爱吱声

标题: 试论汉字的科学性 [打印本页]
作者: 大西洋    时间: 2011-9-11 21:07
标题: 试论汉字的科学性
       这是一个老帖子，在河里发过，为了多点积分，再升一级，再扔到坛上了。不知道哪个版面合适，不合适麻烦转一下。
; C6 A) c8 K8 F/ u    顺便说一句，河里有一个关于汉字繁简的讨论，坛里好像也有。个人觉得所有的文字都一样，肯定是越来越简单，把简单的事情复杂化没有必要。这是闲话。
' z3 A: @, P: M7 O3 L0 \+ [, L  `( X! \) W8 W' y
    语言是人类相互沟通、相互交流的工具，文字是语言的载体，是纪录人类社会发展的工具，是记载人类所有文明、所有发明创造、所有科学技术、文化知识的工具，是人们用以表达思想感情、进行人际交往、发扬传统与文化的工具。文字的发明和使用，使人们之间的交流跨越了时间久远和空间广阔的障碍，引导人类从“野蛮时代”真正进入了“文明时代”，成为文明社会最重要的标志之一。; P6 p/ u  H8 ^
% G( o) z4 `* k" r* t) e
    人类历史最初是靠口头传承的，后来又发展到结绳记事，不管是口头传承还是结绳记事，不免挂一漏万、错误百出。学生时代我们都玩过“传话”的游戏，简单的一句“张三回家了”，经过十几个人的口头传递，最后一个人能说出“李四刚刚来”，这当然是笑话，但也说明口头传承不大靠谱。尤其是当今的信息社会，科学技术日新月异，信息量是爆炸性的，需要让别人知道，每个人也需要学习新东西。这不但需要语言，更需要文字。没有文字的世界是无法想象的。没有文字，我们将不知道我们的历史；没有文字，我们也将失去我们的未来。8 c4 n6 Q- j) E
8 ^6 ]0 H/ {4 o' I& K
    纵观当今世界，近200个国家，各国各民族所使用的不同语言有数千种（语言文字和国家的边界是没有直接关系的，一个国家可以有多种语言，也有几个国家使用同一语言。非洲地区尤其明显）。
( M; d" A, W, a$ {: s2 k
# b( T/ r0 ?9 _, ?, l+ z4 |: b    这几千种语言分属汉藏语系、印欧语系等，同一语系中又分不同的语族，如日尔曼、斯拉夫、罗马、拉丁等。其中拥有文字的有数百种，大多数只有语言没有文字。
; ~# X) ^, T$ M' `1 d1 s% N& `
9 w0 V9 O7 J+ O( O    从文字形式上来看，也就是说，从单字构成的角度讲，这数百种的文字可分为两大类：表意（象形）文字和拼音文字。当今世界绝大部分国家、民族所使用的文字是拼音文字，只有我们中国人使用的汉字，是当今世界上唯一的表意（象形）文字。可以说是独树一帜。: \# b& `9 W' N7 k# M* n
; }0 P- U  N" o  D3 L* R: u+ V
    人类进入创造文字阶段时，并没有拼音文字。世界各国的古代先人们，自结绳记事到创造文字，其最初使用的文字都是象形文字。世界各国考古结果证明，无论是古中国、古埃及、还是两河流域、恒河流域，当时的人们在表示太阳时都使用类似 ⊙ 的符号，而又不约而同的用 ∫∫∫表示水。
) [# F& o' L3 U* ^, A8 Y8 F' e( W: R. ^- |/ C" T/ s( Y
    ⊙代表太阳，圆圈很明白，是太阳的形状，为什么中间一个黑点？古代先人观察是细致的，中间的黑点是太阳黑子。我国西汉公元前28年，史书中就有记载“日出黄，有黑气大如钱，居日中央“。
7 I) }0 x7 W' l( X, j+ U2 R$ A& m5 i
    据说中国第一个朝代－夏禹时代就有了简单的文字，但尚缺乏确凿的考古证据。但第二个朝代商朝就已经有了文字，即甲骨文。甲骨文已经是一种比较成熟的文字，其中很多单字形体接近今天的汉字，读音也基本上是一字一音，所谓单音节。并且已经具有了方块字这种汉字独特的书写形式。随后是金文，金文也是汉字早期形态之一，它是铸在青铜礼器上的文字（鼎也叫金，所以称金文）。金文在商朝后期就已产生，到西周兴旺发达。
4 F5 r" b; X6 B) M
5 Y) A& m- P& K) @. ?6 W    汉字在以后又经历了篆体（大篆、小篆）、楷书的发展阶段。自公元前221年秦始皇统一文字，至汉末形成楷书，成为现代汉字的标准字体，延续至今，是世界上最古老，也是最具活力的文字。$ k! s& C/ }' B1 Q5 ^: L& ?

