爱吱声

标题: 雄安真能发展起来吗？ [打印本页]
作者: tangotango    时间: 2017-4-8 15:52
标题: 雄安真能发展起来吗？
本帖最后由 万里风中虎 于 2018-2-27 21:08 编辑
( ^8 p0 u( Q0 G% h* Y
% b/ T0 H3 ]0 H2 o2 e( K- p7 p5 H+ y    刚看了忙总在豆瓣的雄安规划感想，我也来分析一下雄安发展起来的可能性。8 N+ Q7 J+ I6 s. ~% r: L
    忙总提到他对评审的央企进雄安规划的感想如下：
$ j! o; F: F  e) F6 j    一、城市规划很先进
/ n6 k) S) R# I9 U5 P- l     
$ q" g- y; n/ z1 q    二、产业规划可行性不够) g0 D% U& Q0 C) x
    区内设想是发展高附加值服务业和高附加值制造业。。。。
% V; Z( G  {: j9 i! O7 b3 j! J    但是规划没有实施的路径和时间表，也无人、财、物预算评估。
3 I/ ]0 ^8 @  D" S9 ?5 A+ }8 J" S9 @& n" ^0 d8 }. C9 b
    三、政策过于一厢情愿 , c7 Y/ Q0 Y) J6 k9 z; Q& p
    政策设计很粗燥，没有相关部委背书，执行很难。/ j$ _9 |- R. W. T, ?( \6 m; k: L$ B

3 u9 w5 `! [$ c2 S4 E    四、对高端人才吸引力为零
) T2 t" n8 i- `1 P8 _     现在央企内部反弹极大，很多高端人才态度是：强迫去，就离职跳槽。现在毕竟不是毛主席时代的三线建设或上山下乡了，可以用吊销户口和购粮本强制。
; D: q8 [- D) ]8 m  a# w  ~     总的感觉，需要一大批二十年垦荒牛，也需要一大批铺路石。+ j+ e) Y( j9 G4 a: a* I, [9 C

) s: {! ^  o6 I% {$ M7 _* h# Q      上述四点，除了''一”毫无问题，基建是我党的长项，其他都是致命弱点。要建一个经济有活力、产业附加值高、创新活动活跃的新城，其难度不亚于再造一个深圳（没办法，中央都吹下了“千年大计”的牛皮，仅仅再造一个昆山是满足不了核心的雄心的），而且考虑到雄安的先天条件，这次难度比当年开发深圳还大。深圳有的优势：毗邻香港（政府学习开放、引资目标明确）、临海（港口物流方便）、政策体制放开（鼓励民营经济）、广东（人民和政府）商业传统浓厚，特别是，广东自古以来天高皇帝远，受中央权力掣肘比较小，务实赚钱、敢想敢干是风气；这些河北一个都没有。因此，要完成这个高难度任务，体制内（各部委、央企）需要一大批精干人才，甘当开发雄安的敢死队、拓荒牛，体制外，必须要有好的政策吸引高质量的民企来此发展，光靠国企事业单位是无法营造一个城市的经济活力的。特别地，在上层需要一支忠于核心的骨干团队，懂经济，执行力强，能把开发雄安的政策变成细则落实到执行层面，就像重庆黄奇帆的团队那样。
8 w- X. g: g8 E7 p: v      理想丰满，现实骨感。今天的核心，上台以来政治挂帅，大棒高举，胡萝卜一个没见；各个部委国企高层，都忙着整天学习政治，站队表忠心，干得多风险大，干脆都站着高喊口号，谁也不干实事。手里没把米，连鸡都不来，没有利益诱导，各大部委央企也就是摆个样子，中央可以强迫国企事业单位搬过去，但是创新活力这些东西是强迫不来的。5年很快就混过去了，到时候核心退休，雄安顶多也就是个廊坊通州的水平。就算核心再连任十年，只要他不按市场规律办事，雄安也成不了下一个深圳。% b1 m0 A$ ^8 k5 P* h; `
      2 B3 }& J( ~+ X- U7 e

) ~; e, f; n0 ], X5 ?   
作者: 天地一沙鸥    时间: 2017-4-8 18:00
一九七九年春天，在中国的南海边  画了一个圈——深圳！2 h. q/ L) W2 |
一九九二年春天，在中国的东海边  画了一个圈——浦东！
( {7 b0 o3 d: \3 O8 X! v9 M二零一七年春天，在中国的白洋淀边 画了一个圈——雄安！
$ R$ d! n) n) J6 C+ g千年大计！前两个春天的故事顶多算是百年大计，相形之下，好像两只小爬虫，烘托出第三个春天！
作者: leekai    时间: 2017-4-8 18:35
客观规律不是那么容易打破的
作者: 山远空寒    时间: 2017-4-8 18:53
先把房价炒起来再说！那么多闲钱与其让外国投行忽悠过去，不如落在自己手上。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 20:09
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-8 20:12 编辑
  ]1 R+ y' J6 U0 K" \! u
; K2 ^0 y- }* ~. s, j! ]能发展成珠海那样的小城就是成功。这很容易。毕竟一张白纸。没说建深圳。水资源就决定了不可能是深圳。# d/ l; S) K5 ^5 I
离北京车程才两个多小时。不是上山下乡。
" b& W1 \. }7 A& x规划说是没有地价的制约。花不了几个钱。/ c- ^( v0 N3 ]8 H
现在宣布，现实意义还是平抑环京的投资热情。
+ m3 @4 a9 |1 k0 T% ^7 C几乎押上了政治信誉，但所赌的并不大。对于很多人来说是蛋糕，是机会。未强人所难。本来为打破既得利益，老人不去新人去。
2 ?# o, y/ |) i质疑会不会成副都能不能成深圳完全是误导误读。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-4-8 20:29
放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。
& F% A) V6 O6 k5 S: @5 Y9 V% m. O! u% x' _  h% Z
至于说国企精英跳槽，那种地方能有什么真正的精英，关系精英除外。
作者: 奉孝    时间: 2017-4-8 20:53
老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:299 c6 k; K( w) t$ l* g
放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。  T3 s8 ^7 p, p* H- L
, ]4 T8 [- G- X
至于说国企精英跳槽，那种地方能有 ...

