爱吱声

标题: 历史上最重要的十大装甲车辆 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 11:58
标题: 历史上最重要的十大装甲车辆
吃晚饭的时候，看到Smithsonian频道上在放十大坦克，记不全了，有谢尔曼、Mk1、Pz1-5、虎式、Centurion、M113、M1、T34、T54/55，T34倒是排第一，还有一个记不得了。觉得排名不好，这是我能想出来的，都是对装甲战场上有巨大影响的。排名不分先后。& o2 e2 Z( V( L* L; ?
' T. l) s3 w9 l( }5 G: s) Y' `
1、Mk1  C9 I. Z4 H3 _: n# _
7 g; K# Z& h3 r3 K! }" C% `
坦克元老，这是肯定要列入十大排名的。丘吉尔老家伙把炮艇和履带拖拉机的概念柔和在一起，真是神来之笔。) ^" v( F6 F! k: D5 m: Y# a
( @1 B; C9 @7 F! s
2、雷诺FT17
/ a/ Z$ @3 [: e# u, _
9 y0 \' A: c6 n' B7 S雷诺FT17首次整合了现代坦克的主要元素，尤其是可全向转动的炮塔。这是的坦克从可移动的碉堡变成了……坦克！
( n* a' |8 m1 i$ A
) m# F4 I/ i0 a8 g, v8 T6 a3、T34
9 Z& R1 }* y" w! e1 w; J* F
% c" N! f- }7 i. u任何坦克排名没有T-34，就都是渣。T-34不仅在火力、机动、装甲上达到二战时代最完美的平衡，而且制造简单，便于大量生产。T-34开始的传统影响了苏联坦克设计几十年，使得苏联坦克成为世界主要流派之一。. d+ K! [/ `0 Q/ F2 N

' q5 c; n! o2 X" Z1 b+ I2 q9 C4、M1A1/A26 s9 P) ?1 N( C3 H( X

0 Q7 E4 k! \" }  C' \1 V# gM1和豹2难解难分，但M1的影响超出豹2那么一点点。那门120坦克炮是德国来的，但M1的多面体炮塔成为现代坦克设计的范本，贫铀装甲、贫铀穿甲弹都成为标杆之作，最重要的是，M1的火控和数字化领风气之前，这是最终超过豹2的主要资本。燃气轮机动力的启动快、加速快、噪声低（北约演习中，好几次M1偷袭过来，习惯了柴油机咆哮的对方都没有听见），但耗油太大。- G% ~) C9 t$ |9 ~: {

9 @! _' P. p- m; H6 X% W5、梅卡瓦3 ~6 j. s; S, N' p

8 Z# I9 }5 a/ C2 b; f3 h" J( O8 H现代坦克战经验以色列要说第二，没人敢说第一，美国、苏联的坦克实战经验都不及以色列。在实战中，以色列对坦克的火力、装甲、机动有了新的认识，设计了发动机前置的梅卡瓦坦克，不仅防护能力无与伦比，后部还可作为临时的运兵舱使用，可以搭载步兵，适合城市作战。独有的迫击炮对于近距离反步兵特别有用。在坦克退役后，也容易改装为重型步兵战斗车。重装步战是以色列对现代坦克战的独有认识，现在为越来越多的国家所接受。图中为梅卡瓦Mk1，现在已经发展到Mk4。
9 `2 X5 X+ V  E6 w  _5 \1 J  @# C  T& [& J  I
6、M1132 o/ w7 k7 @( J9 G7 x8 Z
( n" c/ g  I9 v; I2 Y9 M
二战期间，装甲步兵伴随作战问题没有得到解决，美军用半履带车，苏军直接在坦克上搭载步兵。60年代的M113不仅具有履带式的越野能力，还采用铝装甲，重量轻，防护能力上可以抵挡轻武器和弹片，而且特别便宜，可算是装甲车里的T-34。M113还可不用改装就直接浮渡，开通用装甲车的两栖能力风气之先。M113开创了装甲步兵乘车作战的时代，M113还演变成众多的弹药车、救护车、指挥车、工程车、防化车等特种车辆，开创了装甲车系的理念。$ I0 B  W; U% ^- O$ B7 u
) X5 Y* A! ]2 E. p3 W
7、BMP1; l+ s. O5 I+ d- P% q! b4 c

