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标题: 有奖竞猜：轿车VS电动车 [打印本页]

作者: 老财迷 时间: 2017-2-27 21:36
标题: 有奖竞猜：轿车VS电动车
本帖最后由老财迷于 2017-2-27 21:36 编辑

前几天，小五姐的一段日志，引出7尔摩斯与N尔摩斯。七月群山兄发了一个帖子，很多坛友参加讨论行车规则。

我凑个热闹，找了一段行车事故视频如下，请各位福尔摩斯判断。

背景：
这是一段约2年前在帝都的行车记录仪的视频。本视频前面部分剪掉了，后面部分有双方的正面相貌，剪掉了。仅留下了11秒的图像。
https://v.qq.com/x/page/u0379rxvgzp.html

轿车准备右转弯，按路牌提示，提前从主路进入辅路的右转专用道。
按理，辅路上应该有机动车道、非机动车道的分道线，但这段视频中看不见（不知是没画线、还是拍摄清晰度不够），不过辅路还是足够宽敞。
接近路口时，有一辆面包车（违章）停在停止线外约3米，有2辆轿车减速后从面包车右后侧右转。
事故轿车也明显减速，此车稍宽，司机觉得面包车右侧较窄，打算从面包车左侧开出路口，从其前方右转。

此时遇上事故

事故后，电动车驾驶人打电话把老公叫来了，其老公也骑电动车，车上有些抽油烟机通风管道、清洗工具之类的。
轿车司机认为自己无责任，报警要求交警出现场。交警很快就到了，并看了2遍更完整一些的视频。
事故造成：
1. 在电动车倒地时，驾驶人腿部被磕破一点皮，无需处理；电动车龙头扭转，后被电动车驾驶人老公扭回来，不影响使用。
2. 电动车与轿车的第一撞击点在右前轮前方，略有凹陷及划痕；第二撞击点在保险杠右侧至靠近中间，有些划痕。
3. 面包车无损伤，面包车司机下车看了一眼车，迅速开车离开现场。

其它可从视频观看。

竞猜：
1. 出现场的交警如何判定责任？
2. 电动车驾驶人、其老公的要求？
3. 轿车司机的处理？

在2-3天后，选取几位猜的正确或接近的福尔摩斯

，各奖励10-30爱元

作者: 馒头笼子 时间: 2017-2-28 23:01
视频看不到

作者: 冰蚁 时间: 2017-2-28 23:48
没看视频，估计各打五十大板吧。双方都有责任。

作者: MacArthur 时间: 2017-3-1 00:24
1. 交警肯定是和稀泥，各打五十大板，责任各自50%

2. 电动车大妈的老公要求？肯定是要求轿车司机赔偿足够帝都二环内四房公寓一套 + 宝马车一辆 + 两个停车位

3. 轿车司机的处理？你问的是轿车司机是怎么处置这事儿的？？还是交警最终是如何处理/处罚轿车司机的？

作者: jellobean 时间: 2017-3-1 01:25
电动车在哪儿？

作者: 老财迷 时间: 2017-3-1 15:36

馒头笼子发表于 2017-2-28 23:01
视频看不到

我这能看见，再试一下：
http://v.qq.com/x/page/u0379rxvgzp.html

作者: aladding2002 时间: 2017-3-2 08:15
轿车全责，原因是轿车有保险。

作者: 老财迷 时间: 2017-3-2 21:07

MacArthur 发表于 2017-3-1 00:24
1. 交警肯定是和稀泥，各打五十大板，责任各自50%

2. 电动车大妈的老公要求？肯定是要求轿车司机赔偿足够 ...

首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

1. 交警判轿车全责。
司机申诉：我直行方向是绿灯，电动车横穿马路是红灯，她想从我前面抢过去肯定是闯红灯。她从我右侧串到我前面，我不说她碰瓷就算了。并拿出行车记录仪。
交警看了2遍记录仪的录像，问电动车：你是想直行、还是想横过去？想清楚。
电动车犹豫了一下：我想直行。
交警依然判定轿车全责，并写了交通事故责任认定书。大意是：机动车未避让正常行驶的非机动车
轿车司机拒不签字！
交警也没辙，丢下一句：你们不同意，可以去法院打官司。然后走了。
（插一句，轿车问过违停的面包车负什么责任？交警回：本起事故无责任。如果你去交警队投诉，我们可以找到他判定他违章）

2. 电动车一方，开始看交警判定轿车方全责，就比较凶。后来看轿车司机对交警一点都不怕，交警又走了，就没气势了。
开始协商。大概经过是：你看我们也不是想讹诈你，腿上蹭破点皮没什么，不去医院了。我们的电动车龙头拧了，得去修一下。你出点钱行不？
司机让对方老公去看下电动车，结果这位老公用劲一掰，把龙头拧正了，没任何问题了。一下子有些尴尬，不知如何开口了。

3. 轿车司机
司机看电动车方确实不是碰瓷，拿了100元给对方。

个人理解，交警为了社会和谐，经常和些稀泥，一般在可能范围内会倾向弱势群体。象这种有保险的 VS 无保险的，多半都是有保险的背责任了。
只是这次的司机不承认自己有责任，气走了交警，最后司机自己和了稀泥。

