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标题: 雄安的发展目标和路径我之见 [打印本页]
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 13:06
标题: 雄安的发展目标和路径我之见
本帖最后由 江城如画里 于 2017-4-9 13:10 编辑
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3 e; a3 Z1 w2 n5 t& ~' U0 N雄安概念一出，各种群雄各抒己见。众说纷纭中可能最大的分歧，就是雄安发展的目标。拔高者有比为迁都，贬低者有比为未来的鬼城。笔者不才，也发表一些个人的观点，供网友拍砖。
0 l6 g# ]2 L$ g4 R2 i" M! _* G# i笔者觉得雄安的目标，从决策者的角度看本来就是小而美，并非要跟深圳，浦东比。而且雄安面对的任务也与以前的特区不一样，它不像深圳、浦东那样的经济目标为主，雄安的重点是为北京减压，只要达到这个目标，雄安就算完成发展任务。
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1 j3 t& w' c8 d& r$ f$ |说明白点，经济甚至都不是第一目标，我觉得不少分析在这里都走偏了。: H# m5 f& |- z8 d6 _
这一点，人民日报发表的文章，关于迁入雄安的组织其实有明确的说法，按顺序分别是：' I6 X) C: `! _! w
行政事业单位、总部企业、金融机构、高等院校、科研院所
6 v/ a& }" ?+ f* x那么我们逐条分析。
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首先要迁入的，并不是这两天叫的很凶的央企，而是事业单位。' S; J6 |; P: u6 l
我觉得列在第一条的是行政事业单位，正是为了强调优先事项的。如果以经济发展为首要目标，央企或者金融机构都可能列在头一位。1 p  U" q7 @1 p
可能有些人认为行政事业单位就是一杯茶在手，报纸看半天，屁用没有的地方。但是其实事业单位的影响力并不像有些人认为的小。) j- H4 x! t! M/ M% s) z, Z
我举几个例子：
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第一个是彩票行业. t! [0 R7 \4 e% ^3 X7 M
这个行业，全年销售额4000亿左右，也算国内经济运行中不大不小的一个细分行业了。其直接主管单位是中福彩中心和中体彩中心，但这两家与群众想像不一样，其实都不是部委机关，而分别是民政和体育总局下属事业单位。按现在节奏，这两家都需要迁到雄安去。等于一个4000亿产值的行业整体重心要转移了。8 b% [/ z# A* V$ Y0 R
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第二个是财政部相关# e( A# U1 u3 Z6 d, a# O6 L9 T
财政部下属事业单位的列表，长的吓人：
/ U! Y3 ]* n9 I* yhttp://www.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/benbugaikuang/jgsz/bssydw/2 G/ e& M) ]3 {) k: T1 B6 d
这其中即有打酱油型的，如中国珠算心算协会，中国财税博物馆之类的，也有其实能量巨大的相关单位（就不列了……）
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按要求这些都需要迁到雄安去。这事实上就是财政资金运用通道的大变革，以前跑部钱进中相当一部分，其实是通过这些渠道散发的，雄安以后也是中式lobbyist活动的重要场所。
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. f1 \/ W5 j& @* X) E我相信别的不说，只要行政事业单位全部迁到雄安，雄安成为一个有活力的五百万左右的独立经济单位问题不大。' f4 b) f8 {. \# ^

