爱吱声

标题: 能涨价才是发财的关键 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2017-3-1 11:46
标题: 能涨价才是发财的关键
本帖最后由 万里风中虎 于 2017-3-1 12:11 编辑
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" Q8 M: E# s, `以前我重点介绍过服务行业效率低，但是由于服务行业的垄断性，服务的成本约束决定了服务能跟着创新一起涨价，所以始终是现代社会中一种成本病。* q0 w% T' P% ]8 a8 o" K$ r: q

. V1 P( D5 x. p5 f' I2 w这就是著名的鲍莫尔病。政府服务和高昂的人工，最终会吸收全部创新的超额回报。
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王福重最近有篇文章说利润已经不重要了，就是说像京东这样的企业也许永远不会有利润，但是投资人会不断烧钱给他维持高涨的股价。而实际上的超额利润体现在消费者的效用，和物流的高成本上了，劳动者得到工资，资本家股票大赚，好像永远都是多赢的局面。
1 M, D* ]1 q3 N; q. R& b8 d$ |
1 _' W# j1 t4 s) E, ~一直到人工成本高过规模增长的速度，然后是最后接棒的股民为所有的成本买单。职工、企业家、资本家、消费者和政府都是赢家，唯一的输家是最后接棒的股民。这个故事不断地重复，但是不经过2000年那样的大崩盘，消灭所有的坏账和后知后觉者。4 N3 f  j8 [4 Y5 f

+ G/ G. e" ^2 V5 k2 _1 D: X我们大概知道，房地产价格在主要城市主要遵循的是16年16倍的涨幅，基本上4年翻一倍。尤其是2015年的6月以后以最短的一年多时间完成了翻番，也就是从8倍到16倍。这样算，北上深的房价是严格按照每个月1%的幅度上涨，只有中途害怕下车的人才会提供所谓的笋盘。凡是在恐慌时刻这两个城市的中心区低价出来的房子，都是给后面人发大财的活雷锋。
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) M5 M3 A& A8 Z  {3 j就在大家对房价一直喊打的时候，北上的学区房的房价上个礼拜有又跳升了10-15%。王福重说，中国很穷，但是国中之国比美国大多数城市富多了。
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大家都明白了，大都市的高房价就是绿卡和终身保险，3月不买学区房，9月孩子就会问你爸爸去哪？4 f; c$ q5 e% ^' ^* i( R

2 z; l8 s/ z% d" u/ Y" a( Y一直到，房价完全体现了大城市公共服务的垄断性，比如说核心区60万一平米，这样才会稳定涨幅，彻底地把穷人和富人区分开。
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赶紧上车，能涨价才是硬道理。错过了2005-2015这十年的中国人，基本上翻身没啥希望了？除非......+ I0 k1 \$ B# r# }+ u

3 {& O, b5 ^/ `: L8 \4 V除非你投资的是自己，在这10年，你的工资如果涨了10倍，也是可以的。这样，你提供的劳动价格可以涨过房价，不买房也是没关系的。高晓松一边说不买，一遍到处置业，还加入高科技公司赚大钱了。他年轻时对自己人力资本的投入，全部得到了兑现，不买房也行，工资4年要翻一倍。也即是说，2005年年如果年年薪10万，现在如果年薪不到100万，你就该买房。
2 D. ^; @) x, f; U
: q, h1 t- |% ?' B* N2 b/ Y实际情况是，别说涨工资，现在是不是离40岁失业又进了一步？如果你是这种矬B,有什么资格嘲笑那些炒房被套的人呢？% W' N: C" K6 a( B
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诗和远方是最大的奢侈品，永远是建立在金钱和知识的基础上的。如果是清华的教授，孩子直接上附中，买不买房也没事。6 g3 \* }) H3 K/ r3 {

1 k5 L& K0 e$ ]能涨价才是硬道理。
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- C: D4 G" b% E/ P" o# W' g而在制造行业里，要达到这个效果就必须和服务行业一样，要具有垄断性。我们计算了1980-2010年细分制造业的产品价格指数，发现只有两个行业的价格上涨能赶得上房地产价格上涨的。
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第一是石油和煤炭行业，80到2010价格涨了50倍，超过了房价了。涨价最狠的时候也是1985-86翻一倍；1992-1993翻一倍；到2000年又翻一倍；到2010年再翻1.5倍。汽车越来越便宜，中国人爱车爱显摆，石油价格涨幅继续，反正有车的人就有钱，相当于收个人所得税，而且是ABILITY TO PAY 原则。
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另一个勉强跟上的是钢铁行业，价格涨了8倍多。和房价极为相似，每年都在涨，每年最少涨7%。70/7=10,10年翻一倍，30年8倍多，所以搞钢铁的河北大款们是不会停产的，即使价格下跌一些也是短暂的，长期看房价不倒，钢铁继续涨。6 _. F" r8 B# H