8 g  z4 m9 p1 H1 b: h老兵，不要忽略国内央企的吸引力。
# E% |/ S! w6 d- ^$ {
% V5 I5 ^" G4 B) }8 H0 A) f在国内真正想要做点有成就感的大事，还是需要央企。除了少数民企，大部分都是赚快钱的，
  s7 e* f5 d/ q7 C0 G8 q# [  V$ a# X; ^5 }* E' X1 A6 u
对于精英来讲，在哪里钱都不是问题，成就感才是问题。
作者: 苏双    时间: 2017-4-8 20:56
老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
0 [$ e+ W/ q3 Q/ k' h! _放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。# v- m2 `) r8 q7 b& g+ R, Z8 U4 ^
. C4 c  q4 q  z
至于说国企精英跳槽，那种地方能有 ...
! @6 j' g+ ~- a" R  Y; n. H3 K
老兵好，北京是怎么发展起来的呢？我是真心请教。我觉得北京这得失开国之初百战精锐定鼎之时选的，跟现在有都的情况下再搞一副都，性质不太一样吧，而且每个领导人任期有限，不能几十年如一日的建设啊。
作者: flysands    时间: 2017-4-8 21:14
忙总也是代表体制内的一些意见，他表达的观点倾向较悲观，6 f3 w! c5 L) s/ j
此时看不清方向，需谨慎
作者: dingzi    时间: 2017-4-8 21:34
无法吸引高端人才：这一条完全不必考虑，否则又是浮躁。
4 X# i9 e2 {; }, F# E3 ], Z: }$ @% x' s
深圳、浦东当年能吸引什么高端人才，现在不一样发展起来了。无他，天时（好的政策）、地利（周边人文地理环境）、人和（同中央的关系）。
0 g) d, ^: o/ ?& A4 |, D6 o8 O6 D' T% _* b5 s
一直认为有好的政策和环境，曾经的二流人才可以干出一流的事业。
作者: teeger    时间: 2017-4-8 21:37
MANG 在豆瓣多数都很悲观 貌似是怀才不遇发牢骚
作者: 老兵帅客    时间: 2017-4-8 21:37
苏双 发表于 2017-4-8 07:56+ _& z" L7 |7 K  v2 s
老兵好，北京是怎么发展起来的呢？我是真心请教。我觉得北京这得失开国之初百战精锐定鼎之时选的，跟现在 ...
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很简单，权力嘛。) d/ T, [2 [7 [! D* I. P

* B7 ^% A. j$ Q& k5 n- Y国朝本质上是个政治国家，政治是压倒一切的资源，因此它在哪里，哪里就一定发达。# a. h6 J' L2 J2 C1 p, Q5 o
9 `5 L: X4 Z4 [' Y
国朝刚建立的时候，北京人口不过百万，经济上也远不如天津，更不要说跟上海相比了。可是改革开放以来，外企在国内的总部都在政治首都北京，而非经济首都上海，为啥，还不是因为在中国很多事情必须走上层路线，否则就毫无办法嘛。
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只要这个特点不改变，不要说雄安，就是珠峰顶上，也一定会火的。
7 b9 m- i' @: u" Z! I6 a+ E
+ F9 h) p1 J1 q# @0 W: k& {0 L当然了，雄安不可能超过北京，除非党中央也迁到雄安去，但是只要朝廷决心把一部分政府部门以及相关机构迁到那里去，那里就一定会火。为啥，权力啊。至于说从业人员是否愿意去？天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，人性是不会变的。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2017-4-8 21:38
迁中央政府过去就行，迁北京过去没戏。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-8 21:39
youyouyuyu 发表于 2017-4-8 07:09
; e3 S( ~% E3 U. N; u+ W9 G能发展成珠海那样的小城就是成功。这很容易。毕竟一张白纸。没说建深圳。水资源就决定了不可能是深圳。
" g  v. Q) |; E5 [离 ...

' p, `  K* W6 S* O: F5 {7 m& q所谋不大，那还千年大计？
作者: 老兵帅客    时间: 2017-4-8 21:40
奉孝 发表于 2017-4-8 07:53
! e. K$ X3 u- s老兵，不要忽略国内央企的吸引力。
7 d! J+ P3 C* I$ q' t% ?
3 U/ z3 P* e7 `( _) Y3 \在国内真正想要做点有成就感的大事，还是需要央企。除了少数民企，大 ...

3 F0 G* W3 Y; I5 M) j9 i1 K- e成就感？不跟对人你能有机会？一个双规你就啥都没了。
7 A/ @6 }. P4 `& @/ ^
$ @5 o/ e; B! h- V- d; C. a啥，你说你廉洁奉公？你是否廉洁不是主观的，而是客观的，你的明白？
3 K7 \, R( K; Z$ F* i# H2 Q2 d5 |2 I/ ^- M- z9 M5 q( S( m" c" h
说白了，党的天下，就别扯什么成就感，那说明你思想上还没入党呢。* _( i( y7 L! ?+ D9 X* B/ C
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只要这点没改变，党需要你做啥，你就得做啥，否则就啥也不是了。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 21:42
老兵帅客 发表于 2017-4-8 21:37
* f1 b8 e; ~* v! Y' _* B. E很简单，权力嘛。
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国朝本质上是个政治国家，政治是压倒一切的资源，因此它在哪里，哪里就一定发达。

7 g. `/ b; \& L" g* w( n* d- f你这不是政治挂帅吗？
作者: natasa    时间: 2017-4-8 21:52
flysands 发表于 2017-4-8 21:140 [/ ~1 R/ s' I' p0 }
忙总也是代表体制内的一些意见，他表达的观点倾向较悲观，2 s1 W( K2 P) r
此时看不清方向，需谨慎 ...

/ }7 I1 a' s2 x2 T不是悲观，而是条件现在还不充足而已，需要时间罢了。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 21:53
冰蚁 发表于 2017-4-8 21:39
1 ?% v# R* V" j! b# I# o8 k所谋不大，那还千年大计？
2 \! e# [! Z5 _( G0 I
千年大计千年兑现，建设永远在路上。我百年都活不到。文字游戏别较真。写的人也没想那么多，交稿下班
作者: 苏双    时间: 2017-4-8 21:55
teeger 发表于 2017-4-8 21:37
' k/ H/ y$ j  v; q* q- ]MANG 在豆瓣多数都很悲观 貌似是怀才不遇发牢骚
% i2 K8 ]8 f5 J: L6 j
呵呵。。。。。。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-8 21:55
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-8 09:06 编辑
# L( F7 ^+ T! m  C$ |9 J, g
苏双 发表于 2017-4-8 07:564 L  `4 ]. O% m
老兵好，北京是怎么发展起来的呢？我是真心请教。我觉得北京这得失开国之初百战精锐定鼎之时选的，跟现在 ...