8 T4 I" h8 r) J而且行政事业单位与中央议价的权力并不大，事实上即使没有雄安，这些行政事业单位不少也处在改革前夜，以本任老大的强悍作风，个人认为行政事业单位迁个7788，问题不大。
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第二个是总部企业
+ |; T* z  _% ?. D" t从这一条起，应该说是一级一级的感觉难度在加大。
, x2 R: V% ^. R+ p% l总部企业的意义我觉得根本不用多说，不说别的，如果搬过去的央企总部税收和GDP都算到雄安头上，几乎瞬间造就一个新的一线城市了。. O/ N! W# P! p9 l- R8 r* T
然而这个搬迁难度并不小。总部经济这个词一度是中国北方城市发展的一个热词。这次雄安概念一起，相当多的城市和地区都会非常失落。这里包括:4 [8 P* ?# l3 Y+ L- \! h
北京的丰台、亦庄（总部基地）、昌平（未来科技城），唐山的曹妃甸（失败的转移案例），天津滨海新区、于家务（航天科技成功，正在努力的其它基本没戏）、石家庄（正定新区，曾经希望借当年潜邸名义拉央企过来），甚至还有保定自己。甚至连通州都郁闷了，通州一直想借北京城市副中心概念暗度陈仓，把其实不属于北京而是属于首都的一些职能搞过来，这一希望应该讲已经落空。
4 M) ~! [4 R% T% B所以首先总部企业搬迁这事儿，雄安一开始就已经招了不少忌恨了。5 a! v$ p! M0 W5 c5 _