3 C4 k- {% S+ u- X5 d价格涨得最少的高科技产品，电子产品彩电之类的，30年才涨1倍多，赔钱货，搞高科技的都是慈善企业，买高科技股的股民都是慈善家。' v& Q! U1 z3 X! u

" u+ F' k- p( s! w# h" Q; ?, G: a所以，大家认为为何供给侧改革这么难？这就是权力的游戏，就是公共财政。
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Winter is coming.
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. V% I5 k; v) ^7 h& F在公共服务、教育、医疗、垄断国企和政府的人都感受到了寒冬的时候，那些头上还没一片瓦的寒号鸟们，颤抖吧。
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大家可以开始骂我了。
作者: 老汉憨憨    时间: 2017-3-1 11:48
先沙发，哈哈哈
作者: skygrass    时间: 2017-3-1 11:56
我来坐板凳
作者: skygrass    时间: 2017-3-1 11:57
虎大的意思是，大通胀要来了？
作者: 燕庐敕    时间: 2017-3-1 11:58
再板凳，
作者: 海阔    时间: 2017-3-1 12:30
高校的青教们彻底失望了！仅有一套房！
作者: nettman    时间: 2017-3-1 12:46
老虎的文章一贯地一针见血
作者: 齐墨    时间: 2017-3-1 12:53
虎大威武，通晓规则才可参与游戏。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2017-3-1 12:56
看到了"除非。。。"
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其实深圳的房子也在涨，为了造成不涨价的假象，高价房城交了也不给备案。
作者: profer    时间: 2017-3-1 13:02
对未来无比期待。光涨工资没啥用的，必须得有剥削年轻一代羊毛的剪刀。只恨年轻时对社会的变革太乐观了
作者: martian    时间: 2017-3-1 13:06
@万里风中虎 7 j4 W# _2 L7 e+ Z2 ^2 m& U1 m! @
“winter is coming” 莫非虎大和我想的一样，开始关注几年后可能出现的大萧条？ 请明示
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-3-1 13:13
深圳的房价已经在掉了，成交价和成交量都在下降，连带着中介带看数量也是下降的。
1 F) N- Z4 [/ C/ b) x. [& v6 d" O
* S/ g0 Z9 |; v% X: f1 x6 Q- f百花片区的二手房，最近成交大概是8.5w/平方，比高峰成交价降了15%: c: A: @( w8 D
当然，这价格挂出来之后，一天就卖掉了。
作者: 燕庐敕    时间: 2017-3-1 13:31
大黑蚊子 发表于 2017-3-1 13:13
# r2 ?$ k6 `1 D4 R% N3 W4 H, x深圳的房价已经在掉了，成交价和成交量都在下降，连带着中介带看数量也是下降的。
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8 ?; w* ]' Q. d; g4 C, h百花片区的二手房，最近 ...
: Q3 y* P$ s  t: L# K# ^. K; N0 h
福田的房价比起南山还是有差距呀。
作者: tigerwang    时间: 2017-3-1 14:04
学习中1～～～高手解读快来啊
作者: 原来我不帅    时间: 2017-3-1 14:09
Winter is coming. 虎大 冬天是怎么样的啊，让我们了解一些景象，好过冬啊
作者: 云潇Rg    时间: 2017-3-1 14:37
只觉得冷
作者: 雨的节奏    时间: 2017-3-1 14:42
啊，虎大不是说十月份再买房就行嘛？
作者: 红山石    时间: 2017-3-1 15:05
凛冬就来来临，长城以北的魔鬼要出来了吗？
作者: 老土拨鼠    时间: 2017-3-1 15:08
原来我不帅 发表于 2017-3-1 14:09
# V+ `" q1 }" KWinter is coming. 虎大 冬天是怎么样的啊，让我们了解一些景象，好过冬啊
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参考95-2001年
作者: 料理鼠王    时间: 2017-3-1 15:39
就像米国佬，靠着非法移民才能将服务业的价钱降下来。( P8 D6 @- E- s
但是这些人冲击低端人群就业，川总就是借着这股东风上台的。# e6 \5 Y, Y$ q4 L6 P
接下来，估计是全面通货膨胀的问题。
/ G3 d! i: g7 Q# _; \从这个角度讲，加息是不得不行。
作者: 曾世铎    时间: 2017-3-1 15:40
只是核心区在变，现在是东西城，未来可能是望京和上地西北旺。
作者: 无人牛    时间: 2017-3-1 15:48
冻的发抖
作者: 衣香楚楚2    时间: 2017-3-1 16:01
"近日，北京市政府常务会议审议通过《北京市2017年国有建设用地供应计划》，今年全市计划供地3900公顷，相比去年的计划减少了200公顷。其中，住宅用地计划供应610公顷，同比减少近五成。"
+ S$ Z6 @& `6 {0 o虎大一针见血,房子还是最能涨的那个...
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-3-1 16:12
Winter is coming的意思是9 s0 q0 K1 r5 n. P( n" ]9 s
当高效率部门的增长率接近极限的时候，投资于高效率部门的资本会死的很惨6 R+ l, W; F" x( [/ g  ]
而低效率部门由于成本刚性，下滑反而没有那么明显7 }% |+ D  G* r5 f5 Y) v3 F& H
之后整个社会经济慢慢冷寂下来，等待下一个高效率部门的出现...
; _, U& f/ ?9 ]' |, [: K" ~: Z) j6 a@万里风中虎
作者: 飞翔的芦苇    时间: 2017-3-1 16:16
问题是全面限购，有户口买两套还得给孩子留一套，没户口只能买一套，卖了就踏空，虽有纸上财富，终究不能变现。春节初中群聚会，最得瑟的是在郑州某全国房地产企业工作的一个同学，零几年的时候县城老家拆了赔两个房，一个变成了郑州首付自住，一个变成上海房子首付，现在得瑟的不行，不过我觉得是因为他不需要在上海生活，只需要天天做梦上海房产变现就能在郑州躺着生活，
作者: 光头佬    时间: 2017-3-1 17:14
不过格力、海尔之流也涨了几十倍呢。联想确实不行，但买了阿里、腾讯的也是大赚啊。关键还是选对风口，没风时要及时跳车。' P- e% a7 g& B* I
价格涨得最少的高科技产品，电子产品彩电之类的，30年才涨1倍多，赔钱货，搞高科技的都是慈善企业，买高科技股的股民都是慈善家。
: G7 ?5 s/ \) H; f
作者: 天涯在人    时间: 2017-3-1 17:28
房子其实就是以前的土地，是阶层固化的标志，再翻两倍就彻底稳了，那就是龙生龙，凤生凤啦。不过如果房价再翻2倍又是什么样的景象，其他行业，环境，人心还能承受吗？
作者: 然后203    时间: 2017-3-1 20:58
老虎就喜欢戳人心窝子
作者: showyourself    时间: 2017-3-1 21:48
能工业化大批量生产的肯定会便宜，在中国买房子就像用了微信加了好友，把关系给绑定了，一般人就一个号，解除的成本高啊。
作者: 然后203    时间: 2017-3-1 22:24
贴图吧，一图敌千言
作者: skywalkercao    时间: 2017-3-1 23:44
冬天来了，房价要短期回调了？
作者: laokay    时间: 2017-3-1 23:47
人工智能可否消除鲍莫尔病？
作者: tnq    时间: 2017-3-2 10:01
阶层固化开始了！
作者: 邺城学航    时间: 2017-3-2 10:55
刚搜了一下链家，02年32万的房子现在525万，08年82万的房子现在600万。北五环外。
作者: 狐虫子    时间: 2017-3-2 11:20
跌的时候就是收货的时候。不知道啥时候到来啊
作者: huage    时间: 2017-3-2 12:09
邺城学航 发表于 2017-3-2 10:55  H0 p9 G! ^" e2 ?, N4 o
刚搜了一下链家，02年32万的房子现在525万，08年82万的房子现在600万。北五环外。 ...