  f4 b4 `( j7 e8 E- v' @, U+ h& R9 m! W) L7 e8 m# Y. z5 b( i2 D
他的意思是北京摊大饼的发展时期吧。那个是因为政治和经济利益的挂钩。去了雄安，政治经济利益并没有脱钩，所以发展还是能发展的。& @3 F; f. Z4 W( `5 p# e
" o$ w0 x5 R$ m4 d* c  |3 _$ t7 V7 d; E
不过我的意见是发展是可以的，但是预计设想的主要功能基本都达不到。楼上有人拿深圳和浦东去比。深圳完全是拿外来人口去填。浦东是先在黄浦江边搞了好几年，过江隧道/大桥拼命建，让住浦西的人方便过去上班。再有就是外来人口填进去。浦西人口真正能迁到浦东去的没有多少。
' Q$ ~% \! Z' C: ]0 }) i
3 |5 O6 X1 l+ g) O: }9 E/ b( [: W而雄安的主要目标就是疏解北京功能，说白了就是要迁移人口。这个主要目标不符合发展规律，必定完不成。另一个主要目标是改变北方地区的经济格局，实现京津冀共同发展。我的看法是，如果雄安发展起来，会是原本北京这个虹吸器的一个倍增器。周围更要一片荒芜了。
" K5 S7 @; x7 q/ w8 @$ ^1 l( ]9 M8 x
自习上台以来，我是一直觉得上层一定有一堆拍脑瓜的人在做参谋。亦或是这些人过于会溜须拍马，迎合上意。所以最后做的事多半就是眼高手低，虎头蛇尾。还不如胡的不折腾。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-4-8 22:12
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-8 22:17 编辑 8 S" `: u& Q5 J) a6 X
冰蚁 发表于 2017-4-8 21:55
) H- E; I' {* M& W5 B& t他的意思是北京摊大饼的发展时期吧。那个是因为政治和经济利益的挂钩。去了雄安，政治经济利益并没有脱钩 ...
! E# l! R, E; k- s

" e( d, D4 E/ R9 f! k# u雄安现实意义更多的是疏导新来北京的年轻人，减轻北京人口压力净值不再流入 。
. V2 h0 ?4 o: l* m. K! h9 t老官僚不会去，新生代会当成出头的机会。8 O' g$ k7 p% w9 i3 v
条件一般的老北京还一波一波的去山东买房养老呢，白洋淀租房养老我就不信没吸引力。9 h% L  V  X$ Z( Y
人多种多样。诉求也不一样。不是所有人都愿意去才行。有希望的地方就有人去，就够了。给的规格可不低。。。
! w  p# W2 _% E0 v! f4 m雄安不会像北京一样有溢出效应，周边除了雾霾没什么可吸的也。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-8 22:53
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-8 09:55 编辑
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youyouyuyu 发表于 2017-4-8 09:12
; t: a' x  G( E雄安现实意义更多的是疏导新来北京的年轻人，减轻北京人口压力净值不再流入 。9 E8 K( D& P; ~/ A
老官僚不会去，新生代会当 ...
; A1 z* \% K+ R$ Y( R
% M9 I1 y/ m" _" }  J8 M
北漂除了图事业发展，还不就图一个北京户口，以后子女可以享受各种资源。所以北京能有机会为什么往雄安跑？所以除非北京那里没有什么机会，才会遏制人口流入。这也是为什么要迁企事业单位过去，要所谓功能疏解。企事业单位如何愿意主动去迁给自己找一堆麻烦，利益也不见得有多少。所以最后多半要强行迁人，怨声载道可以预期。细看雄安思路，处处矛盾。现在这个思路就是想学华盛顿特区。中国目前这个样子不看好。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-4-8 22:55
youyouyuyu 发表于 2017-4-8 08:42
; S7 W0 |8 ]- W2 c/ a  y( ~" r: @3 s你这不是政治挂帅吗？
( n: d$ d/ z) Z0 }  ~
政治国家，不政治挂帅，你还指望啥？
作者: 老树    时间: 2017-4-8 23:00
本帖最后由 老树 于 2017-4-8 23:01 编辑
  R4 v4 t; J" l1 z
; K& [8 B3 ^- a1 }$ ohttp://www.guancha.cn/politics/2017_04_08_402660.shtml政治“业务背后是政治，不能把政治与业务割裂开来。作为马克思主义政党，讲政治是我们党的突出特点和优势；对领导干部来说，讲政治是基本的要求。然而，一些领导干部孤立、机械、静止地看待讲政治，政治业务“两张皮”的现象已不容忽视地存在。有的只记得自己是部长、局长、董事长，却忘记了自己的党内职务；有的把政治和业务对立起来，谈起业务工作头头是道，说起党建工作却“羞于开口”。讲政治不是一般问题，而是涉及大是大非的原则问题，对领导干部来说，时时处处事事都有政治。”* o. {" i7 A( q! V/ R1 {) n7 d; e
作者: 奉孝    时间: 2017-4-8 23:25
老兵帅客 发表于 2017-4-8 21:405 a; e) U5 `- r
成就感？不跟对人你能有机会？一个双规你就啥都没了。% N0 K6 c, O- F6 M- P

% z2 k! @7 e6 a0 E7 |啥，你说你廉洁奉公？你是否廉洁不是主观的，而是 ...

8 J+ m5 w3 w8 P  R" u老兵说的这些过去也都存在，也能做成事。
! H/ t* \  K8 d' D& ?4 _- r0 A7 K: ?
只是现在。。。
作者: 把酒临风长歌行    时间: 2017-4-8 23:33
借鉴深圳的发展路径，还是要分阶段一步步来，雄安所处的环境、条件和可资利用资源比深圳当年可好太多了，新城市建设总要经历个从无到有，从鬼城到堵城（当然，雄安应该会是硅谷模式，低密度开发）的过程，首先要搞好城市规划及落实，硬件先置备好，基础设施搞起来了，高铁动车高速通了，公共服务设施建立起来了，就有人愿意进来了，总有人胸怀大志、想要做事业不是？已经功成名就的人不愿意挪窝了，但是那些还没成名立业的倒是喜欢闯一闯，只要你能给他足够的资源资金支持放手让他去干，这时候一把手的作用特别重要，袁庚难得，李灏也很难得，当年国务院副秘书长李灏屈尊去当个深圳市长，着实让大家惊讶了一番，袁庚有想法敢干敢闯，李灏有中央资源善于协调又敢于拍板，两方面的人才都重要，也都需要有，千言万语一句话，人才因素很重要，路线方针确定以后，干部就是决定因素。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2017-4-8 23:38
迁往雄安的人如果不给配发北京户籍，而是还拿河北户口的话，我认为那这事十有八九要黄。
作者: tianxq888    时间: 2017-4-8 23:42
回到当年，同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗
) W  X6 z& h+ L5 q: c4 b, `, a- q% d: ]
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-8 23:47
本帖最后由 冰蚁 于 2017-4-8 10:54 编辑 2 {/ j$ c3 U2 W2 p! ?; ]  g7 Y6 ~
tianxq888 发表于 2017-4-8 10:42. V8 v) ^4 H1 j7 I! i; P) W
回到当年，同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

* n1 R# b5 `. w9 ]9 p% G8 n6 p' v; u7 O
浦东是肯定看好的。深圳是对接香港，当时的人其实也看好，万元户的刺激下，很多人也想下海闯闯。现在的时代不同了。- p8 w3 E# T0 y( y5 b% T, \5 `) t1 B