0 z+ t8 b0 c. x那么从央企本身说呢？我相信，真正心甘情愿的去雄安的，恐怕一个也没有。国企与事业单位不同，在于很早就已经独立自主，不像事业单位基本上生死就是部委一句话的事。换你是一把手，突然老婆孩子不管不顾全员迁到一个陌生的地方，你能乐意？但是最终搬不搬，这得分情况。
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第一类企业，本来跟北京就没多大关系。比如典型的中船重工，不要说厂子，科研所都没一个在北京的；这样的企业第一个表态支持，其实非常容易理解，他们高管一般都是地方厂上来的，妻儿老小可能大多数都不在北京，搬迁负担最轻，表个态比较便宜，很容易赚得政治资本。
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第二类企业，重心不在北京，但是有部分相关科研机构的联系。比如宝钢、武钢，重心都在地方，但是部分科研院所联系需要在北京，这一部分其实就是取决于相关科研院所的下落。这些科研院所如果按上一条行政事业单位处理，也搬过去的话，那么类似宝钢，武钢的，过去也没多大的压力，属于那种观望型的，如果大势形成，也会跟着走。9 ~7 g, _7 [2 {; p) S
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第三类企业，这属于老大难企业，这类企业或者是北京老油条了，或者树大根深。有些树大根深的企业，到了总理都指挥不动的程度。感觉想要乖乖的搬走难呐。我估计这类央企只有一根一根从软到硬生啃了。
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第三类，金融机构1 A* ?' m+ ?+ [) ^' V5 j
这也是此次雄安概念出台后的一台大戏。以前北京市的总体规划中，是包含了金融中心这一说法的，然而在雄安横空出世前，北京市公布新的总规时大家惊讶的发现金融中心的提法没了，一周后雄安概念出现。
3 K( x3 E9 w$ D+ ]7 `/ p! h金融机构这个说法比较含糊，可以包括两种，一种是一行三会这样的管理机关，一种是各大银行保险总部。
' Q% b% s# r  l3 n. f% ^从目前看，一行三会个人觉得走的可能性非常小。和平时期日常的国家行政管理工作可能一小半都跟一行三会有关系。总理开个例会，要求一行三会列席不是啥希奇的事儿，这要天天从雄安高铁过来也来不及啊。从另一角度说，即使要搬走一行三会，上海也比雄安要合适的多。
; X7 Q: C& ~# A4 Z然后就是各大银行保险总部。金融机构说不好听点，其实赚的钱多数是“信息”的钱，所以金融机构基本上不大可能脱离一行三会的节奏。因此让金融机构从北京搬到雄安这可能性真心不大。不过雄安的建设离不了金融的支持，而机构放着赚钱的机会不抓。而且我感觉为了表示对雄安的支持，可能会在雄安设个专有的交易中心或市场，类似于深交、上交。可以预期金融机构会在雄安设置高于省级的驻地机构。
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! s! P- w9 h; E% L0 c第四类，高等院校" Q3 }7 l- D7 M" m, u. w
高校，也是一个棘手的问题。高校与其它机构不同，讲个历史传承。对于国人来说，打心眼里觉得校园越古老这学校的可信度越高。不管这种错觉有什么道理没什么道理，就目前流传的把北大和清华搬出去，我个人觉得靠不住。虽然理论上讲，建国时北大清华其实都搬过地方了（北大以前在红楼，估计没多少人记得了），但是时代不同，现在搬个清华北大，不知多少人会跳起来说到文脉甚至国脉上去，几个老大会触这个霉头的可能性似乎不大。7 V( K- v. M4 o& B3 k+ v) p' d$ Y
但是清华和北大各设一个校区，而且大量的给雄安本地的招生名额，这做起来难度不大，而且不排除两校都有些年轻有雄心的老师愿意去开拓新事业。# u( t% v7 V. e8 _. ~& p  u
另一些学校，历史上与部委关系比较深，是后来转移到教委体系的，也不排除会跟着部委或央企的指挥棒走。比如北理工与后器工业集团间关系比较密切，也许能搬走。
. z& s- I/ R( v, Q! K( h5 S- r- z但总体来说，个人觉得高等院校设分部，给本地独立招生名额的可能性比整体搬迁的可能性大。
6 K! f$ d0 C4 n' o# H3 g( d5 w9 b  k另外，雄安既然是管理创新型的城市，另一思路，是直接让国外高校设校区，比如把斯坦福拉过来有个雄安校区，那号召力也不同寻常。; b" H. G! k4 h6 O: G
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第五类，科研院所# |4 ?8 k& B# ^( y9 ^5 V
科研院所，也是个很有意思的讨论对象。前段时间北京学区房暴涨时，有个非常热点的话题，就是买房是为了上清华，然而上了清华毕业后反而买不起房子了。在我看来，雄安正巧倒是这个热点的一个解答。# A2 E, t9 T- K* d  h0 J. X
从目前风向看，雄安很可能走的是新加坡式的路线，公租、廉租、共有产权、自住型住房都是选项，不管哪一种选择，都比北京原来的香港式发展路线看来要健康一些。这样首先雄安可以解决青教的后顾之忧，全身心的扎到工作中去。
* m9 _* X. z3 @' a! e另外，雄安的科研，应该是以实用型为主的，在这方面国家可以以产业政策和各种灵活措施创造需求。比如雄安可以是国内第一个允许自动驾驶的城市，这样把全球相关的自动驾驶企业和科研机构都拉到雄安来，比如雄安可以是第一个无GFW的城市（呃，这个不展开了）。6 k* S7 q, L" i3 u4 a9 y/ l6 i2 B
说了有利方面，反过来，我还是觉得再有利，像某些人传说的，中科院整体搬过来，仍然是不可能的。我见过中科院有些80多岁的老院士，老专家，还坚持天天到实验室工作，即使只考虑这些国之重宝，把中科院整体搬迁都是不应该的了。雄安应该是年轻科研人的乐土，新兴产业的孵化器。在创新科研方面，国家要做的不是指令性的，而是指导性的给予政策支持和资金倾斜，使得科研机构自愿搬迁。
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解释到这里。我对于雄安的立场，就是不吹不黑。首先，它没有迁都那么重大，也不会去竞争超一流城市；其次，它也不会像各地成为鬼城的新区，我对它充满了信心。目前中国的发展路径，确实遇到了瓶颈，尤其是北京这个城市面临的问题，已经到了非解决不可的时候。在这个时间，做点什么突破性的东西总比啥都不做的强，折腾，不见得是坏事，它可能有打破路径依赖的奇效，走出一条新路来。我觉得从这个意义上讲，千年大计的说法，并不夸张。甚至可以说，百年后回首，雄安也许是堪比改革开放这样的大事件。所以，我个人对雄安有着良好的期待，更多的是祝福，祝愿雄安的步伐既富有活力，也稳健扎实。小而美的雄安，与中国过去任何一个城市都不相同，正是这样的一颗一颗明珠，成就了中国的美丽。& x/ J% G, _( S3 m
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作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 13:56
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-9 01:03 编辑 0 X! i0 g3 A2 F

