爱吱声

标题: 历史上最重要的十大装甲车辆 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 11:58
标题: 历史上最重要的十大装甲车辆
吃晚饭的时候,看到Smithsonian频道上在放十大坦克,记不全了,有谢尔曼、Mk1、Pz1-5、虎式、Centurion、M113、M1、T34、T54/55,T34倒是排第一,还有一个记不得了。觉得排名不好,这是我能想出来的,都是对装甲战场上有巨大影响的。排名不分先后。) V, r7 r, t% X% B; R! d' b# [+ E

; K6 n: B, }1 w/ O! u1、Mk11 F$ S# Z1 U1 {
  i' m' {2 b2 Z6 K7 j0 U* `
坦克元老,这是肯定要列入十大排名的。丘吉尔老家伙把炮艇和履带拖拉机的概念柔和在一起,真是神来之笔。
9 {/ S5 @' R' W/ s! @; E6 v. e) w
! Y# z+ i2 P, _3 W9 l) ^( x2、雷诺FT17
0 W6 `1 r5 G" e# z" b
/ S) g( x5 D  e; R2 y' K" w雷诺FT17首次整合了现代坦克的主要元素,尤其是可全向转动的炮塔。这是的坦克从可移动的碉堡变成了……坦克!
% Y/ q8 ]  u$ Q0 H" ?* R4 c' D' s/ W9 f2 ^. P
3、T34% K- X# U7 d1 A, O
: P  p  `' h) t
任何坦克排名没有T-34,就都是渣。T-34不仅在火力、机动、装甲上达到二战时代最完美的平衡,而且制造简单,便于大量生产。T-34开始的传统影响了苏联坦克设计几十年,使得苏联坦克成为世界主要流派之一。
9 S8 H8 }" Y2 x2 S
% E9 K2 R7 D! m+ M& t7 C6 j* f4、M1A1/A2
( i, ^" b3 F+ n+ o/ i1 ?1 q- Q
: |/ _) ?7 c8 F. |+ s! K; [. YM1和豹2难解难分,但M1的影响超出豹2那么一点点。那门120坦克炮是德国来的,但M1的多面体炮塔成为现代坦克设计的范本,贫铀装甲、贫铀穿甲弹都成为标杆之作,最重要的是,M1的火控和数字化领风气之前,这是最终超过豹2的主要资本。燃气轮机动力的启动快、加速快、噪声低(北约演习中,好几次M1偷袭过来,习惯了柴油机咆哮的对方都没有听见),但耗油太大。7 D' ~( F3 C3 q- U
% T9 r- J9 f  w8 V0 H
5、梅卡瓦
' w+ }$ Z4 Q& ^" m- Q3 w' j
: @. u+ H# n  ^7 N  G$ [现代坦克战经验以色列要说第二,没人敢说第一,美国、苏联的坦克实战经验都不及以色列。在实战中,以色列对坦克的火力、装甲、机动有了新的认识,设计了发动机前置的梅卡瓦坦克,不仅防护能力无与伦比,后部还可作为临时的运兵舱使用,可以搭载步兵,适合城市作战。独有的迫击炮对于近距离反步兵特别有用。在坦克退役后,也容易改装为重型步兵战斗车。重装步战是以色列对现代坦克战的独有认识,现在为越来越多的国家所接受。图中为梅卡瓦Mk1,现在已经发展到Mk4。
8 a) ]/ J: S: b  m7 l& q
; S( i, j. L, Z& v' Q# N8 c' N6、M1135 P) z# E* c+ S
! h: H0 O( r+ W8 |
二战期间,装甲步兵伴随作战问题没有得到解决,美军用半履带车,苏军直接在坦克上搭载步兵。60年代的M113不仅具有履带式的越野能力,还采用铝装甲,重量轻,防护能力上可以抵挡轻武器和弹片,而且特别便宜,可算是装甲车里的T-34。M113还可不用改装就直接浮渡,开通用装甲车的两栖能力风气之先。M113开创了装甲步兵乘车作战的时代,M113还演变成众多的弹药车、救护车、指挥车、工程车、防化车等特种车辆,开创了装甲车系的理念。
0 E* f' }. W1 J! B) C" m6 P0 T2 @$ J* V# L! B4 z2 S8 o
7、BMP1: Q$ S( \0 |+ R
, m7 Z" \6 I* v! E+ V$ @
BMP1从M113更进一步,装备了73毫米低压炮和AT-3反坦克导弹,装甲超过M113,火力更是不能相提并论,反坦克导弹则能直接和坦克对抗。BMP1开创了步战的时代,使得坦克-机械化步兵化作战达到新的境界。BMP系列如今发展到BMP3了。! j4 k8 T* O9 h