0 |/ K8 _3 T& |3 x北五环，16号线刚通，加上有几个好小学，均价8-10了。感觉有些绝望了
作者: 三力思    时间: 2017-3-2 12:35
房价即是生产资料，又是保值工具。 双重性质决定了价格不受通货膨胀和升降息影响，易升难降，房价唯一直接挂钩的就是人口流入量，只要流入量是正数，房价不会跌。常住人口大量流出，才可能整体下跌。作为投机工具，水分可能挤掉一点，但房价腰斩的梦，作作就好。长安居，大不易，城市生活开销大的另一面是服务性经济活动发达。萧条引起的服务性经济收缩，先受影响的却是北漂，上漂之类的蚁居一族。
作者: 小米粒    时间: 2017-3-2 12:46
这房子税会偷偷滴上马么，不痛不痒税率慢慢爬？
作者: 狐虫子    时间: 2017-3-2 12:57
脑洞大开，还是虎大的经济学厉害。只有买房才能避免滑入下层。
作者: 川之流    时间: 2017-3-2 13:02
北上广的房子是好，可这车票太贵了。我等是有心杀贼，无力回天啊。想搭车也没钱。还是投资自身吧
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-2 13:46
曾世铎 发表于 2017-3-1 15:40
  G4 W, h, ~4 k7 o1 J  B9 p; h只是核心区在变，现在是东西城，未来可能是望京和上地西北旺。