8 R/ ~; z6 o+ A/ U. {' [& U5 W6 L3 s8 V  t$ c: a
中国人多，愿意闯的人多，只要持续把政策金钱砸下去，雄安肯定能起来。所以发展起来不是问题，而是能否实现计划本身的功能问题，以及这个功能如果无法实现，后果会如何的问题。如果真成了虹吸器的倍增器，对北方地区的经济可能就是灾难性的。
作者: 隧道    时间: 2017-4-9 00:38
老兵帅客 发表于 2017-4-8 21:37
1 \6 d3 P. [9 k( v* Z2 u很简单，权力嘛。
5 P' t7 T/ v  b/ D! Q  b) v  w% L1 \0 [& `; M/ ]- z
国朝本质上是个政治国家，政治是压倒一切的资源，因此它在哪里，哪里就一定发达。

5 _1 }' s0 P9 m6 O/ b总感觉中央是在用漫天过海的招数。
8 `* n4 R0 g8 B& V雄安的地理位置最适合中央搬过去。只要中南海搬过去了，啥都好办了。( t, F0 S3 F+ N
我是想不明白为啥中央要挤在陈旧的中南海不出来。
/ P6 _3 E5 n1 v' l
作者: 把酒临风长歌行    时间: 2017-4-9 00:47
隧道 发表于 2017-4-9 00:389 U4 v8 ?7 Q- D0 Y" D
总感觉中央是在用漫天过海的招数。, n  `8 j5 O( i/ L
雄安的地理位置最适合中央搬过去。只要中南海搬过去了，啥都好办了。
0 U6 \+ d' S- E! \$ Q4 M ...
4 F$ \  s2 X9 y
中南海里可不是只有中南海，北京也不仅只是北京，迁出来的话，一切都得重头搞，比如防御工事、避难所......
作者: 隧道    时间: 2017-4-9 00:57
把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
8 f0 M- Z5 D( b5 r" f: X中南海里可不是只有中南海，北京也不仅只是北京，迁出来的话，一切都得重头搞，比如防御工事、避难所.... ...
8 X! o: w7 F5 V' N2 N4 i+ ^
我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。, I. x0 w; V( Z
正好在雄安重新建设。
作者: 井木犴    时间: 2017-4-9 00:59
芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
9 [' E( q# ]3 T$ c- v6 ?2 `* s没有嘲笑忙总的意思，当初忙总可是斩钉截铁的说川普选不上的。。。- ]  c# y. m5 `* C5 t; Q
雄安这事，现在下结论早了点       
作者: 猫元帅    时间: 2017-4-9 01:04
雄安不需要发展啊，只不过是个中央直属单位的驻地而已，没必要发展啊。正如曹妃甸不过是首钢的驻地一样。
作者: 老兵帅客    时间: 2017-4-9 01:10
奉孝 发表于 2017-4-8 10:25- b+ g" r4 j0 @: {
老兵说的这些过去也都存在，也能做成事。+ P* @% f( }7 d# u' e" d  U

. [2 _; s! q+ r8 ^只是现在。。。

! }$ ^" W( J$ p2 Q啥时候这点改变了，党的天下就没喽，因此在这之前，还是相信俺好了。
作者: 冰蚁    时间: 2017-4-9 02:42
猫元帅 发表于 2017-4-8 12:04
5 L/ M, c1 m7 \7 B, \雄安不需要发展啊，只不过是个中央直属单位的驻地而已，没必要发展啊。正如曹妃甸不过是首钢的驻地一样。 ...
" F+ p$ o/ w1 j" T* [
直属驻地才能分流多少人口。对雄安的预期怎么也得大几百万吧。
作者: 长夜未央    时间: 2017-4-9 09:02
有难度，现在不好说呀
作者: 东中    时间: 2017-4-9 09:46
相当同意你的观点。光靠政治意愿是行不通的。人财物都存在问题。
作者: 猫元帅    时间: 2017-4-9 09:59
冰蚁 发表于 2017-4-9 02:42
: Z, D9 _( E7 w" N- c直属驻地才能分流多少人口。对雄安的预期怎么也得大几百万吧。
1 S; D5 J% F& R
如果把国企总部迁过去，加上国企所属的部分公司、事业单位、周边公司，相关人口百万应该不止。
作者: Wodewangluol    时间: 2017-4-9 10:09
基础建设容易，教育、医疗等服务质量，还有户口。/ q1 n8 Y; l: i- _& E6 g& ^! B
就是个观念问题，看后续招数
作者: 把酒临风长歌行    时间: 2017-4-9 11:05
隧道 发表于 2017-4-9 00:57
# W( x# B3 v  {我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。9 Q0 A( L9 H: m9 y, p  H. l4 N! c
正好在雄安重新建设。

) C. P/ ^  q5 z4 k9 K' y6 H. B. ]. F一定会建，但是迁过去没多大必要，毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京，主持仪式什么的来回折腾净填麻烦，中国不是美国，北京也不是华盛顿
作者: 隧道    时间: 2017-4-9 12:46
本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑
& R" }7 c- l# H6 D! C' A$ D# ^0 k
老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10; R& m4 u0 S8 B0 i2 U9 j9 _
啥时候这点改变了，党的天下就没喽，因此在这之前，还是相信俺好了。

3 A: |7 V1 R+ a8 I! J
3 z5 b% r& w; q, a4 u: u7 x我感觉除非中央搬过去，不然没啥根本性变化。
& F5 G( z) _* ]$ _原因就是你说的中国是个政治国家， 很多经济是依靠政治的， 自然经济中心和政治中心重合。$ t# F0 {- x/ ?+ l( ?( \
而美国是个资本国家， 美国之内的规则都非常成熟，一致，: s; f7 V$ \& }$ D( o- R) m
资本不太需要和政治打交道，也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。# N, s1 a* R- y
教育中心的事还没太想明白。 + v! C2 ^* M$ E- `: `- L5 J
但是按照上述理论，对于政治国家， 资源集中在政治中心手里，
% W" a: R5 l; R# O教育也是依靠政治的，教育中心自然与政治中心重合。
, O. _/ t4 Y+ G1 Q) m) Q中央真想让政治中心，经济中心， 教育中心，分离。! U7 y6 ~6 V+ Z% b- C1 H
就必须把各种规则捋顺，统一，一致，固定；减少中央掌握的资源。
0 V' p. v- e0 b2 p. T$ V好像不现实，中央不再分配资源，而是只是制定成熟的规则，相当于改变国体了，甚至改变文化了。* X' {: _% L( t& j1 j) ~- H# j1 d/ Y
说白了现在政府管理方法还是简单粗暴，只会制定规则分配资源，而不会制定规则引导资源。1 p6 e, q2 N' Y8 R
相当于即当裁判员，又当运动员。
7 k& G8 X- M3 c/ y4 D0 `% m
4 B& d+ b# e( `  `说到底还是资源在谁手中的问题， 在中央政府手中，就会强烈吸引各行各业，各种中心重合。% @" M2 L% ?* y$ n4 F  P8 \4 T3 Q
在各行各业的资本手中，各行各业的资本就会按照最高效率，最高利润原则，自行分配。
作者: teeger    时间: 2017-4-9 12:48
井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
: Y% l- p( U" i芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
+ ~: _' Z: q7 }' P( a6 a没有嘲笑忙总的意思， ...