- j# i0 m& ?4 G/ M9 A# S7 |/ Z/ |" s8、LAV6 B4 o" J) K& v! l- ?* i7 l

$ B0 j2 H6 R6 U  q3 P2 a美国海军陆战队的LAV不是第一种轮式装甲车,但这是革命性的,突出高机动性(便于空运,可泛水行驶,具有优良的越野能力),在这个重量级上火力和防护也不错。LAV开创了轮式装甲车的风尚,不仅有基本的装甲车,还有LAV105,装备105反坦克炮,现代Stryker和不计其数的8x8轮式装甲车都是受到LAV的影响。
8 d9 M  i; D$ p' H& \
5 h1 y+ l* f( D9、ZSU-23
5 i9 W" B- N5 U* j6 s% }6 y" H" r
( ?/ ]" e4 [& N" V1 t$ B; `: m从二战开始,坦克防空就是一个问题。ZSU23首次把履带车辆的装甲、防护、机动与小口径高炮的射速和雷达火控相结合,构成可以伴随坦克在行进中对空射击的机动防空系统。在十月战争中,ZSU-23对以色列空军飞行员是比SA-6还要可怕的威胁,几乎没有预警地就突然开火,而且非常准确。这之后有很多自行高炮,但都是ZSU-23的直系或者旁系后代。
- l, v- c$ d# D! R' m6 }; p7 l
5 k  y) n6 i& V- }+ ~! F7 Q10、M109: H1 `5 m' p7 r+ U- }8 E7 S

9 d+ R1 A* k2 O6 f1 z$ Y7 `坦克本身就有强大的火力,但炮火支援依然十分重要。M109不是第一种自行火炮,但这是第一种具有装甲防护的自行火炮。这之后有无数种自行火炮,但M109在可预见的将来依然是自行火炮的基本构形,尽管M109本身已经很陈旧、该淘汰了。
作者: holycow    时间: 2017-2-8 12:46
居然没有阿琼
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 13:03
holycow 发表于 2017-2-7 22:46
- v* }5 @9 u% |; X! I5 O( K% \居然没有阿琼
% y' r9 A7 e# c( f5 A0 C2 X
考虑再三,放弃啦。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 13:51
枫哥,我记得缺的那个是二号还是三号。
4 m& i1 J. i9 |' K& \! ^# K- j0 W+ M1 K& D# a3 `
记得这个片子中,横扫波兰、西欧的代表性坦克。
7 j/ a+ ?$ p" @7 f0 f: O4 r5 B% V; W! t0 u0 ]' m( O, ]  w. y9 R
说错了别骂我,我现在就去查。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 13:53
上善若水 发表于 2017-2-7 23:51; y% R3 V' M  c" z) ?  I: ]
枫哥,我记得缺的那个是二号还是三号。. L% x3 D, I9 R, M1 c
6 A/ X. s( X9 O3 A4 n
记得这个片子中,横扫波兰、西欧的代表性坦克。
8 [5 e0 n& F( M, M4 t
二号、三号包括在Pz1-5l里面啦,一号到五号统统在里面了。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 13:57
查了,还是说错了。
6 t3 w" U6 L2 l  S
2 X+ ]7 X2 h/ _  `8 v是4号,排名第六。
4 r; S1 q( {5 S9 G- T/ c' A4 U$ R: h! N$ m& y3 O, C1 x9 Q
怪不得老板老说我sloppy。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 14:05
晨枫 发表于 2017-2-8 13:53
2 d" I/ i1 }! \, g" P% T0 m二号、三号包括在Pz1-5l里面啦,一号到五号统统在里面了。
% i5 w$ {2 T! T& V
那就是Merkava了。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 14:06
上善若水 发表于 2017-2-7 23:57: n3 E$ R- B' c3 \( y
查了,还是说错了。! w: W6 F5 c4 _. N; }8 ~
' |0 T; b8 U8 j/ }6 E
是4号,排名第六。