* o- A! U6 E4 R( a  q% y' P2 j    文字的创造是人类文明最伟大的创造之一，所谓“仓颉造字，惊天地、泣鬼神”。
8 u; ~5 j6 |8 j% [
# u" I) B- k! b; q7 Z    历尽数千年的不断发展与创新，几乎所有地区文明的象形文字都走上了拼音之路，汉字则成了硕果仅存的象形文字。仅仅这“硕果仅存”四个字就值得我们中国人骄傲。这说明了汉字具有极强的生命力。4 j7 T, ^8 s5 q- p

: m# G+ L$ ?& Z    因为汉字是全世界硕果仅存的表意文字，西方曾有人断言，世界上所有的表意文字都已经死亡，说明表意文字是落后的文字，汉字是表意文字，所以迟早也会重蹈覆辙。甚至国人也有这样的想法，因为汉字写起来确实太难了。五四新文化运动时。所有的文学大师，包括陈独秀、胡适、鲁讯等都是这样认为的。鲁讯曾说，中国文字必需走拼音之路。# _: }7 n" z5 ~
8 Y) x3 a) e, T1 }5 B
    1949年新中国成立以后，中国政府也是这样做的。1956年推出了第一批简化字，当时是这样解释为什么要简化字的：“汉字必需改革，汉字改革要走世界文字共同的拼音之路。在实现拼音化以前，必须简化汉字，……同时积极进行拼音化工作”。这说明，自新文化运动以来，中国人一直在思考着文字改革的问题。电脑出现之初，由于存在一个如何输入的问题，更有人断言，汉字一定要改革，否则将无法适应现代科技的发展创新。
5 b( B- D/ d: p- P8 A, c, R
) x7 U, k) A" Y. d# @0 [, _' B    但，所有这一切，不管是恶意的也好，善意的也罢，都没能扼杀汉字的存在与发展。拼音文字一直没有真正推广开来，实际上拼音在国人脑子里从来就不是文字，中国人一直用方块字著书立传，写信沟通。现在电脑输入汉字已经不成问题，五笔形、五笔画、拼音、仓颉等等，输入速度比西方字母输入还快。汉字的生命力是强大的，它将随着中华民族的发展而不断发展。
% O* D" N+ R. Q5 l* m+ G) |! Y4 e% g9 `9 ^% \1 P7 Q
    先打住了，勉强算个“序”吧。7 d' ]& t. Y2 f2 `: J
作者: 老兵帅客    时间: 2011-9-11 23:27
两点评论：6 x% r, Y) i- @8 B: w" c, _
7 a( R% h5 a: J8 L4 [
一。清末民初之际，国内颇有全面西化的市场，因此汉字拼音化只是其中之一。7 `+ g$ q) C/ y, r: M+ F" m4 j0 w

' ^9 |7 A6 D+ e8 p二。国朝的简化字并不是汉字简化的开始，事实上民国时期已经开始这样做了。
; u( K. H. K0 v) K$ b3 X0 N4 I1 o" w8 g" q+ |  X" S
拼音的问题在于无法解决同音字词矛盾，因此用来帮助学习汉字读音是个好工具，用来替代汉字就不现实了。
作者: tanis    时间: 2012-6-2 06:10
期待后文！ . O4 ^6 W. p7 B; _6 a- I6 z; f