, ?: a& m4 X2 @+ v) X我看了半天各路喉舌的文章，宣传上经济不算是第一目标，那也是第二个目标，而且是非常重要的目标。这个计划号称是要对北方经济格局产生重大影响，虽然我不太理解如何就会对格局产生重大影响。千年大计看了半天大概只有这个能算。, [7 ]/ G. ?0 c3 J

9 M4 @9 `* W9 K8 _/ z4 u5 C千年大计里还有一个，如果中央乘此机会进行重大政治制度改革，那也可以算千年大计。不过我看着不大可能发生。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-9 13:56
同意第一个，事业单位可能是难度最小，也是最容易实现的。其它都很难。. p# M! Y/ o; S
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比如以最悲催的青椒来讲，虽然天天在北上广高喊水深火热，真让他们跑到鸟不拉屎的新区去，没几个人愿意去，否则的话，当初为什么不去条件更好的二三线高校？
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现在的关键是提的目标太大，太一厢情愿，如果没有二三十年的踏实努力，以及足够的后续措施，目标很难实现。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:07
冰蚁 发表于 2017-4-9 13:56& F3 o4 L+ J1 J5 ?2 e
我看了半天各路喉舌的文章，宣传上经济不算是第一目标，那也是第二个目标，而且是非常重要的目标。这个计划 ...

& m# X/ f; H# {! k. c' ~雄安这事情吧，首先并不是万众一心的，实际雄安概念一出，很多地方都非常失落，北京市府到现在都没官方表态对这事的看法（天津和河北至少是说话了），无论如何都说明北京对雄安有很大的意见。那么这个事中央要推进，地方看法不一致，要搬迁的单位也各怀异心，往下走只能寻求最大公约数。经济目标这个，绝对不可能是最大公约数，因为想当北方经济中心的多了，北京、天津、河北争来争去的不说，甚至山东和辽宁都有这心。相反，疏解非首都功能中的行政事业单位疏散，反而是最可能成为最大公约数的。北京天津河北都没兴趣，这些事业单位来了就等于是各地的大爷，北京市长年跟这种这样驻京单位闹矛盾，各种段子笑话层出不穷，比如15号线修到清华门口过不去，比如三环联想桥边上寸土寸金的地方一大片菜地。所以天津和河北也不愿意接纳这些单位的疏散，只有雄安这样的新建区没这个毛病。
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0 J5 Y  z3 C/ k4 U* h  `0 @: j然后从另一方面说，我文章里也提到了，行政事业单位迁入，也会带来直接的经济收益，事实上北京原来这种lobbyist相关产业并不少。另外，雄安的大规模基建，其实也能救活河北过剩的钢铁和水泥产业，从这个意义来说，对北方经济格局产生重大影响的说法并不为过。钢厂和水泥厂能吃二十年的饭，这还不够重大吗？
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:10
本帖最后由 江城如画里 于 2017-4-9 14:11 编辑
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奉孝 发表于 2017-4-9 13:56
/ @1 d& B& K( `0 Y同意第一个，事业单位可能是难度最小，也是最容易实现的。其它都很难。
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比如以最悲催的青椒来讲，虽然天天 ...
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1 n4 c+ _+ G# p+ p$ y, ~) V鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上面压着一堆大爷，那才真是无出头之日了，换个地方有新项目，生活成本又低，何乐而不为呢。
7 R, u# {  G+ D2 E3 x. h就文中举的例子，只要雄安成为中国第一个允许自动驾驶汽车上路的城市，我想智能交通相关的企业全都不得不过去，这本身就是个千亿级的产业机会了。而且不得不指出，这种机会还真的只适合雄安，要在北上广深这样的城市直接开放自动驾驶，没有基础 设施条件，当地交警先得疯了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 14:17
江城如画里 发表于 2017-4-9 01:07
& A- u# C" Q: U2 V* K. P3 P: @雄安这事情吧，首先并不是万众一心的，实际雄安概念一出，很多地方都非常失落，北京市府到现在都没官方表 ...