1 d3 d+ }3 |1 p3 H- t+ I/ g/ R我忘记的是哪一个?只记得9个。
作者: 猫元帅    时间: 2017-2-8 16:17
我对梅卡瓦的评价不太高,也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。
2 n1 r+ s4 a3 @& N) v8 U. u0 q, J2 Q' j$ T; q: w
真要说影响大,苏联T系列反倒参战的机会更多,T55、T64、T72都是参加了大量实战的,而且战场环境更加多样,对手更多。不要觉得T72有多差,真要那么差的话美国干嘛要搞120毫米炮?还要装贫铀装甲和贫铀弹?另外M1A1车重60吨,在当时就有质疑欧洲很多桥梁经不住这么重的家伙。越战后的战争,基本都是治安战,在这种战争中堡垒型的重装甲车辆比较适用。但是目前看来,一旦对手拥有了高级反坦克导弹和大威力爆炸物,重型坦克也不保险。
. j1 j  `8 C2 {! D2 L1 t. q: W4 r5 T3 E( _5 W$ r' j
+ a. t' B1 }. Y* l+ U

7 i) L# _* i* g# @) F5 h6 I
作者: 赫然    时间: 2017-2-9 00:09
猫元帅 发表于 2017-2-8 03:173 l8 q2 O7 K1 K. t7 @$ y
我对梅卡瓦的评价不太高,也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。' W/ N9 ?% I( a, n7 c3 o9 ^, e

, f% U5 L' C, x2 L  e' k1 \2 q ...

" a) F+ ~1 i0 k: g* {" c  ]0 \同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。
$ g9 {( {, @4 ~! T+ N
8 f, k7 i' G: p% ^; R. E  Z现在叙利亚战争表明,在反坦克导弹面前,靠装甲这条路看来得思考一下了。主动式的反反坦克导弹应该是坦克防护的重点方向了。
作者: 猫元帅    时间: 2017-2-9 01:11
赫然 发表于 2017-2-9 00:093 I- p. {9 S$ H+ `; a
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。
/ w5 \/ i) }% Z2 w7 G
- N$ M$ @. E. k0 B: X现在叙利亚战争表明,在反坦克导弹面前,靠装甲这 ...
& C& H7 O) U" f8 D: C
坦克的装甲再利害,也有履带和发动机仓两个弱点。所以苏军的低档而便宜路线和美欧的高精尖贵路线没有木质不同。苏军计划是坦克数量3:1对北约。然后是速度。2个兑掉1个,最后保证有一个到达。这些坦克是为世界大战准备的。而萨达姆的作战对象是沙特王公的雇佣军和伊朗革命卫队。
作者: MacArthur    时间: 2017-2-9 03:55
赫然 发表于 2017-2-8 11:098 J" |; `5 `$ O5 T& ~
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。- ~- y2 d- R. c* L

8 B. O: H2 {+ @' q" A, y现在叙利亚战争表明,在反坦克导弹面前,靠装甲这 ...

: A7 @* w9 E( D- X% I4 s& _叙利亚战场上,IS的打法还稍微灵活一些,时不时还能打个“步坦协同”出来;而叙利亚政府军/土耳其军队的坦克基本上被当作装甲火力点用,有一点机动能力的火力点 -- 一旦对手拥有远程反坦克导弹,就成了一捅就破的纸老虎。
: A+ j+ K9 |$ h0 p, X- O
" [' C7 ]4 J. g3 z8 P5 m8 y只能说,坦克不是这么用的 -- 分散使用,无论进攻还是防守,都必须得靠步兵配合,不能单车匹马光杆一个。步兵压制敌人反坦克手,坦克压制敌方步兵,一环扣一环;集中使用时,则是在“大战”的前提下,装甲拳头不停推进,后面跟随的装甲步兵负责扫清残存敌火力。
6 |* ?! W! c4 W+ n7 E: a9 D% O, P0 o- |* x
叙利亚战场上既不存在“装甲劈入战”之类打大仗的条件,又囿于兵员素质,打不出像样的步坦协同来,所以就成了坦克吃瘪的范例了。。。 ( N1 p1 M. w) N8 D& F. L

作者: 老马丁    时间: 2017-2-9 06:43
M1系列比豹二有战绩。豹二就是字面强悍。
/ z/ ?- a: }- [+ m" zM109系列今天还在服役
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-2-9 08:21
MacArthur 发表于 2017-2-9 03:55
( }. ]( r3 ?4 @4 H3 i; d叙利亚战场上,IS的打法还稍微灵活一些,时不时还能打个“步坦协同”出来;而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...
% D0 g3 W$ V2 Z3 G, A5 D$ M
叙利亚战场的坦克其实也不能说完全吃瘪了;没有坦克,大多数的战斗叙政府军根本就没办法打下去。
1 R1 K% d* g& m' h' K. N, Y+ u% w/ C" \- a
从车臣到叙利亚,俄叙军总结出的经验还是坦克在现代城市战中是必不可少的;没有坦克,许多地方根本就没有办法突入。。。只不过在反坦克导弹和大威力火箭筒面前,损失必然的要大一些,这是没办法的事情;再好的步坦协同,在远距离的反坦克导弹面前也不能完全保险。
作者: 赫然    时间: 2017-2-9 08:27
MacArthur 发表于 2017-2-8 14:55
) B1 d! |, d6 E# R" g叙利亚战场上,IS的打法还稍微灵活一些,时不时还能打个“步坦协同”出来;而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...