' x' j& Z6 b: V! m8 M在序里没有发现“熵”和“面向对象”这一类经常用来分析汉语的名词啊~
作者: 大西洋    时间: 2012-6-2 14:43
tanis 发表于 2012-6-2 06:10 ' Y' m/ D) W' o: R* Z, u
期待后文！
. d* Z2 }3 L, B5 J# M! T) D3 P% W) S! R' p; E3 h* m
在序里没有发现“熵”和“面向对象”这一类经常用来分析汉语的名词啊~ ...
% v$ {0 P( P- b
还有几篇关于汉字的文，也在坛上。
作者: 誉行    时间: 2012-7-25 12:43
汉字在文化传承和文化推广上有着独特的优势，这个是表音文字永远无法取代的。
作者: 晨池    时间: 2012-7-25 17:23
老兵帅客 发表于 2011-9-11 23:27
8 G; V# C  }7 g; f+ d# d& m8 p5 k3 O两点评论：
/ E# k5 H" Q% b% I$ ?! z1 ^& s, i" M/ V: L/ ~  P$ P
一。清末民初之际，国内颇有全面西化的市场，因此汉字拼音化只是其中之一。
2 w* z5 F" E% q3 H
拼音出现以前，就已经有一种注音符号了，这个注音符号是中国自己发明的吧？新华字典上除了拼音，还会注明注音符号，是不是台湾就是用注音符号而不是拼音？) o/ G1 a. v9 U( t) N
简化汉字、汉语拼音，也是源远流长，至少简化字是很早就在民间就开始用了，但是政府懒得推广
作者: 晨池    时间: 2012-7-25 17:26
期待下文！我以前在河里没看过 ;-)- H3 e) [! @( G/ h  E
! ^! e& l2 ?- }
汉字的拼音化现在看起来是没什么可能了，但是帮助学习汉语来说拼音是很有用的。就连打字，也是拼音门槛低，如果用了双拼速度也很快，只有很专业的打字员和历史学院的学生才用五笔，我爸拼音不好，本来想学学五笔的，后来他觉得还是拼音好学一点，当然，他打字要求不高
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 17:55
晨池 发表于 2012-7-25 04:23
$ M$ [5 ]  T5 r9 b' Y0 K拼音出现以前，就已经有一种注音符号了，这个注音符号是中国自己发明的吧？新华字典上除了拼音，还会注明 ...
! P5 V, P) u# k1 g
国民政府时期的王云五发明了四角号码，就是干这个用的。
作者: gordon    时间: 2012-7-25 18:22
本帖最后由 gordon 于 2012-7-25 18:28 编辑
: R6 W/ y( q' R! m; U+ ]1 b0 P" C% i2 u5 R$ r
汉字有什么科学性啊，正像英语、拉丁语没有什么科学性一样。
- l2 Z; p, G7 G( M/ U+ s8 U( M# J6 _. s
语言是在交流中自然形成的，是先有语言，后有语言学的，就像先有语言后有语法一样。
9 s9 W) ^7 v3 k- `, o4 W" d+ l
& g7 C$ B& `& x2 T" K1 {! q汉字搞拉丁化是为了学习西方科学知识方便，简化字是为了书写方便，就这么简单。/ m6 p# t3 L: V. t8 T
1 E, B3 H! P* i! q5 E# W- p
以前西欧的学术语言、书面语言不是拉丁文嘛，为什么改成本民族语言了，不就是本民族学习方便吗。
' u  {$ f$ s: @, i( x. H/ z6 v, h5 s, ]) I4 L
拉丁文后的国际语言是法文，英语成为国际语言是到了第一次世界大战后，是美国的影响而不是英国的影响。7 J: x0 Y# j" {- W; z0 t

( U' f9 f3 P+ u! [0 |: ?& e当年，为了体现平等，曾经创立过世界语，结果世界语没有普及开。9 S3 n( x1 L* [6 L" a. n! |7 R

  z3 I# b7 s8 Q如果德国第二次世界大战打赢的话，说不定我们现在第二语言是德语呢。
作者: 晨池    时间: 2012-7-25 18:28
老兵帅客 发表于 2012-7-25 17:55
9 I' n9 j, W  t! L5 p" u国民政府时期的王云五发明了四角号码，就是干这个用的。

/ F/ Q$ G- e0 k1 r居然是民国时候才有，我还以为老早就有了呢
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 18:39
gordon 发表于 2012-7-25 05:22 # f; S3 a3 U; P# ?
汉字有什么科学性啊，正像英语、拉丁语没有什么科学性一样。
8 U$ P- K2 c& J2 W2 |( I: {5 l- M, {4 m$ ]
语言是在交流中自然形成的，是先有语言，后有 ...

2 R4 O! L0 v& ~6 I$ r6 \) G当初的汉字拉丁化努力是在西风东渐、一切都是西方的好大思潮的产物，目的是放弃象形文字而转而使用拼音文字，这点和“为了学习西方科学知识方便”没关系，纯属崇洋媚外。后来的注音、拼音方案则只是为了帮助认字，完全两回事的。
作者: gordon    时间: 2012-7-25 19:13
本帖最后由 gordon 于 2012-7-25 19:20 编辑
! K: o- T5 n3 r$ ~: s
老兵帅客 发表于 2012-7-25 18:39
( ~; j8 V& s* Q8 r% s当初的汉字拉丁化努力是在西风东渐、一切都是西方的好大思潮的产物，目的是放弃象形文字而转而使用拼音文 ...
# g, W" F9 M9 G" e
# d( w+ g8 L" f# |9 U* s
那也没什么错，哪有那个时间啊，殖民地瓜分狂潮中，丢了语言，总比丢了球籍强吧。
$ I' B; W' c$ [, u: ?  `" {0 g! C$ o1 G
现在中国受日本文化影响多深，这是谁都不能否认的。' e( B( r5 e( r; _$ \# T