& |, \+ X8 v$ k9 s4 L! o' H1 \! x同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
作者: 苏双    时间: 2017-4-9 21:38
井木犴 发表于 2017-4-9 00:59% g7 V7 J# i; q$ y. u
芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。! A/ ]7 u8 m9 x, m. ?3 j0 a
没有嘲笑忙总的意思， ...
  A% [2 _% A: N1 e  n
哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来
作者: 井木犴    时间: 2017-4-9 23:20
苏双 发表于 2017-4-9 21:38
" t% k( z; u; I2 H哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来 ...
9 ?- {% k0 q% E. x

, w: m4 D# l7 M4 t, Z' f! K我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了
作者: 飞翔的芦苇    时间: 2017-4-10 11:02
有链接么？我找到的
$ g! ~, e: \6 z0 `3 z" ?豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
作者: 灵山    时间: 2017-4-10 11:17
至少立意正确
作者: 大胖子    时间: 2017-4-10 11:29
把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:476 l. _4 H$ }% q8 ?1 v* J! j
中南海里可不是只有中南海，北京也不仅只是北京，迁出来的话，一切都得重头搞，比如防御工事、避难所.... ...
- n) Q+ n  o' Y8 e# R3 s
重头搞也不费事，正好利用过剩产能
作者: 知之后哀    时间: 2017-4-10 13:54
整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的南方和凋敝的北方……
作者: liuhhdy    时间: 2017-4-14 12:31
老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:299 A/ z% Z" j8 c
放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。
% u' T6 o% q& j8 n  {
, [  {5 Z( B$ @3 ?+ l至于说国企精英跳槽，那种地方能有 ...
, B" R  a. t# f7 k6 M4 X
不尽然2 V3 H: T. e& e' w8 b# s  V, e
作者: 燕庐敕    时间: 2017-4-14 13:10
井木犴 发表于 2017-4-9 00:59& ]1 i1 Q; t6 f3 n
芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。" ?; T9 s8 Z* t. n
没有嘲笑忙总的意思， ...
/ A$ C! l8 {5 U' \9 b
我印象里，他在共和党初选的时候说过没戏。
, ~0 c& ]1 _1 U; l1 o* w% m7 [: s& C, ^0 \# I2 D5 {
但是后来对决民主党希大妈时，他说老床赢。
作者: 糊里糊涂    时间: 2017-4-14 13:26
知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54) m8 f0 O' e2 h
整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的 ...

$ v$ v! |7 Z" y$ q怎么可能，如果没有政治手段强行干预，能发达的就是苏南浙北，再加个广州府（南番顺地区），不要说北方，就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东，西，北，全是穷逼。这是宋以来的历史常态。
作者: 渊浩    时间: 2017-4-14 16:20
我还是比较看好，有人担心央企等过去怕造成人员流失，那就采用老人老办法新人新办法。
2 e; M' {- b! g搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇，搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决，不留尾巴，再加上配套政策，如孩子的上学等问题。) A5 s& _# _% _
再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了，新进来的人慢慢适应雄安生活了，到时候各配套设施跟上去了，他们也愿意在那里安家置业了。( F! S$ x$ H+ V
楼主说的一些人想辞职想去别的地方，让他们去好了，中国别的都缺，就不缺人。要是央企都从北京撤了，他们还能去哪里呢？
( d% f/ K9 A  d0 _' I反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌，不愁招不到人。2 s( p/ q; L3 I6 [
一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳，但是央企老大们也不傻，他们想去就能去吗？央企姓党，不是他自己家姓，搬迁是政治任务。* z$ ^  I+ e, ~  f* i/ x4 `9 d
我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会，有钱有门路的让他们留在北京好了，把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
作者: 常挨揍    时间: 2017-4-14 18:11
tianxq888 发表于 2017-4-8 23:42, q& s# D+ {* L, @5 C% {
回到当年，同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

+ n  t4 C0 v% D- {: ~9 Y- P当年可是有口号的：东西南北中，发财到广东。
) W7 ?8 W9 ^6 D8 k6 y88年海南建省也是人如潮涌。
作者: 天涯在人    时间: 2017-4-15 16:31
中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗？6 j8 W* B) C" P% ?
现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗？( c% f' ~2 t( P$ @5 n( \
286的政治资源现在具备吗？, f2 L3 N8 M4 r! n
不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力，五年后，十年后新班子还认可吗？
% Q7 d3 {0 i* b6 ?5 b$ Z3 R想起一句鸡汤，前途是光明的，道路是曲折的。
作者: zilewang    时间: 2017-4-17 00:59
本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑 ( M) n9 u2 R1 s- L2 F0 ~
井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
, K: }( r/ {% S/ B# t; t( P4 h) H我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了 ...
9 u8 A% w. x0 Q6 u7 g# A- [- c8 z, a
9 i5 p, E0 A$ F; N3 ?1 d
显然，你只看了前半段，后半段没看。
5 F9 P6 P6 x% n9 {. h' S- t  q; Z5 Z; p初选时，川普被当作体制外的造反分子，判断没戏。后来两党竞选时，判断川普胜，依据是两点：1，希大妈要老公管经济，而男克时代经济以管制著称，金融集团不会乐意；2，川普已经与石油军工集团达成交易，这一点，貌似当选后第一个动作就是兑现交易。; H; @3 X3 N# N/ _6 P- ~# U

+ ]- P8 }1 K6 h' l- m这种判断，尤其是上层政治，还是信忙总靠谱一点。说实在，在网上摆龙门阵，都属于没见过猪跑，连猪毛都没见过，真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力：1，中美的律师最重要的能力是人脉，人脉，人脉；2，司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方，是一个黑洞，中美都一样。9 q/ e6 H: v: L4 J# t7 _% v* k$ P
还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学，但以他的层级和履历，与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少，少不了复杂的法律操作和律师拆冲，此评价也不会是无的放矢。
% V+ u/ N# l# u) q
作者: zilewang    时间: 2017-4-17 01:03
广东自古以来天高皇帝远，受中央权力掣肘比较小，务实赚钱、敢想敢干是风气
: u) F. ]6 B) Q% E2 V9 v
你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果，靠广东自己折腾，没戏。
作者: tangotango    时间: 2017-4-17 10:11
zilewang 发表于 2017-4-17 01:03' I$ n4 W3 N; v4 l4 K) C
你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果， ...