& \- a0 p* J8 s' O- l, k不可能吧，望京西北望主要看互联网发展如何，如果互联网发展不好，那边就没落了。那里的房价只有码农能接受，很单一。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-3-2 13:51
huage 发表于 2017-3-2 12:09
3 F6 x2 e3 {7 g北五环，16号线刚通，加上有几个好小学，均价8-10了。感觉有些绝望了
7 O& U) U9 W. x
北京是一个任何地方都可以开出新盘10W+的地方' x4 X/ L" E" q& L
太恐怖了
作者: 阿雷    时间: 2017-3-2 18:42
这样一看我真是彻底loser了，还要紧跟帮主才有机会进步啊。
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-3-3 05:28
JD是amazon在中国的模仿者。
, v/ g+ r- h! g2 O2 [; wamazon 1997年就IPO了，经过了2000和2009两次经济危机，却还越活越好。7 ?" _7 p( [7 s
美帝的股市可以做空个股，如果amazon或者JD的商业模式成问题，我想amazon可能活不了这么长时间。, @" g! y8 S- q8 Y! Z% D. E' n
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-3-3 05:37
youyouyuyu 发表于 2017-3-2 13:46
! {! W0 b4 ~4 y不可能吧，望京西北望主要看互联网发展如何，如果互联网发展不好，那边就没落了。那里的房价只有码农能接 ...
2 q) w# D0 o6 o$ Q: @4 X
码农还没买房子的，完全没必要在北京耗着。$ H- q1 ?9 ~7 {
想想办法转到美国来，硅谷IT公司30万美刀一年，cupertino附近好学区的房子200万美刀拿下，1小时车程外的san ramon的好学区房子还不到1M。. }/ S3 k: F) }; Q$ `
小孩用美国户口上TOP2，怎么也比北京户口给力。
作者: houlisus    时间: 2017-3-3 08:33
在大城市生存越来越不容易了。
作者: lorry    时间: 2017-3-3 09:14
有自住住房，再买投资房，还是不太敢。房价实在有点高，而且怕加息。
作者: 小书童    时间: 2017-3-3 11:13
虎哥，这是西河的一个笑话：4 `. Z/ `1 Y0 B' i# U5 W, D
/ e; G" [. C% I: F. N' {
价格管制8 j5 j) l! v& T' k4 M: f4 Q

, Q) ?% b: ~- V. l关于价格管制，Walter Block教授曾经在产业经济学家（许多反垄断法的制定都是这个经济学领域的研究对象）会议上讲过一个笑话：( o/ J, M6 h3 t6 M3 y

3 s( Y: n! b+ @! Y. i4 K3 x4 o' o在前苏联，有三个罪犯在狱中相遇了，彼此交流进来监狱的原因。A说：“我上班迟到了，他们说我偷窃国家财产。” B说：“我上班早到了，他们说我奉承领导。”C哭笑不得地说：“呵呵，我上班准时了，可他妈的他们说这是因为我戴了块资本主义生产的手表。”
8 F# G7 d5 c! J& a8 h- G7 a4 R5 c2 }$ B
3 s& \: n; T5 c) Z, p, ?8 C说完这段，坐在底下的经济学家爆发出了巨大的笑声和掌声。
2 T9 `+ }8 U8 F, t3 h% O) g. ]
2 ]% R: H+ L- e1 Z0 [没想到笑话还没讲完，Walter Block继续说道：在美国，同样有三个罪犯在狱中相遇了，彼此也交流了起来。A说：“我因为定价太低，他们告我掠夺性定价。” B说：“正好相反，我把价格定高了，他们控告我垄断定价。” C说：“呵呵，我特么把价格定的与别人一样，他们告我合谋！”

+ i6 S1 _' j3 z
0 S5 A. ?7 r" U0 g. E我感觉北美的价格一直在虚长！
作者: 江城如画里    时间: 2017-3-3 11:47
最近这波涨价来的不善。举几个例子$ y, Q1 N3 K3 D  w( e' ?! F% _
电子行业全行业配件都在涨，逼得手机行业也是集体提价；今天早上报芯片的硅晶圆2017年上半年提价8%左右。
- Q( o) J( E, C: u连印刷品报价，廊坊都涨了15%左右。基本上北京现在出大量的印刷品已经没有本地印的了，全跑河北去了。
作者: 老土拨鼠    时间: 2017-3-3 14:42
江城如画里 发表于 2017-3-3 11:47# q2 H# S8 d# ]% S$ Q* P
最近这波涨价来的不善。举几个例子
7 G1 }" H* s( T电子行业全行业配件都在涨，逼得手机行业也是集体提价；今天早上报芯片 ...