4 ]2 g* b0 X/ E2 c5 L呃，最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲，才救活一个省的两个过剩产业，性价比也差了点。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 14:22
冰蚁 发表于 2017-4-9 14:17
0 Q7 X/ Z, ]4 p! [$ v9 `& i呃，最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲，才救活一个省的两个过剩产业，性价比也差 ...
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改开搞劳力密集型企业，其实也就吃了二十年的红利，现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密集型企业，那是不是更短视呢。! O# R, X8 l1 L" P# K  b1 M
我想说的是饼是一个一个吃的，当下的危机都解决不了的，谈远大的都没意义。尤其是老百姓都没长性，你谈什么政治经济改革，不能让老百姓短期内感受到益处，基本上最后都会废掉，这在全球如此，而中国老百姓更现实。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-9 14:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10
0 f9 E7 s1 |: q/ _. k鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上 ...

& G0 Y3 S- b2 x: }我同意在基建上可能是最容易解决的，但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多，不过生活便利程度以及吸引力跟成熟的区域还是相差很远。
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其实不光产业讲产业集群，科研也要讲集群的，在高水平的氛围内出成果的可能性更大。
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而且我想这个新区可不光想是要青椒，有能力的青椒不愿去，能力一般的去了也没用。
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 15:00
奉孝 发表于 2017-4-9 14:471 i. U+ `: s) f' I, ]" O; I
我同意在基建上可能是最容易解决的，但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多，不过 ...

' Y& h! q# r# L6 F讲透点，一个盛行Lobbyist的地方，生活配套不会差……
作者: 江城如画里    时间: 2017-4-9 15:03
奉孝 发表于 2017-4-9 14:47" g' }) t' h: y
我同意在基建上可能是最容易解决的，但是生活配套并不仅仅指基建。全国各地新区基建水平高的有很多，不过 ...
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关于科研集群，我在文中也提了，如果雄安设成全国第一个允许自动驾驶的城市，基本上全国甚至全球的智能交通企业都得过来，这算集群了吧。初期指望着这个地方的科研全面开花也不现实，形成一两个领先集群就不错了。
作者: 青原漫步    时间: 2017-4-9 15:54
时势造英雄。好的环境支持，二三流的人才一样可以做出一流的业绩
作者: 小米粒    时间: 2017-4-9 16:11
目的：样本！- x+ r: H/ i) P! v* W' F
规划：当下先进城市设计8 v- V- [+ C' A! G# b
执行：不知道！都快5年了，中国都没啥改变，映射！
4 H4 e  ?5 Z+ r* M前景：只能捏软柿子！20年内有能人？不然继续捏软柿子！- e) {2 }( P+ L% @9 r! s$ Z
布局：北方三角经济圈
, h# W! o  d( {/ O6 n5 `/ V附带:解放一下皇城资源负担不了人口流入窘境
  E3 E& m: A2 G
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-9 16:47
一锹土没动，不关注了
作者: 一瞬无尽    时间: 2017-4-9 18:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10
% L: Z! e8 V$ ~; y% U% t) g鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上 ...
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对青教是个好事
( m, L6 O8 W: K# f现在别说北清毕业的买不上学区房，就是在北清工作的非热门专业的真要买也费劲吧
6 U- l" |0 @! y6 [虽然子女上学问题有解决了，但一对比还是难以静下心来搞研究3 T4 _- h& _: R2 h* U5 U

