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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑 : g: Q4 \& O  H0 m5 ~' g
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朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。
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; @; C; i) Q) m1 e/ g可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。
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首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。/ V9 O5 W2 [- [) w( z' H
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.
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) `" h( D* L5 ^* E7 t那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。
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0 W* M' p& H/ A说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！4 s9 ?* w- u" L; N5 ]
作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。
+ V/ P! n: z# H' ~/ v反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。
4 v" S. ^! I: l* U+ m; }反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。+ M9 T7 t/ f, ?$ V

; J8 ^6 d. X3 L/ m以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26
1 h5 o- O6 ?) S; D. z要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...
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我倒是觉得相反。7 |% q& j( C3 X) K. E* j6 X1 ~, j
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
* F- S; I8 f5 H9 J1 [最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？8 P% ]/ u# n6 D6 |7 s& J3 p
这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
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要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。
# m- {; u- r. _/ v当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:341 j( f' C+ A& H1 J5 _
我倒是觉得相反。* ~( S% H6 ]; n% }" P
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...

$ r; O; r3 ^0 Z) i2 B: @看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
* v  s! Y5 V. t0 c) G- i1 ^现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
6 j# G0 W1 r2 i, L/ _' Z最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...

- [, U4 r, v0 ~# b& V( @1 f十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了( |! ]5 K3 u& C1 Q3 B
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应. Z! F, F5 C3 [

: A3 i3 q6 z0 Y3 F# X+ l: [& p本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”
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中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24+ y/ n/ w/ ~% T
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
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中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:243 j# B1 Q( _( @6 }! a
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

) F& F+ c9 f$ x9 Y/ A% _; u$ [这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。
5 Q. Y. Q7 D, n" u. B想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34
4 A2 V4 X) a. a$ o& L" V" u. E我倒是觉得相反。
9 D& c0 M5 I; B: I$ k% u- `. b9 ^9 V照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
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金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
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. p1 ^+ y0 o+ S  D历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。: u9 |3 {' ^- ^; E
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
2 \; b. |/ L; [& L, A4 J( E% w让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
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中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
/ N+ D; L( ]( U4 d. c" c4 C让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。

6 a' P: ~2 W" M: i% Y; |然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10$ c/ F- a  _" d1 R  h+ [
然并卵。中国至少目前没辙。

5 X2 h% t( d6 p( w所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑   R* E5 w# s+ c# g9 {3 W1 `( {

. V, o4 u0 v! \! b# L朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。$ K( g% J( ~, m( A% C
0 H$ g0 _: g1 K, C3 \
我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
8 F1 b; h! r* Q我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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金三这孩子就这么任 ...

2 Z  s2 N  j+ Z7 f% G2 }. x以前不少人也是这么说二胖的。。。。) m$ K) H+ U8 b
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话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:341 i* A' g. H& C" w4 e9 s: w1 E6 G7 s
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
& M9 u) s; {! k9 U! h) y
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。1 p6 ]( y0 c" D9 F" w5 w
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04) c6 B9 }0 k) G5 v! H
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？* R( E! I0 _5 P" b
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金三这孩子就这么任 ...

( Y0 X9 E1 \7 T( o. x同纳闷~/ W# Z+ {$ p' P' Z3 x3 e

) @! f, \9 `! S. s, A! s; n* o应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~
  F$ E5 [0 r& C) k& y+ D  {: n+ s. m" v
俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35- W4 c1 j- g4 D
同纳闷~
9 g0 V3 Y9 x8 p
+ g4 {' X* [7 W! y应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...
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制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 / I) f7 w9 P9 @# m) O
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
5 h0 y* H# ~; p4 w9 d  Q; @) T我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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8 v) F; T1 [7 m4 Z" ]8 Z) o金三这孩子就这么任 ...

- S, \4 C2 t4 G9 n8 T- ?$ a5 I, j" a4 j
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。3 `& t& b7 O/ p; G+ ]3 l$ k
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。1 S/ l. \9 i4 `/ |! E

) i% F0 V1 B6 ~* A; v至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。. j1 `% r# u6 g% l5 A- f; D

8 d' o0 G  q4 d" B% M% E) U另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，: k0 W# k% q+ C! B2 [3 h' @5 O% }% O
9 B0 m- s  g& ^- n4 ^
里面公安部页面是真实的，不过路径变了：
' o1 i# j2 U; k1 K5 {吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
0 s1 U! D8 r& x6 T( h) X6 G4 l. I6 j# q! c" w& e
吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。
% i" ?. J% X$ Z1 ^7 {% ^9 p8 c
, n; {  U. w8 A1 S9 E9 f* Y这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。
6 R' S$ P4 s/ n
9 r4 ], s: D4 m; k至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑 : d3 u# s! C3 |1 t
雷达 发表于 2016-9-14 04:09* C# n; H: t! ~& m; J5 a
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
$ p0 l0 `; Z: p+ ], g! D我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...
& O- m0 p: C5 V' C" H) u) ^

4 m- Q: h1 O$ C9 D朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41: ~6 i' n5 p' P7 ^1 s
金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
& }# ~9 E( z. x! |2 l+ R3 b0 H1 v& Q+ |- _- ^: O
历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...

2 }. E7 T( c# u1 V这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04
. ~( k! W" H+ X我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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" `) q. q5 C( ^4 f金三这孩子就这么任 ...

1 ^8 z. c% t6 U3 e1 c( _  J三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
8 q% Q$ L  y: Y6 [! Y+ s  f* g1 ~! q& n
###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07/ g8 v! Z7 x9 }" |0 z5 E  K
金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。2 P5 j! {4 V8 {6 N; f
0 L$ Y0 ^- [, G! k  c
据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...

7 A. r/ n  H3 ~) SSuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？! B1 v9 f; C6 E% m) q' O
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:25$ X9 {% S( M. p) a9 m+ k
制毒贩毒？

" w$ y! Z/ I! g+ R+ I* y很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。) L' L$ u3 `* x% t3 j, O; Q
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话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？+ Y' l7 L  z0 `  U0 F7 s, ^

4 b5 u' J& N6 i假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。
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( ^2 D4 o& |3 ~9 z) \. S北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。
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