, a% u' ^+ ^8 h% a6 q深圳这个举国之力，是靠政策优惠和利益诱导的举国之力，和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说，忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助，但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司，照理说技术最强，为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头？就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国，凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴，以行政命令强制则人人虚与委蛇，只能搞个形象工程然后烂尾。
作者: 祥和    时间: 2017-4-17 11:19
大势所趋，水资源！
作者: 东中    时间: 2017-4-17 15:39
隧道 发表于 2017-4-9 00:571 l( D5 {  g0 X2 }
我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。6 w& c. h+ {! i# h2 S! F2 Q
正好在雄安重新建设。
$ M* j5 e$ F. ]8 g4 P
雄安一带一片水洼子，没有山可以做隐蔽部，没有安置的条件。
作者: qiqibaba    时间: 2017-4-17 16:11
触及灵魂容易，触及利益太难太难。现在悲观的，抱怨的，不知多少是在北京有投资的。动了这些人的奶酪，当然骂声一片。大大不容易，是个政治家。
作者: qiqibaba    时间: 2017-4-17 16:12
隧道 发表于 2017-4-9 12:46
2 ^- F/ `4 X$ p- o5 c/ I5 a我感觉除非中央搬过去，不然没啥根本性变化。6 j! }0 Z+ z. {- X. h
原因就是你说的中国是个政治国家， 很多经济是依靠政治的， ...

# w& q3 z& o4 @( W! L5 k5 ~/ j听说，有个制度叫北戴河办公。
作者: 隧道    时间: 2017-4-17 22:09
东中 发表于 2017-4-17 15:391 Q; [/ S6 ?0 i( a6 H: O+ j3 H
雄安一带一片水洼子，没有山可以做隐蔽部，没有安置的条件。

* Q4 {! K! q4 z3 P0 }是个问题，不过中南海离西山也不近呀。
作者: cccfff    时间: 2017-4-17 23:23
隧道 发表于 2017-4-17 22:09
" X" ^3 H/ d* l! Z$ ~; z是个问题，不过中南海离西山也不近呀。
# e) Z* o4 b0 z" v
有点操心了
作者: neao    时间: 2017-4-17 23:33
leekai 发表于 2017-4-8 18:35; k4 s. S9 n; `* \# O5 M! U1 [
客观规律不是那么容易打破的

( L; D$ v$ A% ?, f$ u# q' J从来都是人定胜天 ;)
作者: neao    时间: 2017-4-17 23:33
老兵帅客 发表于 2017-4-8 21:37
: D1 G+ O7 z* @& o7 q6 U很简单，权力嘛。6 s: _4 u- S  D9 k& ^

- e) F# @7 B6 A. {+ D# S, w国朝本质上是个政治国家，政治是压倒一切的资源，因此它在哪里，哪里就一定发达。

/ T7 k/ Y3 U" k1 T$ e) A看得深刻！
作者: neao    时间: 2017-4-17 23:34
老兵帅客 发表于 2017-4-8 21:40
: p% Y6 D: M$ n成就感？不跟对人你能有机会？一个双规你就啥都没了。, S# |0 N$ U8 P: ?& _' }

: l' q* z1 _# |! e啥，你说你廉洁奉公？你是否廉洁不是主观的，而是 ...

3 V4 ]' q& d4 J一切献给党，入党宣誓忘了吧;)
作者: zilewang    时间: 2017-4-17 23:38
tangotango 发表于 2017-4-17 10:115 c' ]6 B. |+ G" u4 A
深圳这个举国之力，是靠政策优惠和利益诱导的举国之力，和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国 ...

8 M' M8 F9 x0 _* x9 L深圳大学可以很好地回答什么叫举国之力。
  J; \/ }: a1 i1 t' @另外，大家对忙总的判断容易犯两个毛病：
/ U5 R. H( M8 A9 {5 S0 Q! O( [1，盲目迷信，而忘记了他的推理过程。比如川普当选问题，老实说，忙总的判断是基于自己对美国政治的基本认知而得出的极为粗浅的结论，只是摆龙门阵应景回答网友的随意答复，不是他耗费精力或有特殊情报渠道而得出的专业级判断。从他推理过程看，我倒是对中国精英层充满信心。
  Q# k" J) |& u. j  H  b2，片断式截取一点，而不能串起来，这是论坛讨论的短板所在。华为就是一例。忙总是有两面评价的，华为的发家离不开军队的技术支持，同时，任正非自己也是十分牛B的人物。至于后来有些对华为的非议，是在讨论华为未来转型，向更高层次迈进的困难和局限，而不是要否定华为过去的辉煌，以及任正非对华为的巨大贡献。
作者: 洗心    时间: 2017-4-17 23:49
zilewang 发表于 2017-4-17 23:38  X" f: A  x9 M, W. q! `$ s& ^% X
深圳大学可以很好地回答什么叫举国之力。1 a. N6 Z8 u$ H8 u; }. i$ j. }) K
另外，大家对忙总的判断容易犯两个毛病：" }1 z" |: N$ ]5 a- p: a
1，盲目迷信，而忘记 ...
( i- @6 `' I% Y' j5 \
美国大选忙总是预测了谁上台？
作者: zilewang    时间: 2017-4-18 00:13
洗心 发表于 2017-4-17 23:49
1 I- G) ~, l6 e9 e美国大选忙总是预测了谁上台？
( y4 h" p; K$ `
初选时，川普被当作体制外的造反分子，判断没戏。后来两党竞选时，判断川普胜，依据是两点：1，希大妈要老公管经济，而男克时代经济以管制著称，金融集团不会乐意；2，川普已经与石油军工集团达成交易，这一点，貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
作者: tangotango    时间: 2017-4-18 10:04
neao 发表于 2017-4-17 23:34
3 F2 \# G$ J- g  w$ F5 N3 y一切献给党，入党宣誓忘了吧;)
$ [6 j! z" u2 ]' M7 t/ a% [
哈哈哈哈哈哈，七千万党员，能按照入党宣誓做的，别说七百万，大概能有一百万就不错了。所谓无产阶级先锋队，先不论什么阶级，人一多了就成不了先锋队了，觉悟高的人在人群中能有百分之一就不得了了。
作者: tangotango    时间: 2017-4-18 10:09
zilewang 发表于 2017-4-17 23:38: f2 Z- ~7 [  d  q, O5 Z$ \( f9 s/ U/ o& ~
深圳大学可以很好地回答什么叫举国之力。
2 S4 {) n9 j) }. c另外，大家对忙总的判断容易犯两个毛病：
5 w1 }# R' m& t* V' p: q; N; v1，盲目迷信，而忘记 ...
0 ]# ~/ K+ z* b
      深圳大学回答了什么？说实在的深圳在教育方面的积累很不够，深圳大学别说在全国的影响力，就是在广东省现在还是排在华南理工等广州的大学后面。
作者: 飞羽凌风    时间: 2017-4-18 14:08
奉孝 发表于 2017-4-8 20:534 f- l- ?, O  w( t, H4 Y
老兵，不要忽略国内央企的吸引力。' o0 I, T7 G0 v/ z9 M8 U! w( u