已向麦帅、冰姨、aladding2002转账，请查收

作者: 冰蚁 时间: 2017-3-2 23:03

老财迷发表于 2017-3-2 08:07
首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

作者: MacArthur 时间: 2017-3-3 00:58

老财迷发表于 2017-3-2 08:07
首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

“行车记录仪”是个好东西。。。不然有理也成没理了。。。

好在大妈也不是职业碰瓷的，看样也是为了躲避那辆可恶的占道面包车。。。情有可原。。。

说起车祸现场处理，米帝这边是警察给开的票，不服也得签字 -- 签字并不代表同意，只是表明“收到”。有意见回头大家法庭上见，讲给法官听。国内这个《交通事故责任认定书》，是不是就相当于有法律效力的“判决书”呵，当场签字就相当于认账了对吧？

作者: 江城如画里 时间: 2017-3-3 11:35

老财迷发表于 2017-3-2 21:07
首先，我非常认可交警这个职业，是人民警察，很辛苦。
具体到这个案例，就见仁见智了。

按道交法的规定这个轿车无责是不可能的，因为违反了右侧通行原则。前面面包车违停跟这个责任认定没关系，记住在这种情况下，能够右侧绕行还是应该右侧绕行，如果选择左侧绕行出了事就没法说清了。所以正常判罚，轿车责任比例不可能低于50%。至于是不是100%，那就灵活了……

作者: 老财迷 时间: 2017-3-3 15:30

MacArthur 发表于 2017-3-3 00:58
“行车记录仪”是个好东西。。。不然有理也成没理了。。。

查了一下《道路交通事故处理程序规定》，不签字也不影响交警的认定（第18条）；签字了也可以不服，然后申请复核（第51条）；但本次事故“上一级公安机关交通管理部门”肯定不予受理复核（第52条第（三）项），这次是简易程序（轻微伤、轻微财产损失、一人出警）
理解了交警说不同意可以去法院的意思了。去找他的上级没用啊
为这点事上法院，谁有空啊。就是再去一次交警队都没那心思啊。

条款如下：
第十八条有下列情形之一的，不适用调解，交通警察可以在道路交通事故认定书上载明有关情况后，将道路交通事故认定书交付当事人：
（一）当事人对道路交通事故认定有异议的
（二）当事人拒绝在道路交通事故认定书上签名的
（三）当事人不同意调解的。

第五十一条当事人对道路交通事故认定有异议的，可以自道路交通事故认定书送达之日起三日内，向上一级公安机关交通管理部门提出书面复核申请。
复核申请应当载明复核请求及其理由和主要证据。

第五十二条上一级公安机关交通管理部门收到当事人书面复核申请后五日内，应当作出是否受理决定。有下列情形之一的，复核申请不予受理，并书面通知当事人。
（一）任何一方当事人向人民法院提起诉讼并经法院受理的
（二）人民检察院对交通肇事犯罪嫌疑人批准逮捕的
（三）适用简易程序处理的道路交通事故
（四）车辆在道路以外通行时发生的事故。
公安机关交通管理部门受理复核申请的，应当书面通知各方当事人。

作者: 老财迷 时间: 2017-3-3 16:24

江城如画里发表于 2017-3-3 11:35
按道交法的规定这个轿车无责是不可能的，因为违反了右侧通行原则。前面面包车违停跟这个责任认定没关系， ...

面包车违停在本次事故中无责，这个没什么疑问。
其它的有点不同意见啊，纯技术争论，不影响实际生活、不影响论坛友谊啊。

我在视频中截了2张图：

1. 可以看出前方轿车从面包车右侧右转弯，但这明显在过停止线之前占据非机动车道，这本身就应被处罚；
如果在这个位置与非机动车发生事故，应该它是全责。

2. 电动车是突然从右侧出现，准备横着通过马路。
a) 她如果准备直行，更应该从面包车右侧直行。交警询问她是往哪边走时，真有点诱导之意
b) 第一撞击点在轿车右前轮的前方（是轿车右侧，而不是前方），她是斜着冲过来的，蹭着轿车继续往前，轿车速度很慢并且刹车，但电动车依然摔倒。

如果真判定各50%的责任，这个轿车喷漆，至少700以上吧。而电动车的损失，就算人去医院上点药、修下电动车，怎么都花不到700。各付一半，肯定还是电动车方划不来，并且轿车方还有保险，不用自己掏钱。

对国内这类轻微交通事故，交警和稀泥，我也认为无可厚非。
电动车一方开始想多弄点钱，这位司机如果认了责任，赔的就多了。我认为司机凶悍点也是正确的。
我也是个和稀泥的

作者: 江城如画里 时间: 2017-3-4 11:44

老财迷发表于 2017-3-3 16:24
面包车违停在本次事故中无责，这个没什么疑问。
其它的有点不同意见啊，纯技术争论，不影响实际生活、不 ...

赞同老财迷同学，呵呵。
国内交警在这种情况下一般选择让轿车赔，这是事实。就目前执法潜规则，说的好听点是照顾弱势群体，说的难听点就是为了W稳。
然后咱们再来较个技术上的真，呵呵。
1.前方的轿车右侧通过，占据非机动车道，这属于借道行为。比如北京市执法规定，如果需要出主路，可以占用公交专用道不超过30米。这个类似。所以该轿车只是需要注意不要与非机动车冲突，借道行为本身不构成处罚的条件。当然如果发生事故，那确实轿车全责了。
2.电动车如果意图不是直行，那样无疑他的责任更大。这确实如此。不过按这里，当轿车选择左侧超车时，轿车已经首先违规了，是轿车触发了事故，也是撞击的基础，所以我说轿车本身不可能无责。
基于这个认识，一般交警再考虑电动车闹事的可能性大，加上国内保险赔付标准比较松的问题，自然就判轿车全责最方便。
认真说这还真是和稀泥。

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