3 S8 T% R( M' ~" h4 ?消费电子物料采购要结合汇率分析。' J9 @' [0 q* ~" M7 x/ m1 _
5 W$ x2 H" _  Q/ X' w/ Y3 m7 l
印刷品我不懂。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-3 20:09
史蒂芬周 发表于 2017-3-3 05:374 b+ ~2 N+ o! z3 v; a
码农还没买房子的，完全没必要在北京耗着。4 v8 ?8 T& o) b0 A2 a
想想办法转到美国来，硅谷IT公司30万美刀一年，cupertino附近 ...
* J% ?& C) {- W; z1 P3 J6 _! ?3 o
仅仅 凭借码农就去美国的时候已经过去了。3 j$ M- H2 w8 `
码农爱买房也是有原因的，收入高，还有股权收入。公积金高，不买浪费。
, A, d5 h( B) J+ |( t拉来风投就分钱。很多科技公司火的快黄的也快。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-3 20:12
江城如画里 发表于 2017-3-3 11:47
, L" @! F2 _1 v3 d  r  [! B最近这波涨价来的不善。举几个例子
0 {! R% q2 U8 d- Q# W  y电子行业全行业配件都在涨，逼得手机行业也是集体提价；今天早上报芯片 ...

1 Y4 d# b# ]7 }手机涨价还有一个原因是销售量见顶，靠份额提高估值的时代渐渐过去，必须提高每台的利润率。( j; b5 \- o; g# N' [3 R
印刷属于高污染企业，北京限制。
5 G8 X3 l1 f" ?0 I大量的微信号取代了发小广告。阅读习惯改变，纸媒式微。
- i/ F4 v2 e1 d1 N2 ?涨价是在需求不足的情况下的不得已。
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-3 20:13
江城如画里 发表于 2017-3-3 11:47& H, p; I4 p* }# [) m
最近这波涨价来的不善。举几个例子
2 x5 T. X7 d+ D$ d1 v5 N! C6 Z电子行业全行业配件都在涨，逼得手机行业也是集体提价；今天早上报芯片 ...

2 c9 z4 _. a' s) z3 S# V& C手机涨价还有一个原因是销售量见顶，靠份额提高估值的时代渐渐过去，必须提高每台的利润率。
3 C* t6 U- l. l2 z( A, I6 V印刷属于高污染企业，北京限制。0 x& Q) f# U% r) w
大量的微信号取代了发小广告。阅读习惯改变，纸媒式微。5 S) |2 C, I2 r, ~, V
涨价是在需求不足的情况下的不得已。
作者: 极乐鸟    时间: 2017-3-3 22:58
虎大说得人心里“拔凉拔凉的”。
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-3-4 05:55
youyouyuyu 发表于 2017-3-3 20:09
8 ~+ A) F# l0 O仅仅 凭借码农就去美国的时候已经过去了。
! w' q6 D% G. l# b2 d1 [码农爱买房也是有原因的，收入高，还有股权收入。公积金高，不 ...

7 S- g: s! }1 t) J, _$ b8 {我们只讨论码农。码农在美国的收入难道更低吗？. @- S2 R! M' q: [7 {
SNAP上市前一个月还能给新加入的码农开出160万美刀的股权。天朝有哪个初创公司能这么优待码农的？! U/ h4 z9 f% s+ Z+ ^" z6 f
+ Z! n: R6 Z5 ?! m
分投资人的钱，那是混蛋创始人的特权，码农也就是拿个工资的，手里那些期权，没有上市或者被收购，期权就是废纸。
# x) U5 M5 @/ q8 {& w! o% Z, L天朝的码农在初创公司的创始人和风投资本眼里就是可以随时杀鸡取卵的。1 X+ J3 r$ M2 H" S2 R: j
相比起来，美帝资本对码农尊重一些。
, o9 b  A$ s4 h# C
1 }$ }+ Y; [1 }+ P1 e) x6 B当然你要是做创始人开公司，做流氓，那自然是国内更爽一些。3 Y4 ]. ~" [' P/ E
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-4 06:29
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-3-4 06:47 编辑 4 v2 a$ `! ^$ g& P, A+ o7 G

( |5 S  L/ P8 x重新写过
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-4 06:29
本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-3-4 06:50 编辑 2 y& f; s0 r( n) e$ @* m2 e, x
史蒂芬周 发表于 2017-3-4 05:55
, ]; c6 T5 h, I5 M我们只讨论码农。码农在美国的收入难道更低吗？/ ^; O" F- M6 \1 f& s
SNAP上市前一个月还能给新加入的码农开出160万美刀的股权 ...