: Q4 C6 S3 C0 G( U如今有了雄安，子女上学问题仍然有老校区保证， 新地方老梆子们肯定不乐意过去
5 J! H' t7 V+ t% `机会对青年人比在老校区多多了5 M, Y+ b, j9 ?2 N; v/ }& W
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所以中科院、高校里的年轻人，真想干点啥的，对去雄安应该是欢迎的, w6 y* A$ c$ e
想混日子的，当然不愿意折腾
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2 P1 Q* L) E) m% F1 Q- K7 K搞创新中心，没有年轻人是没戏的6 z$ \4 K) R, _- F9 n" x
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至于央企总部么，现在吱声的央企不少了，/ f+ ~& T. c9 t3 m) I% H, {
个个都是要积极支持，积极参与
+ F5 W3 c; ]9 P- I. i3 f$ \* w要把子公司迁过去的有中船重工
! I/ H; i: c) I1 F9 ?. P要成立分行的有建设银行( U5 y8 @7 h# h* u7 u7 {
但号称要把总部搬过去的那可没有
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-10 01:41
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-9 12:43 编辑 7 ^1 u( b4 l9 b
江城如画里 发表于 2017-4-9 01:22$ L: h# y' g# ^' G1 `
改开搞劳力密集型企业，其实也就吃了二十年的红利，现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密 ...

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劳动密集型当初可是想搞个五十年，甚至更久。不过是现实发展快于预期。雄安搞到最后如果只解决河北当地的水泥钢铁业，格局就太低了。当年救纺织业，大批工人下岗，机器进行强制升级换代，那是要放到国家级的经济模式中去的。河北一地的水泥钢铁对全国的经济模式没有影响。雄安特区的最大问题也是这个经济模式问题。非常不清晰。深圳和浦东是比较明确的。不过这届政府也就这样了。这次去美国访问也不算成功。美国放了导弹屁也没啃一声。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:44
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:073 |/ M- L/ ~  _+ w/ f0 V/ F0 `& v
雄安这事情吧，首先并不是万众一心的，实际雄安概念一出，很多地方都非常失落，北京市府到现在都没官方表 ...
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难啊难，总理真难啊。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:45
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:10
/ F$ f1 A/ f1 S5 N' X8 P鸟不拉屎是新区的缺点，但是只要有基建投入，其实鸟不拉屎反而是最容易解决的问题。反过来，青教在本部上 ...

  b& S$ Q7 m% B) _) X! e2 B7 u第一批从北京去雄安的群众才是英雄
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:46
冰蚁 发表于 2017-4-9 14:17% ^" `" r" W% o9 E' P5 _# m
呃，最高领导人的目光只有二十年也太短了点。而且折腾这么费劲，才救活一个省的两个过剩产业，性价比也差 ...

1 I& }9 Z9 a2 N8 O如果说能分流北京人口，那绝对就是大功一件了。
作者: cccfff    时间: 2017-4-10 06:47
江城如画里 发表于 2017-4-9 14:22
8 B( n& H4 \2 \改开搞劳力密集型企业，其实也就吃了二十年的红利，现在基本上也都非常困难了。如果因为这个就不搞劳力密 ...

* o. [0 F7 Q7 i; e3 j, t- c把大学和央企总部搬过去就是最大的成功。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-10 07:47
youyouyuyu 发表于 2017-4-9 03:47$ I7 R' k$ N7 u# F: s- {* I7 P
一锹土没动，不关注了
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附议，这个事不值得多关注了。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-10 15:13
cccfff 发表于 2017-4-10 06:46
9 B0 g/ Q* F# d2 `; A& Q0 F9 t如果说能分流北京人口，那绝对就是大功一件了。
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行政命令分过去，算是相对有素质的人群了
作者: luka    时间: 2017-4-10 23:33
既然是千年大计，我看还得千年后的子孙来看
作者: 王城爱晚    时间: 2017-4-16 09:25
把深圳证劵交易所搬迁到雄安。* J; Y7 j, g% r) c
第三条不就解决了吗？



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