8 j9 k* e' X8 vBMP1从M113更进一步，装备了73毫米低压炮和AT-3反坦克导弹，装甲超过M113，火力更是不能相提并论，反坦克导弹则能直接和坦克对抗。BMP1开创了步战的时代，使得坦克-机械化步兵化作战达到新的境界。BMP系列如今发展到BMP3了。
4 M2 h5 R0 {/ _4 B
2 C8 C9 P# D( [) `4 x( I/ V. u8、LAV
4 v! g: l0 _) A6 ~% [! d4 z
6 w1 n" Y/ D! _! Q8 S: Y美国海军陆战队的LAV不是第一种轮式装甲车，但这是革命性的，突出高机动性（便于空运，可泛水行驶，具有优良的越野能力），在这个重量级上火力和防护也不错。LAV开创了轮式装甲车的风尚，不仅有基本的装甲车，还有LAV105，装备105反坦克炮，现代Stryker和不计其数的8x8轮式装甲车都是受到LAV的影响。- m7 u9 d6 _# ?9 @' X( A9 G

' c) z. W8 m, \6 n# W3 |9、ZSU-23- F) i- V" q6 i& \6 j6 O2 Y& _

) Z0 J5 U& x8 A从二战开始，坦克防空就是一个问题。ZSU23首次把履带车辆的装甲、防护、机动与小口径高炮的射速和雷达火控相结合，构成可以伴随坦克在行进中对空射击的机动防空系统。在十月战争中，ZSU-23对以色列空军飞行员是比SA-6还要可怕的威胁，几乎没有预警地就突然开火，而且非常准确。这之后有很多自行高炮，但都是ZSU-23的直系或者旁系后代。% K. z# A; r( ]$ s( U) L% F* \' U

) c) Z- k5 e! r9 t3 J# O10、M109
7 _' _# P1 y4 L( F" ?  ?) k3 I5 S3 a+ ]! h; j! ?
坦克本身就有强大的火力，但炮火支援依然十分重要。M109不是第一种自行火炮，但这是第一种具有装甲防护的自行火炮。这之后有无数种自行火炮，但M109在可预见的将来依然是自行火炮的基本构形，尽管M109本身已经很陈旧、该淘汰了。
作者: holycow    时间: 2017-2-8 12:46
居然没有阿琼
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 13:03
holycow 发表于 2017-2-7 22:46
* \8 e' i! G2 C4 C. U6 f% W: `居然没有阿琼
' W, b# N9 h* \2 I
考虑再三，放弃啦。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 13:51
枫哥，我记得缺的那个是二号还是三号。3 ?- ~/ w1 U) _, }
) J3 Q! I3 F* e+ Z  o- m
记得这个片子中，横扫波兰、西欧的代表性坦克。
5 N9 o' j" W: h$ x& }$ M% l7 x! M; H0 [" a. L! f  a6 }
说错了别骂我，我现在就去查。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 13:53
上善若水 发表于 2017-2-7 23:514 l6 x) L4 q/ T$ Y, i) ?3 H
枫哥，我记得缺的那个是二号还是三号。
. O# F4 a  m/ ?  C9 g/ y! X# i1 j7 C* {  i6 S# G" _/ a$ P( M
记得这个片子中，横扫波兰、西欧的代表性坦克。
8 M' n" R& X1 H3 h' J9 N" t, l9 c
二号、三号包括在Pz1-5l里面啦，一号到五号统统在里面了。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 13:57
查了，还是说错了。  A/ J1 g6 {* x

$ X+ l' A6 P9 H+ d1 L% u( W是4号，排名第六。
1 n5 I" n6 l# U; L* t( Z+ @! q- h/ U) ~( w  x. }4 X
怪不得老板老说我sloppy。
作者: 上善若水    时间: 2017-2-8 14:05
晨枫 发表于 2017-2-8 13:53$ X( a- |0 \" M) H9 |: `% N) Q% F4 W0 s
二号、三号包括在Pz1-5l里面啦，一号到五号统统在里面了。

7 {, ?8 R! B' J, t那就是Merkava了。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-8 14:06
上善若水 发表于 2017-2-7 23:57
9 r3 U' h5 ?, ?; D9 t查了，还是说错了。
0 |. S) g5 r2 C- ?* |! S1 E; \0 n
- l# D7 I( r. n  [是4号，排名第六。