$ z1 A. V# p% k4 D* M  b) M, A9 n! ]8 S" Y# R! Z
) e$ x( Q) X" o# t+ k2 J4 o
我们只讨论码农。码农在美国的收入难道更低吗？- }% ], ]3 ?. X- u5 \2 }* B
：我当然不是这个意思。国内的码农很多都是条件一般人家的孩子，出不了国。留京就是目标5 y/ ^9 Q' i' R1 p; G9 x' W
1 j' L) c2 M  A: j# N: U) |- Y
SNAP上市前一个月还能给新加入的码农开出160万美刀的股权。天朝有哪个初创公司能这么优待码农的？
7 P' B( g% |2 o- i2 e：这是特例吧？新加入的码农不等于水平一般的码农吧。SNAP是初创公司？6 X( z4 d' D6 V1 ]$ e7 Q
5 z: |8 w4 `1 h8 a5 k! t; A; D
分投资人的钱，那是混蛋创始人的特权，码农也就是拿个工资的，手里那些期权，没有上市或者被收购，期权就是废纸。
' O- U5 ?) _3 N$ `' }) a& G. B：这个老板员工都懂的。科技公司前途未卜，趁着烧钱分一杯羹也是常情。为什么都想40岁退休，因为这种企业给个人上的医保和养老都一般。这也是码农实发工资高的一个原因。这种企业的人员退休后会是问题。不早早挣够钱40以后就更难了。: Q+ s) [1 E+ v1 J7 w7 ~
7 l% n, E( K% Q$ r3 r: f' c
天朝的码农在初创公司的创始人和风投资本眼里就是可以随时杀鸡取卵的。% I( w9 v1 S4 D# r5 m
相比起来，美帝资本对码农尊重一些。, K9 w3 E, H- \/ ]
：美国码农不了解。可能跟竞争环境有关吧。我只说我知道的国内的情况。参照我另一篇关于国内招聘的帖子。国内也有相应的行情，低了请不到人的。直觉中国的互联网泡沫要比美国大，没什么具体根据，只是感觉。风投和估值闹的。" G* K' E3 `% h0 K$ C
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-3-4 07:07
youyouyuyu 发表于 2017-3-4 06:29
" A* ?5 C4 O" F我们只讨论码农。码农在美国的收入难道更低吗？5 I/ v6 H4 H( o. W  _; O+ G4 @
：我当然不是这个意思。国内的码农很多都是条件一般人家 ...

2 R+ U7 ~6 W* M- p; `2 A8 \3 F1 @  i现在出国留学也不难，条件一般的孩子，还有拿奖学金这条路，之前的国人不都是拿奖学金出国留学的吗。
9 s; p1 N- g. d' x( S
+ ^" u( ], w8 vSNAP当然是初创公司，这周三IPO的。
% U2 t4 r: q$ S我给的例子，这个人还不属于能够独当一面的人，也就是硕士毕业，然后工作了2~3年，你可以去一亩三分地看看相关的帖子。
) C. w3 l: F( d8 r. Q: N- }& e% [, [( u8 t7 C
美帝还是比较尊重知识的，google，facebook,uber的创始人都是自己写程序出生的，很多初创公司的创始人也是自己写程序出生。' w0 m- }( H! `$ i, V$ i' g

. f; w4 |0 O( t8 O* q9 l! v9 ]总的来说，如果只是个一线工作的码农，美帝过得爽。
4 b  ]7 L4 N( n0 X, D如果可以做到大公司的总监，或者初创公司的创始人，那自然是在天朝爽，有那么多人肉干电池可以剥削。8 E- j* \" u6 o! H( ^4 p% s2 L
1 c8 ?8 C" O. s; d6 p' M$ n
作者: youyouyuyu    时间: 2017-3-4 07:11
史蒂芬周 发表于 2017-3-4 07:07
* p. |2 V0 @6 A现在出国留学也不难，条件一般的孩子，还有拿奖学金这条路，之前的国人不都是拿奖学金出国留学的吗。3 O1 A, r2 W7 f& ~, j8 y
4 f( l% r, Z# W  c
SN ...

' C' f) n  |' ?3 y5 Y$ B& K您把初创和刚上市弄混了。' o( n! {8 V  e* j) W( i! l7 y1 R
跟您学了个词：人肉干电池
作者: atoi    时间: 2017-3-4 08:35
youyouyuyu 发表于 2017-3-4 07:11( r/ T* ~7 a! B$ {8 O% x0 P$ d9 {
您把初创和刚上市弄混了。
& K- b1 Y7 t, q' W* V; o跟您学了个词：人肉干电池

# f# D# {% O/ l  }' k, A8 z4 ^' m赞人肉干电池。
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-3-4 08:49
本帖最后由 史蒂芬周 于 2017-3-4 12:37 编辑 ( v) C$ t) Y2 C9 G
youyouyuyu 发表于 2017-3-4 07:11( N4 p1 ^5 ?! b$ D# F
您把初创和刚上市弄混了。2 y; D" A  X  [, w2 k
跟您学了个词：人肉干电池

' }; n$ |; c5 i1 g' h- n& \" p
+ c2 _# o7 j5 C我没有搞错，; F5 W% Y! J3 O$ A; I
我给的例子里面，snap给那个人开160万美刀RSU的时候还是今年一月份，那时候snap还没上市，属于上市之前的晚期初创公司。
# J0 Y  S- A$ k7 n( asnap是这个周三才变成上市公司的。: e: ~8 `- N; W, h- b* |& s5 R, v
你要看上市公司的例子，我也可以给你。
作者: 江城如画里    时间: 2017-3-4 11:56
史蒂芬周 发表于 2017-3-4 08:49- C) X. d1 S0 p) `+ c5 M
我没有搞错，7 z3 R' ~0 `( J9 Y4 G2 w0 i
我给的例子里面，snap给那个人开160万美刀期权的时候还是今年一月份，那时候snap还没上市， ...