2 U8 ]1 C: \0 i; ]) d' x叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。
作者: MacArthur    时间: 2017-2-9 09:16
赫然 发表于 2017-2-8 19:27$ Z3 y5 s1 R  W! T) a  p
叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。 ...
# N. k4 _) r( M0 a% c: M. i7 i- W: O
训练是一个,另一个就是宗教狂热。。。 所谓“横的怕愣的,愣的怕不要命的”。。。 有信仰的军队,如同得大能政委之加持,主观能动性啥的全发挥出来了。。。 连开着坦克送炸药包这种打法都出来了,你能咋地。。。
4 M! d5 X  g% q, l2 ?+ b4 p3 u' h3 _" A( ^$ l

) E4 W' {3 p' X, ?- |/ U' m) G
5 N& i9 R( W, Y" z1 I) ]
& U4 y$ I5 T* U9 @2 }
作者: 木不铎    时间: 2017-2-9 20:20
十大里面没有老虎?司机肯定是忘了。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-9 22:37
木不铎 发表于 2017-2-9 06:209 I1 x( \2 N- k% r
十大里面没有老虎?司机肯定是忘了。
/ c* ^: x( v: A- S" e- d8 Q; b
本来有,拉掉了。名气大,实际影响(对战争,对后来的发展)并没有那么大。
作者: 赫然    时间: 2017-2-10 01:14
晨枫 发表于 2017-2-9 09:37" F. j2 s! q! y) |5 ?5 L2 H2 ~
本来有,拉掉了。名气大,实际影响(对战争,对后来的发展)并没有那么大。 ...

) D0 l) P+ B8 P9 h还有SU系列坦克歼击车,Su85, Su100,和Su152。
; s5 d7 y7 x9 X/ [- u/ |. o( U& v, g8 D& g. k6 `' ^: J
他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在突击上,而不是对付装甲目标。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-10 03:18
赫然 发表于 2017-2-9 11:14
, C* U$ X% T' y1 G9 M/ r% A! H8 e还有SU系列坦克歼击车,Su85, Su100,和Su152。
$ L% {5 G: Y% ?" X3 K  X" K
& G% i2 A( V# U' X1 ]# I他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在 ...

0 j: t, [9 `+ Y他们只是机动反坦克炮而已,谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射,而是机动到敌人薄弱的方向去打击。说到底是打仗,不是决斗。坦克歼击车在战时的作用有限,在战后更有限,既不决定战争,也对装甲发展方向影响不大。
作者: 赫然    时间: 2017-2-10 04:09
晨枫 发表于 2017-2-9 14:18
  Y9 U- Q# p$ w; }* F+ s他们只是机动反坦克炮而已,谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射,而是机动到敌人薄弱的方向去打击 ...

. R$ x  B5 B: ?& I9 f# J: B记得华西列夫斯基的回忆录里讲到,当红军遇到老虎的时候,只能原地等待Su152的到来。等到老虎被敲掉了或者敲走,德军就只能呼啦啦的往后撤了。后来坦克歼击车多了,德军就很难用灵活运用装甲部队了。印象深刻。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-10 07:10
赫然 发表于 2017-2-9 14:09, E8 o. R! ]) D$ i, n7 ~
记得华西列夫斯基的回忆录里讲到,当红军遇到老虎的时候,只能原地等待Su152的到来。等到老虎被敲掉了或 ...
! @1 o/ ^% ?( b9 D2 p
8 a5 s! R& B7 l- Z5 U2 L
可是啊,可是,虎式名气大,但数量太少,在战斗中很少起到决定性的作用,扛活的还是四号和黑豹。SU152的威力大,但用途太过狭窄,面对一群灵活的四号甚至三号,就抓瞎了。坦克战的主角永远是坦克,不是自行反坦克炮。SU152连反坦克炮都不能算,只能算放平了打的榴弹炮。




欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2