: S) M7 n2 j3 b5 ?6 M/ _4 z7 @我忘记的是哪一个？只记得9个。
作者: 猫元帅    时间: 2017-2-8 16:17
我对梅卡瓦的评价不太高，也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。
/ n! O4 o% H9 s' Q1 ]- Z- M; V" i0 b# j7 Z& e. A
真要说影响大，苏联T系列反倒参战的机会更多，T55、T64、T72都是参加了大量实战的，而且战场环境更加多样，对手更多。不要觉得T72有多差，真要那么差的话美国干嘛要搞120毫米炮？还要装贫铀装甲和贫铀弹？另外M1A1车重60吨，在当时就有质疑欧洲很多桥梁经不住这么重的家伙。越战后的战争，基本都是治安战，在这种战争中堡垒型的重装甲车辆比较适用。但是目前看来，一旦对手拥有了高级反坦克导弹和大威力爆炸物，重型坦克也不保险。. p: u5 h4 }0 N2 T

# H9 A9 B- M$ T3 t, \8 a8 b  M: m* q. J  ]; C
! _9 \: `; F+ V) s+ @
作者: 赫然    时间: 2017-2-9 00:09
猫元帅 发表于 2017-2-8 03:17& u! |4 r% M/ {9 u0 H7 b2 S
我对梅卡瓦的评价不太高，也不能说不高。但是我不觉得真就那么好。这东西也就是以色列自己的环境中适用。
* s$ @% ^  X1 _6 B1 l# p+ H: M9 ~2 i  U: d  G7 X& r
...
% j7 ^. M7 @* Z
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。5 [8 h/ [9 N5 T6 ^

; g! v! C& Z; Z: S) t现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这条路看来得思考一下了。主动式的反反坦克导弹应该是坦克防护的重点方向了。
作者: 猫元帅    时间: 2017-2-9 01:11
赫然 发表于 2017-2-9 00:091 P) `3 U& A6 |5 L& w
同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。
2 Z  l) V& [- x9 Z, l1 l: b- R) O+ P- k8 y4 _
现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这 ...
9 n% Y7 O, m! M! N* q7 {
坦克的装甲再利害，也有履带和发动机仓两个弱点。所以苏军的低档而便宜路线和美欧的高精尖贵路线没有木质不同。苏军计划是坦克数量3：1对北约。然后是速度。2个兑掉1个，最后保证有一个到达。这些坦克是为世界大战准备的。而萨达姆的作战对象是沙特王公的雇佣军和伊朗革命卫队。
作者: MacArthur    时间: 2017-2-9 03:55
赫然 发表于 2017-2-8 11:09
2 b% s! {' F' M; p- ]同意。梅卡瓦名不副实。几年前被真主党批的晕头转向。% J$ i7 O, F, }% ?2 |9 F# c
8 O: h5 w( D* e. {
现在叙利亚战争表明，在反坦克导弹面前，靠装甲这 ...
4 _. {0 e! Q6 [. }& P$ y1 {$ ~
叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的坦克基本上被当作装甲火力点用，有一点机动能力的火力点 -- 一旦对手拥有远程反坦克导弹，就成了一捅就破的纸老虎。
% R4 a, c# b3 N. \  E, B9 j2 ~" n3 {! G  f: V! N1 c  I9 X6 Q* Z
只能说，坦克不是这么用的 -- 分散使用，无论进攻还是防守，都必须得靠步兵配合，不能单车匹马光杆一个。步兵压制敌人反坦克手，坦克压制敌方步兵，一环扣一环；集中使用时，则是在“大战”的前提下，装甲拳头不停推进，后面跟随的装甲步兵负责扫清残存敌火力。
8 @# Q# f1 C/ ~, e  L4 c' E. c8 A* w# G
叙利亚战场上既不存在“装甲劈入战”之类打大仗的条件，又囿于兵员素质，打不出像样的步坦协同来，所以就成了坦克吃瘪的范例了。。。 . I% D7 r2 Q! O6 }3 @" }# [6 E
作者: 老马丁    时间: 2017-2-9 06:43
M1系列比豹二有战绩。豹二就是字面强悍。
" W% ^: Y& ]# \% O* DM109系列今天还在服役
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2017-2-9 08:21
MacArthur 发表于 2017-2-9 03:55
$ t& K" X1 }4 ?* }: V叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...