' {5 R2 Y4 X4 }% B0 u; G2 ~2 T2011年上线产品的公司好像还叫初创不合适吧。160万刀的期权的关键是行权价，行权价太高的话根本没意义啊，不说老美，就是爱攒钱的老中，一下子拿出160万刀现金也困难重重吧——要是借钱行权似乎意义就不大了。而且一般这种期权都是分年给的，要中间离职一分钱补偿都没有，又多数限定了行权的时间，当年不行权就作废。这是为啥好多人对期权不感兴趣的原因啊。
作者: 史蒂芬周    时间: 2017-3-4 12:42
本帖最后由 史蒂芬周 于 2017-3-4 13:42 编辑 , I! c% [  [# u/ D
江城如画里 发表于 2017-3-4 11:56% ]) M8 Z0 K' J0 E# t% u' F
2011年上线产品的公司好像还叫初创不合适吧。160万刀的期权的关键是行权价，行权价太高的话根本没意义啊 ...
# `) p& Y4 U6 D8 p
( j" w$ C0 ^3 g& J: V
修改了，160万是RSU。
8 e8 _& N3 y1 j8 P3 M这种快上市的startup不会给期权的，都是给限制股。
作者: 大黑蚊子    时间: 2017-3-4 12:54
江城如画里 发表于 2017-3-3 11:472 l; O: v! }% U3 |) P
最近这波涨价来的不善。举几个例子
& Q; ]1 z! C0 H2 q  Q电子行业全行业配件都在涨，逼得手机行业也是集体提价；今天早上报芯片 ...
6 \- B6 @0 Y: o1 u% G4 g0 r
纸价涨了很多
作者: 江城如画里    时间: 2017-3-4 17:13
史蒂芬周 发表于 2017-3-4 12:42
) e+ }& c+ W5 ^) g. ^修改了，160万是RSU。
( X* T/ D$ {* `* Y这种快上市的startup不会给期权的，都是给限制股。
6 J* y! _; S# P' A) c. I
160万刀的RSU也够可怕的，很多给RSU就是按4年工资的量给的，一年拿到25%，所以也分四年拿到。如果按这个惯例这位本来年薪应该也就40万刀了，肯定不是普通员工。
- c) B/ w& z+ E1 b: d* U4 S' N另外，这个RSU并不合算，交税能让他哭死，还不如期权。
作者: 狐虫子    时间: 2017-3-7 09:25
房地产过后，下一波就是医院了。以后生病和死亡将成为奢侈品
作者: mark    时间: 2017-3-7 19:20
大黑蚊子 发表于 2017-3-4 12:54
' D% c2 T; ?8 l; @$ V) ]6 r纸价涨了很多

7 L+ _, ]1 I3 `% O+ R我们的包装厂最近直接提价30%
作者: HITLERZHAO    时间: 2017-3-13 22:47
然而为什么大家都不去投能源和钢铁行业
# u$ {9 O7 q( h' b  _. }; I偏偏选择寡淡的高科技行业呢？/ C) e. W8 P% t  @7 B* w
难道是因为不明觉厉么？
作者: 水杉    时间: 2017-3-14 00:41
虎兄预测喝酒吃药开始，白云山股票涨了18%，
作者: atoi    时间: 2017-3-14 20:28
水杉 发表于 2017-3-14 00:416 [1 H9 @3 E, y5 x4 l
虎兄预测喝酒吃药开始，白云山股票涨了18%，
) i9 x, K9 i3 @% {& K" o
可不，没买上
8 A7 ?4 C0 H, ]  q6 ?* h, G5 k
作者: 田做    时间: 2017-3-15 09:50
虎大雄文，必须顶一下。; H7 K& y& u' M9 T$ y
' x( I$ ?. ]) r
写的真好。年后房价按照3%每周的价格在涨，确实让人瞠目结舌。
, N. r: C* t2 g) ~5 g! h9 V
) b+ d! A, x- s' ~5 E深圳如果算过15年大涨后，16年持平，到17年初略有下跌，可能18年也是机会了。
3 F7 s/ J& t" {) y% K7 o3 t" x* E, u& i1 D" g* ?% d( n
我之前买房真是自住，现在看到之前认识的人，出去后炒房已经基本自由了。, q! w0 Y. I& a; I5 o
而之前华为的同事，不少，结结实实的碰到了中年危机。
1 t& N" o* I% W* K  J生存，才是人生的第一正义吧。
. ?" K% X$ l5 _- j& O( _如果，在社会的挤压中无法立足，那谈什么大义，多难兴邦，有什么意义？3 m: n) k% h1 E