: ^6 y6 V: c/ h! y1 S! n服装、发型、音乐，港台流行歌手翻唱了多少日文歌，经济模式，中国、韩国不要说没有受过日本的影响。3 Q% f% p, F+ q4 z% S* m8 q
/ r4 e$ C2 u6 u3 i% S: I
军语，后来的不说，先前的 几乎全都是从日式操典里搬过来的。+ R/ L$ }5 Y% _: `4 X0 B' K

; R' R5 Z6 H1 [- o4 i' y  n/ Z* A  E1 W: c6 C
正常交流你能说是崇洋媚外或者怎么的，中国明明是被军事敲开大门的，这和崇洋媚外八杆子打不着的事。
7 N+ ?. `$ S" s! ^4 u  P, \: V, f& x* A+ R3 c4 e0 i% u- M+ x
7 y( ]. ^4 Q# j6 T- L! f. a: v
崇洋媚外只能说是跟风的流行青年，哈韩、哈日的那种，清末那种怎么能是呢。; V9 ^+ P! a  z# J- I
6 Q/ j! n4 y) @! U" w- u" w$ V" \
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 19:20
gordon 发表于 2012-7-25 06:13 ' [9 B* g$ C8 ^4 b/ a
那也没什么错，哪有那个时间啊，殖民地瓜分狂潮中，丢了语言，总比丢了球籍强吧。
: c! F- R6 W' Q" F9 e! w
4 h% m. J/ L4 [4 y6 o现在中国受日本文化影 ...
: A+ R7 @* |9 v
日本算西方吗？那时候的西方指的是英美德法，没日本的事。
作者: gordon    时间: 2012-7-25 19:25
本帖最后由 gordon 于 2012-7-25 19:37 编辑 ; b. `' x! a) i" m3 j' j8 o' i4 \
老兵帅客 发表于 2012-7-25 19:20 9 v# w# G. [- q1 y
日本算西方吗？那时候的西方指的是英美德法，没日本的事。

2 W/ E, o& J- y0 ^1 v
% _0 h- W# y# l% Q# v日本是脱亚入欧，全盘西化了，兄弟。& I9 J$ m$ f3 B- ?3 ?6 p: P# q# F

; f& [9 }4 Q' f要是日本改革没成功，我们肯定得换，虽然心里不愿意，那时候还能计较那么多。
# ]" \& M( `1 a* F$ d& X2 m/ A4 c9 M. n- G
罗马征服英格兰，征服高卢，英国人、法国人该说拉丁语还就得说拉丁语，没有什么愿意不愿意的。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-7-25 20:47
gordon 发表于 2012-7-25 06:25
2 a% P  m: U  X日本是脱亚入欧，全盘西化了，兄弟。( w5 X8 v( c4 r

, n* |+ o/ T& v5 w; h8 M要是日本改革没成功，我们肯定得换，虽然心里不愿意，那时候还能计 ...

$ w# G3 b' d! l# t$ A  |- l. a一个军部和政府平行的国家，算得上哪门子西化，还全盘西化呢。3 Y+ Q0 w" i) C# U7 G, R

6 x) G1 x' K. L" w: V& S当时中国的精英们所希望的西化，是制度、语言、文字、思想上全部西化，于是就有了文字拼音化这类事物。当时主流舆论上一切都是西方的好，西方有制衡等等，结果害得钱穆同学气不过，嚷嚷着中国的制度也有制衡，相权就是对君权的制衡，结果闹了个大笑话，这笑话到现在还在流毒国人呢。
作者: 大西洋    时间: 2012-7-26 05:24
晨池 发表于 2012-7-25 17:26 $ a7 V" T; I3 A5 Q/ \5 |( p! _
期待下文！我以前在河里没看过 ;-)
, X/ t% Z' n) r* r& x  ^3 a! D8 Z* N' r# K
汉字的拼音化现在看起来是没什么可能了，但是帮助学习汉语来说拼音是很 ...

' j( {3 I+ q( L, X. F# L. {还有几篇关于汉字的帖子也发到坛上了，都在研究生院的语文书斋版面里。
  @: W; G! H2 `) X就五笔字形输入也码过一些字，帖在回复里太长了，想想发到坛上吧。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2