W% n+ P8 K# |, J: b+ {: ~鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上 ...

* k; k* H3 S$ o  r! K对青教是个好事
) H3 R' O' D6 |7 S  z5 U' Y* G% t6 w2 d现在别说北清毕业的买不上学区房，就是在北清工作的非热门专业的真要买也费劲吧
" n# s- |8 a! w4 h! _7 e4 F+ Z虽然子女上学问题有解决了，但一对比还是难以静下心来搞研究' R7 m& y3 \- X) O. l
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如今有了雄安，子女上学问题仍然有老校区保证， 新地方老梆子们肯定不乐意过去9 a/ W1 r/ ~+ _5 E0 w$ C
机会对青年人比在老校区多多了
! L! q9 P$ f# x7 U1 j0 W$ u5 \: N& L& ]" ]/ Y( R) R1 n  y' C
所以中科院、高校里的年轻人，真想干点啥的，对去雄安应该是欢迎的
# d! e3 ~* H! r2 _想混日子的，当然不愿意折腾+ b* P0 p! w* l

) [' z& S2 C) m4 Z; S. P9 o搞创新中心，没有年轻人是没戏的
5 l+ O0 c4 f4 r& h* a6 z
. ^. F  w& Y1 X至于央企总部么，现在吱声的央企不少了，" y9 M4 v; W6 w4 L5 `# R
个个都是要积极支持，积极参与
5 ^# L/ I0 w$ x7 i6 M! y# d要把子公司迁过去的有中船重工
; L6 |* M  o( C0 s% O9 n要成立分行的有建设银行
1 j% D+ Q( Z" t8 Q  Y但号称要把总部搬过去的那可没有
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-10 01:41
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-9 12:43 编辑
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江城如画里 发表于 2017-4-9 01:22
7 N! v1 b) s2 ^) \改开搞劳力密集型企业，其实也就吃了二十年的红利，现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密 ...

! W5 n' r: O6 U3 ^: R9 J
9 w2 D5 u/ b2 F! `1 F& F7 j8 C劳动密集型当初可是想搞个五十年，甚至更久。不过是现实发展快于预期。雄安搞到最后如果只解决河北当地的水泥钢铁业，格局就太低了。当年救纺织业，大批工人下岗，机器进行强制升级换代，那是要放到国家级的经济模式中去的。河北一地的水泥钢铁对全国的经济模式没有影响。雄安特区的最大问题也是这个经济模式问题。非常不清晰。深圳和浦东是比较明确的。不过这届政府也就这样了。这次去美国访问也不算成功。美国放了导弹屁也没啃一声。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:44
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:07) @/ G+ x* `, C/ W/ i* y3 t
雄安这事情吧，首先并不是万众一心的，实际雄安概念一出，很多地方都非常失落，北京市府到现在都没官方表 ...
3 Y4 e, S' G) o: }+ c8 {3 }4 `+ p
难啊难，总理真难啊。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:45
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10
4 Z) D/ @# u* }/ u5 x) v  w鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上 ...
% K; W3 Z& E: E) b( G
第一批从北京去雄安的群众才是英雄
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:46
冰蚁 发表于 2017-4-9 14:17% ^3 r- e' t/ l- L! G+ n/ h  F1 s' }
呃，最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲，才救活一个省的两个过剩产业，性价比也差 ...

) [. F  ?- h$ ]如果说能分流北京人口，那绝对就是大功一件了。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:22
2 \2 G1 E+ I8 I: s改开搞劳力密集型企业，其实也就吃了二十年的红利，现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密 ...
2 ^: r# |# ]1 p# P# f1 W- R9 B
把大学和央企总部搬过去就是最大的成功。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-10 07:47
youyouyuyu 发表于 2017-4-9 03:473 N/ h- K. D6 }, D8 Z/ v1 Y* u2 M
一锹土没动，不关注了

/ a) J) Y+ m# R6 [. @附议，这个事不值得多关注了。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-10 15:13
cccfff 发表于 2017-4-10 06:46
' ]8 q2 t. t, v* B0 ^如果说能分流北京人口，那绝对就是大功一件了。

( v) ?- z' F' M; l行政命令分过去，算是相对有素质的人群了
作者: luka    时间: 2017-4-10 23:33
既然是千年大计，我看还得千年后的子孙来看
作者: 王城爱晚    时间: 2017-4-16 09:25
把深圳证劵交易所搬迁到雄安。* r8 P& s& l. h3 w/ E5 S
第三条不就解决了吗？



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