: t/ f7 x2 @/ r: u民企无法负责，国企无法负责，公务员职位也无法负责。
! Z) e3 Y1 p9 z, W) ?6 X' O* t" |考虑过了北京这波行情，打算去深圳投资一下。
6 n0 d& E- H9 m0 u% V" L$ D- B
0 |  C0 k. ]% Q5 v" t诸位如果有什么好的建议，可以指教讨论。
作者: 枫叶中原    时间: 2017-3-15 16:48
狐虫子 发表于 2017-3-7 09:25
! i4 v. D4 f! W* e' r) _9 E1 `- L房地产过后，下一波就是医院了。以后生病和死亡将成为奢侈品

3 \: I7 }# e8 o' z& z7 z赞同教育，目前家庭教育成本居高不下啊！上个幼儿园比上个大学都费劲！
作者: 51ying    时间: 2017-3-16 09:02
身在北上之一，到底该不该再买l套？困惑中
作者: 冬天爱吃冰激凌    时间: 2017-3-16 11:03
有点焦虑  在上海  要不要再入套房子
作者: 年轮岁月    时间: 2017-4-5 13:35
感觉最近人人都在说买房，和股票顶部特征一致
作者: chezmoi    时间: 2017-4-6 10:16
很可悲，但是又很现实
& }* {7 n* d& d8 V0 J2 M! _3 G唯有加强自己，才能不被淘汰掉
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:03
虎大 一针见血
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:56
关键要有定价权。
作者: feahu    时间: 2017-4-8 11:43
年轮岁月 发表于 2017-4-5 13:35$ l! x% }  i6 y+ B* F
感觉最近人人都在说买房，和股票顶部特征一致

. A1 }' R. H. k0 R  J$ ^而且人人都坚定认为一定涨！
作者: 51ying    时间: 2017-6-8 17:09
我觉得就是在一线如北上深，只有中心城区、好标的（低容积率、房龄新、带学区）才能立于不败之地；远郊有泡沫。但是最近上海大虹桥的一个楼盘开价5.5-6w,当天去化率60%，实在太可怕了!
作者: earthsound    时间: 2017-10-15 15:34
16年16倍的涨幅, 4年翻一番; c' v- w, m' p6 A* F. [8 K

! D9 H+ u* P4 v' t+ A这个速度接下来还能持续吗？ 如果不能持续， 按照楼主的道理，房地产不能发财，高房价即将终结。
作者: alan123    时间: 2017-10-15 23:00
每次看到虎大的文章，心里总是拄杖落地心茫然。
作者: 万里风中虎    时间: 2017-10-16 10:14
alan123 发表于 2017-10-15 23:00
( O( s3 N5 I- g' P1 T- c) I6 Y每次看到虎大的文章，心里总是拄杖落地心茫然。
% P$ k% y6 o. I, ^9 D
为啥呢？ 不是处处都是好时节吗
作者: alan123    时间: 2017-10-17 01:38
本帖最后由 alan123 于 2017-10-17 12:57 编辑
5 m! {, a. j/ B, P# n% y) @
万里风中虎 发表于 2017-10-16 10:14( `1 W* G1 ]5 E; @! h" x
为啥呢？ 不是处处都是好时节吗
) F& ?- m8 j# f/ d3 i, c0 g

+ j) v, c, e% t1 y在大家都津津乐道的谈着国王新衣服上的金纽扣时，您却大声呼喊，没有穿，什么都没有穿。
作者: jvmis    时间: 2018-7-15 10:29
帮主，我叠加中国CPI、美国CPI，黄金价格这三条线后觉得2000年以后世界的通胀主导权在中国手上了，不知道这个结论您是否认同
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2018-7-16 15:44
本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2018-7-16 15:48 编辑 2 d8 A7 l; e* w! F
earthsound 发表于 2017-10-15 15:343 a! e* E& f( `4 o+ A- W4 a
16年16倍的涨幅, 4年翻一番
% [) |3 M* l7 H& W8 i2 c( M) [- e
4 Q) h, y' {' k8 D% r4 \这个速度接下来还能持续吗？ 如果不能持续， 按照楼主的道理，房地产不能发财 ...
+ n2 B7 Q6 a4 S' a
8 S+ o. J: U* n; K" y) G" {
年复合增长19%。如果从1998年算起，房价增长不过10倍，年复合增长大概12%，基本等同中国这些年的名义GDP增长率。
作者: zlltt    时间: 2020-1-9 12:20
一转眼2020了
作者: 原来我不帅    时间: 2020-1-12 16:40
翻墙看看,虎大好久没来了，又想买房了，不知道中山大家看好吗



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