+ n& ~) m$ Z" ^; {  v叙利亚战场的坦克其实也不能说完全吃瘪了；没有坦克，大多数的战斗叙政府军根本就没办法打下去。
; y1 C: h" n1 J
! e3 u0 \% D* t$ }# o5 u, ?从车臣到叙利亚，俄叙军总结出的经验还是坦克在现代城市战中是必不可少的；没有坦克，许多地方根本就没有办法突入。。。只不过在反坦克导弹和大威力火箭筒面前，损失必然的要大一些，这是没办法的事情；再好的步坦协同，在远距离的反坦克导弹面前也不能完全保险。
作者: 赫然    时间: 2017-2-9 08:27
MacArthur 发表于 2017-2-8 14:55
/ k4 I* C1 l  r) Q8 _; f叙利亚战场上，IS的打法还稍微灵活一些，时不时还能打个“步坦协同”出来；而叙利亚政府军/土耳其军队的 ...
8 n9 l! P7 D; s8 h1 c
叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。
作者: MacArthur    时间: 2017-2-9 09:16
赫然 发表于 2017-2-8 19:27
1 s& k# @& B3 x叙利亚战场上IS的战术水平还是可以的。这军官来源和新兵训练看来很有源头的。 ...
$ o) W" n- r/ m* x7 l9 e' [2 `  t
训练是一个，另一个就是宗教狂热。。。 所谓“横的怕愣的，愣的怕不要命的”。。。 有信仰的军队，如同得大能政委之加持，主观能动性啥的全发挥出来了。。。 连开着坦克送炸药包这种打法都出来了，你能咋地。。。
3 z/ q& S: A9 o3 G4 C: [1 V5 F0 C6 I( J: T
$ G" {; d1 I- ]* o0 E
3 Q0 P! ?; t1 {! b  a; M( F

% y! e4 v6 [2 ~  [  F& T
作者: 木不铎    时间: 2017-2-9 20:20
十大里面没有老虎？司机肯定是忘了。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-9 22:37
木不铎 发表于 2017-2-9 06:20. W1 Y& `3 w# J$ H) c8 `
十大里面没有老虎？司机肯定是忘了。
4 X$ K5 E/ E+ Z6 P2 O, i6 I* Y8 O
本来有，拉掉了。名气大，实际影响（对战争，对后来的发展）并没有那么大。
作者: 赫然    时间: 2017-2-10 01:14
晨枫 发表于 2017-2-9 09:373 g8 p# x4 e' k! e' V
本来有，拉掉了。名气大，实际影响（对战争，对后来的发展）并没有那么大。 ...
1 g+ _3 n& W" m8 q' I
还有SU系列坦克歼击车，Su85， Su100，和Su152。
$ C0 s& a% T* U( |0 X; Z
' W2 Y- G4 c) l$ j1 ?" }7 V- K他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在突击上，而不是对付装甲目标。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-10 03:18
赫然 发表于 2017-2-9 11:14
. K! O: s# u) C; B4 o还有SU系列坦克歼击车，Su85， Su100，和Su152。4 N% h) }1 b5 Z, H- {. w# F" D

" A" J0 K6 i8 A! W" y& t8 s他们显示出对德国装甲部队的巨大优势。T34更多的是用在 ...

6 G6 R4 Q: w2 |( Z4 X  z  p& s他们只是机动反坦克炮而已，谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射，而是机动到敌人薄弱的方向去打击。说到底是打仗，不是决斗。坦克歼击车在战时的作用有限，在战后更有限，既不决定战争，也对装甲发展方向影响不大。
作者: 赫然    时间: 2017-2-10 04:09
晨枫 发表于 2017-2-9 14:18
( _4 D8 V- [+ n! ]( J# }, L" J他们只是机动反坦克炮而已，谈不上巨大优势。反坦克的关键不是正面对射，而是机动到敌人薄弱的方向去打击 ...
0 P. m  ~5 z+ R, f  _+ j) i' A# l
记得华西列夫斯基的回忆录里讲到，当红军遇到老虎的时候，只能原地等待Su152的到来。等到老虎被敲掉了或者敲走，德军就只能呼啦啦的往后撤了。后来坦克歼击车多了，德军就很难用灵活运用装甲部队了。印象深刻。
作者: 晨枫    时间: 2017-2-10 07:10
赫然 发表于 2017-2-9 14:09
5 a( s: g- {" m; r; r% z/ l记得华西列夫斯基的回忆录里讲到，当红军遇到老虎的时候，只能原地等待Su152的到来。等到老虎被敲掉了或 ...

. B# T7 ~9 j7 W, o0 w4 Z; f8 h( h, Y# e7 i8 |8 [
可是啊，可是，虎式名气大，但数量太少，在战斗中很少起到决定性的作用，扛活的还是四号和黑豹。SU152的威力大，但用途太过狭窄，面对一群灵活的四号甚至三号，就抓瞎了。坦克战的主角永远是坦克，不是自行反坦克炮。SU152连反坦克炮都不能算，只能算放平了打的榴弹炮。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2