! J$ u* N4 Z5 O8 K/ [4 M5 r在国内真正想要做点有成就感的大事，还是需要央企。除了少数民企，大 ...
& p" ?" W# H; q
切，对我们这些央企在地方员工来说，央企总部的就是一群瞎指挥，不干活的啥啥啥。
作者: lchgch    时间: 2017-4-22 21:24
被明月兮佩宝璐 发表于 2017-4-8 23:38
% D+ e, K9 j; c8 ]迁往雄安的人如果不给配发北京户籍，而是还拿河北户口的话，我认为那这事十有八九要黄。 ...
4 s* E/ _& L" y/ S  d3 w5 Q3 X0 V
那不和曹妃甸一样成北京的飞地了！
作者: lchgch    时间: 2017-4-22 21:28
隧道 发表于 2017-4-9 12:46
$ g& {7 r& C. x0 [我感觉除非中央搬过去，不然没啥根本性变化。
7 N6 I5 T+ A( K* O原因就是你说的中国是个政治国家， 很多经济是依靠政治的， ...

% x$ s6 ^4 Y! G  ^" w感觉教育氛围很重要，名校名师好学生形成良性循环，弱校一般老师普通生源陷入恶性循环，改变循环的重要外生变量就是资源投入吧
作者: 晨枫    时间: 2017-4-22 22:19
对高端人才的吸引力取决于哪里是他们的用武之地。北京的高端人才有多少是离得开“中央”的？央企搬离北京应该是北京改革的核心，这是央企去行政化的第一步，最终做到企业的归企业。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2017-4-23 02:49
lchgch 发表于 2017-4-22 21:24/ j2 S. q+ ]- f8 ~" a* j! x' F) D
那不和曹妃甸一样成北京的飞地了！

4 I6 [8 C) M( s$ f  M- Z5 l  u除了原本户口在北京的，其他曹妃甸的人没有北京户口的吧。这和浦东有本质区别。
作者: 兜胖胖    时间: 2017-4-30 02:22
lchgch 发表于 2017-4-22 13:24
% u) Z' v4 W9 U7 Y6 ]/ X8 v7 G  ^那不和曹妃甸一样成北京的飞地了！
" a: I1 E$ |, l7 m
曹妃甸下场可是比较糟哦
作者: 兜胖胖    时间: 2017-4-30 02:26
晨枫 发表于 2017-4-22 14:19
) c0 P" C# R# z* p) H对高端人才的吸引力取决于哪里是他们的用武之地。北京的高端人才有多少是离得开“中央”的？央企搬离北京应 ...
+ R# c1 b6 a  Z+ P, z. m
以包帝政治挂帅的性格，央企去行政化是不可能的，那是动摇党本
作者: zhanghaifeng    时间: 2017-6-19 16:40
qiqibaba 发表于 2017-4-17 16:11+ O- i) w+ W; h) ^+ J  q; a* w6 D
触及灵魂容易，触及利益太难太难。现在悲观的，抱怨的，不知多少是在北京有投资的。动了这些人的奶酪，当然 ...

$ ?# `' P- u( {1 T! \7 L& F五年了，干了啥事？？？还政治家，搁欧美已经该下台了吧？
作者: 凡卡    时间: 2017-6-19 21:10
燕庐敕 发表于 2017-4-14 13:10
; E1 @8 j6 _( t我印象里，他在共和党初选的时候说过没戏。
7 Z6 @! W+ h7 U
' f  j/ z5 g  k3 _! F, _% s但是后来对决民主党希大妈时，他说老床赢。 ...
; n' D' H' d+ j3 }$ b2 r
说起来，大部分人当时都以为初选时川普会像桑德斯一样被潜规则下去，没想到共和党比民主党光棍，认赌服输；从那时起，我对美国民主政治有所改观。。。
作者: tangotango    时间: 2017-6-28 18:14
晨枫 发表于 2017-4-22 22:19
% Z. @$ J" c/ U1 A对高端人才的吸引力取决于哪里是他们的用武之地。北京的高端人才有多少是离得开“中央”的？央企搬离北京应 ...
5 Q$ v9 D, T- ?/ @; n: x/ j6 R4 _6 A8 y
       央企都是靠着政府给于的垄断牌照获取利润的，政策一变就能扭亏为赢，再一变就能扭赢为亏，人家为什么要去行政化。人家的立身之本就是政治资源、政治资源、政治资源，你当人家真的想完全市场化啊？
作者: 小米粒    时间: 2017-6-29 00:52
dingzi 发表于 2017-4-8 21:34
1 g* N# ~" q2 |3 k. \" ]9 ^3 _无法吸引高端人才：这一条完全不必考虑，否则又是浮躁。
. l2 P) A6 [+ S' S; H4 }+ s9 L% k  _1 e
深圳、浦东当年能吸引什么高端人才，现在不一样发 ...

0 l" W0 \' A9 l深圳靠政策倾斜＋全国支援。
9 v& n  {( J  {' Q! b5 P' c& A浦东，嘛个嗨滴，上海本身就资源丰富，哈雷回归而已，必需滴。/ z+ c6 f, ]% \, M
雄安，谁去？给什么好处？条块各类诸侯肯做无私奉行？5年一换，10年整换，怎么保障执行？
作者: amons    时间: 2017-7-4 13:41
前段时间陆大道院士不是在提，国家政治中心和金融中心最好在一起，不要分开嘛。除开是专家的一家之言，有待验证，我就没看懂，疏解北京非首都功能，这个“非首都”，包不包括金融中心？
作者: 飞羽凌风    时间: 2017-7-4 16:40
小米粒 发表于 2017-6-29 00:520 ]9 k0 x7 ~. X7 Z1 _  f: M) p. \
深圳靠政策倾斜＋全国支援。2 `& \& I; a1 I1 V: ^
浦东，嘛个嗨滴，上海本身就资源丰富，哈雷回归而已，必需滴。' F& h  w/ S$ P: ]9 D- Z. r
雄安，谁去？ ...

