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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑 + o" |* n' T0 _9 I- ?

) A: q1 v/ x9 g2 N' w/ ^朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。
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6 o" K3 ?  \7 _6 T可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。
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0 m( A8 a( n. ]: ?, [" d: {3 t- u首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。
" A* b5 a" C$ X其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
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那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。* l# x$ x' s( o8 U/ R$ _

7 [( z" ^6 `* I- Y说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！! Q& p9 z9 `1 I5 w# c* p) H
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。
, Y7 y% {' n1 k' b+ N9 h  l反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。% d( k) M" y% g. Y4 k5 P8 m
反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。' |  K0 V+ k0 x, J
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以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26; u; D! T& S: {9 i9 }" ]$ s- B
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...

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5 |" u7 i2 x1 {& F我倒是觉得相反。
; q- g4 C% b5 y9 f照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
+ P: w! S; p( \最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？
$ R: Z9 D1 ~* {1 B这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
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要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
# g; D. O( U/ ?( P3 C, e# j! R+ L当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34
( O' k) K$ t' l3 Z/ p我倒是觉得相反。3 o$ l! Q  I$ H0 A/ x' i" v1 |+ |$ `
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
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看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48) a: L( Z5 Q7 w' v/ I4 B
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
! G0 n6 \! t% H5 J% I- z' ~: E最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...

8 e  X! n8 w7 a  [* l4 x十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了  h& n4 I! v1 I

6 T/ Y4 F0 O5 h  J+ T! g8 M1 |  C现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应2 s% ]% H" g% L: r
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本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”% y2 m5 K) r; L
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中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
- q/ L5 e" y% H$ ~4 {6 _$ {朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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: Z! m3 y- c- l, ~/ M* I现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
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中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:24; N& i0 n3 z- E. \# E6 S
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

3 H' g1 V" M: l" R/ Q: E$ g这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。9 O$ M1 z1 J  M1 q" J
想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34
) {; h+ c, {( A+ f( |3 r5 |) Y我倒是觉得相反。8 X1 S+ r; D7 t2 g) j% j- x, c9 ]
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

9 ^  b" ^7 d7 j& Y* H5 M% d; [金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
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& o! C) S/ `2 A3 d1 |历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。
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作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13. {6 o6 N9 u' g0 C& ^3 A4 v. a
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

0 Z% h; D- `; I" W% v中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
3 U' h. M2 K* S7 {1 _# X- w- {让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

/ I+ U  h# j; w! ?然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
" b5 m/ @% h/ U0 s: [- s1 p# [5 N然并卵。中国至少目前没辙。

! x( B; o, a3 z, Q, R4 t) |所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？8 n0 _- d$ n4 g* i$ ?: d

8 g& i# p* f( F金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 , v4 Q4 ^+ |  I2 k- j
+ V9 f+ L( H4 L/ n/ j) ]
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。
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$ J/ I3 z2 H$ A4 C8 D- Z我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
. c- Y5 b1 D: S我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...
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以前不少人也是这么说二胖的。。。。
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1 O' I% Z. v5 N话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34
" F3 f! R8 f$ e8 x/ @( C朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
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这个有意思。只是不知你这些信息的来源。( d6 x% j4 b# z# P9 J1 z# \9 v
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
0 `( c2 N3 k3 o$ Y7 \, }! V我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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1 [# c5 A7 n  G. e3 T金三这孩子就这么任 ...

+ s+ b0 O$ n  m& }, g. z同纳闷~
; Q1 d) m5 G: ^
/ `6 S+ Y" |6 T# a! t# u应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~! J; j5 @; i% W6 m: B
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俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:353 U. w9 j( V, N8 @0 c+ _; E
同纳闷~+ g2 g1 y: T0 Y2 P% N: e) ^3 [

; j4 R9 k$ }9 g; G5 z/ V1 ~应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
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制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 6 j$ s; K8 _! D- L4 G% ?$ [! N
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04: q1 l% S- a: i5 C8 e4 d3 O4 |
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...

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金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。- D6 y  I% B3 m5 z5 q* _5 j
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。
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3 R4 {# `. Z6 m9 b' ], T! G, t5 G至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。
0 Z! e# o4 p; Z3 y8 s3 u
2 o( w- Q* l- I6 A5 D另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，
7 ?! d" n! u$ ]2 D0 W2 d2 `0 l( U' `' T5 }7 o
里面公安部页面是真实的，不过路径变了：& n/ n6 r, m2 R8 f6 k/ d! m
吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html' b, D1 }& l4 q9 X' w9 @5 r! R- z2 i
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吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。, @$ m7 @+ o, @
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这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。& L/ j1 X2 r; r9 y
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至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑
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雷达 发表于 2016-9-14 04:09
7 |! _  x5 U7 |这个有意思。只是不知你这些信息的来源。) m1 H  b- P- T
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
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4 b1 j( F5 \' N朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41/ p8 u. z6 [& T
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
0 m3 z, X# B% {: Y- @  J+ C- Q9 _
! D8 c, _' c% ]$ J2 f0 u' N% [0 _历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...
1 ?1 ^! m" f, {9 {) r
这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
/ C, s5 i6 v+ q: G$ T我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
  F, ^8 m$ u9 T! @( Q% S1 I( }" s+ E- @! [" ~6 b
金三这孩子就这么任 ...
0 S2 U/ b+ @! M; \
三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
3 Z; ]5 U( L: Q) g
4 M, N; ^# c: @8 L! E+ E1 E###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07: j% K$ A- d% ?  x" n% n. j3 E' x
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...
7 S  o: n/ ^1 @' g7 n; G
SuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:250 Y( z3 a$ x/ X6 x8 D0 ?: x' Z; N% y
制毒贩毒？
- P9 B/ s, `6 W0 a
很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
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2 C/ ^1 r2 q  J( q$ E话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？! e8 q) p" L  W
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假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
3 S5 G, P% E8 Z; r5 W6 O, X  ?==
, h- @8 E2 T* ~( d9 \) P4 Q北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。; k* U( J/ [: M7 {& T




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