0 D; |8 R$ i$ A2 G( \$ y呵呵，你怎么知道没资源保证。
作者: 飞羽凌风    时间: 2017-7-4 16:46
奉孝 发表于 2017-4-8 20:53; @3 `( y- @5 a3 Y! ~
老兵，不要忽略国内央企的吸引力。9 \, d+ q! k- q' `( Q; k

$ o' c% J6 E* Y在国内真正想要做点有成就感的大事，还是需要央企。除了少数民企，大 ...

, e& d$ `  ?1 u1 A+ B* P/ x# d对我们央企子公司的员工来说，央企总部很多，特别是一毕业就进去的人很多都是啥也不懂，瞎指挥的人。这些精英，呵呵
作者: 小米粒    时间: 2017-7-4 16:52
飞羽凌风 发表于 2017-7-4 16:401 L% ^5 Z- i4 ~
呵呵，你怎么知道没资源保证。
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你当习是皇上呀？看看当年那么多特区开发区活下来不就那两！他及六柱国有那么大的能量调动那么大的资源保障？
& [% j& D* ^% U& K资源保证有。问题是有那么大么？先搞定政策不出中南海再说！要不先解决官吏不作为也行！
作者: 奉孝    时间: 2017-7-4 18:22
飞羽凌风 发表于 2017-7-4 16:46; p$ ]8 p! w/ G3 j/ @. n& m) A
对我们央企子公司的员工来说，央企总部很多，特别是一毕业就进去的人很多都是啥也不懂，瞎指挥的人。这些 ...

. g4 s0 p" `6 O! i9 T- ?" e这个要看领导的。当然央企大了，什么鸟都有。
作者: 飞羽凌风    时间: 2017-7-5 09:10
本帖最后由 飞羽凌风 于 2017-7-5 09:16 编辑
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小米粒 发表于 2017-7-4 16:52
! k# G- H+ Z: m9 u% H+ q! ^你当习是皇上呀？看看当年那么多特区开发区活下来不就那两！他及六柱国有那么大的能量调动那么大的资源保 ...
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6 d' b- v( K1 Y8 s; o0 o5 M先把部分高校和医院搬过去，这资源总投的起。釜底抽薪，先减少北京的高校毕业学生留京的人数。拧小水龙头，人才留雄安。高考政策再变变，和北京享受同样待遇。本来有些企业准备迁深圳的，已经给政策准备迁雄安了。
作者: chenchanghai    时间: 2017-7-11 12:43
本帖最后由 chenchanghai 于 2017-7-11 12:47 编辑 9 |) N) J) E: i( U  _' V% k

, y  P& g1 o! F, r; y总要走条新路出来吧，老路不好走了。
作者: 呆小猴子    时间: 2017-7-12 13:31
我是从事建筑业的小虾米，我就想去雄安。9 V0 ?9 X+ H5 D, @9 _! t
孩子户口在天津，家也安在天津，对北京户口没需求。
4 u& l/ m- C# }7 n% {想去雄安是期望有个发展机遇，求财。0 t! c4 i7 D1 a! D9 g
唯一就是担心雄安烂尾，那样还不如继续呆在天津。
作者: 江城如画里    时间: 2017-7-12 14:38
就我了解的看，各种事项紧锣密鼓的在搞。三地已经在拆迁——不出意料，又有人不满意了。说有宅基地分三套房，但现金补偿比较低。为了这个雄安，已经开工的京霸高铁停了工，改成了京雄高铁，悲摧的永清争取了好几年的线路，施工队都进场了，还被生生黄了。为了这个雄安，已经吵着让燕山石化从北京滚蛋。为了这个雄安，水务部门在规划两条闻所未闻的运河……
  f$ h# p2 }6 J, R3 P  M- x总之，就目前看，雄安的力度确实比之前都大，以前没见过这种为了一个新区，可以把已经开工的项目都停掉的事儿。另外，江湖传闻这是一个“社会主义特区”，可能是真的，从住房政策之类看，核心区的100平方公里有可能真的不会有商品房，而是跟80年代福利分房制度类似了。不管是欢欣鼓舞的，还是惊叹踩着油门开倒车的，都不能否认，这真是一台新的大戏开幕了。
作者: hakkaboy    时间: 2017-7-27 00:31
雄安肯定能建起来，但不一定是给你发财的。或者说，是给另一种形式的回报，比如新形式的福利房。
作者: 大圣王    时间: 2017-11-22 14:08
奉孝 发表于 2017-4-8 20:533 y# P! e5 ~9 l% ~9 A
老兵，不要忽略国内央企的吸引力。6 _$ x( q  r) H5 @0 ~  Y
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在国内真正想要做点有成就感的大事，还是需要央企。除了少数民企，大 ...

, d0 _7 z- h' i6 [" P2 K参照CCTV，不少人在里面的时候，总觉得自己是个了不起的东西，完全是CCTV离了他（她）就转不了的牛气，结果，无论是主动离开，还是被扫出去的，没有一个人能重新达到原来的高度，最多是收入多了些，甚至有相当部分还要回头找还在里面的朋友发财！
作者: 奉孝    时间: 2017-11-22 17:44
大圣王 发表于 2017-11-22 14:08
0 o2 ]  M5 N+ l0 L4 r* J参照CCTV，不少人在里面的时候，总觉得自己是个了不起的东西，完全是CCTV离了他（她）就转不了的牛气，结 ...

3 O6 T' j& W. E+ @$ |  ^$ H) t就是。不过在这种单位一定要在关键位置，不在关键位置不如去赚钱。
作者: 万里风中虎    时间: 2018-2-27 21:13
要站在更高的高度看问题
作者: chnaus    时间: 2018-2-28 06:27
hakkaboy 发表于 2017-7-27 00:311 e. k( j, k7 |' q% m' |
雄安肯定能建起来，但不一定是给你发财的。或者说，是给另一种形式的回报，比如新形式的福利房。 ...

% S/ c2 X  h1 y3 b/ Z福利分房？那福利分到的房屋的所有权，继承权怎么样那？
作者: 红茶冰    时间: 2018-2-28 08:07
万里风中虎 发表于 2018-2-27 21:13
3 J: M" S" M/ L# S9 d要站在更高的高度看问题
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然后呢？
作者: 见月    时间: 2018-2-28 10:29
万里风中虎 发表于 2018-2-27 21:13# Y) Y9 }& [% j
要站在更高的高度看问题
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老帖新看，有意思啊。。。
作者: 花差花差农民    时间: 2018-2-28 11:43
chnaus 发表于 2018-2-28 06:27
% ~1 Y& Y+ H' z: ~& Y5 |$ Y9 a+ [福利分房？那福利分到的房屋的所有权，继承权怎么样那？
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历史不会简单重复，不会是以前那种福利。所谓福利分房的前提实际上是因为你做了贡献，所以给你福利。但问题是你的贡献当时其实是量化不了的。现在已经可以逐步量化了，那也就是。。。，呵呵。。。。至于继承权，你想多了



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