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标题: 朝鲜核试验怎么了？ [打印本页]
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 05:43
标题: 朝鲜核试验怎么了？
本帖最后由 雷达 于 2016-9-12 08:27 编辑
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3 A, M" D+ l6 o$ A6 r9 e% @2 F8 F朝鲜又核试验了，然后国内国外一帮人又开始骂朝鲜，捎带又骂一遍天朝。$ s6 C9 O5 H) P8 L# V( H

* K2 v$ }& U% a# J% {3 U3 C) a可这个事情如果打破砂锅问到底较个真，朝鲜怎么就不能搞核武器？对，现在有所谓核不扩散条约，有各种联合国决议，可那些东西本身就不公平，就是瞎扯，就是不合道义。- \/ K" _! }+ L, G  Y
" i" u. d( _" F, a- f
首先，凭什么你五常可以有核，别人就不能有核？退一步讲如果真的要搞禁核也可以，所有核国家签协议世界范围内销毁核武器，然后再来限制无核国家，那还算不理亏。/ l1 q* u9 b3 P4 Y# q) b3 W
其次，就算你五常牛，算是特例，那凭啥以色列，印，巴，伊朗可以有，朝鲜就不能有？伊朗还挨了这么多年制裁，可以色列和印度呢，啥也没耽误啊。伊朗扛了这么多年，现在看来基本上不就扛过去了吗？朝鲜也能扛啊, 谁知道将来会怎样.* `. B# q( f4 u7 ^# M# X. j
* Q6 t5 O5 A( N9 c+ @9 c
那么不提道义，只讲利益。朝鲜核试确实让中国不爽了，可人家凭啥一定要让你中国爽？中国不爽可以直接出兵朝鲜推翻金家王朝，也可以放任南韩美国打过38线啊？可中国为什么都不干呢，不爽而又不动手就说明有难处嘛。朝鲜今天在大国夹缝中求突破，利用大国之间的互相制约搞出核武器，符合自己的利益，其所作所为和中国几十年前做的一模一样啊！所以中国当年怎么抱怨苏联的，人家朝鲜今天就可以怎么抱怨中国。中国人骂朝鲜忘恩负义？呵呵，当年苏联人也这么骂中国来着。中国把自己的利益放在第一位，朝鲜当然也把自己的利益放在第一位。4 v+ Z" J8 a0 j& o; w* e) \4 S
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说到底，还是看玩家的手段如何。朝鲜金老三会不会最后玩到不可收拾把自己搭进去？当然有可能。但至少目前为止他玩的不错！
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作者: 王不留    时间: 2016-9-12 06:09
还好吧。。这次网络上对三胖的爆炸，还是挺冷淡的。。。$ N8 J% I% j- t! m3 _( y$ A
反正米帝不会动手，隔十万八千里呢。。中帝更是没种动手。。
1 c& V9 ~8 E) N! Y: B" l反正最后谁倒霉谁自己知道。谴责批判也没有用啊。。
作者: 老兵帅客    时间: 2016-9-12 06:10
网上人骂街的不是不明白这个道理，问题是人家骂的目标是中共，目的是为了出气，没人想跟你讲理。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 06:26
要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主搞得挺好，内部搞活也还可以，但是对外开放一直没什么成绩。部分原因是金正恩缺乏金正日的能力，部分原因是国际社会的制裁。
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以色列是美国的亲儿子，印巴当时不是美国的战略重点，所以美国真正上心的是伊朗和朝鲜。而对朝鲜特别关注，毕竟韩国是美国的战略支撑点，美国在韩国还有驻军。
作者: 雷达    时间: 2016-9-12 08:34
猫元帅 发表于 2016-9-12 06:26
7 M% W. s2 o/ C6 H4 R要说起来，金正日在独立自主和开放搞活两者之间平衡的还是不错的。只可惜死得太早。金正恩太年轻，独立自主 ...

" T& F* m$ E3 l6 A9 M. X1 `7 U: Z, S" ~6 }, `0 z0 a
我倒是觉得相反。2 _' j8 f8 p% e; P
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做核试验。那时候中美对朝鲜的核俱乐部成员地位怕也只能默认了吧。然后金老三名正言顺开搞改革开放，依托中国发展经济，完美复制中国经验。中朝友谊的小船就又翻过来鸟。
作者: 删除失败    时间: 2016-9-12 08:49
三胖这手牌打得不错。个人觉得我朝的宣传口径有点问题，其实三胖的核弹也就拿来吓人的，我朝的宣传让人看起来有点气急败坏了。不过三胖想依靠中国发展经济这顺风车估计不容易搭上。
作者: 看客    时间: 2016-9-12 09:04
问题是他的核弹没处藏，有可能真招来核打击。到时候金胖的一屁股屎还不是得中国来给他擦。
作者: zilewang    时间: 2016-9-12 11:48
现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。. u% W/ r  r- j  P, s2 l
最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强调中国对朝鲜没什么控制力，甚至影响力。可为什么朝鲜很多捅美国肺管子的重大决策，选择的时间点都那么巧妙，甚至有时候就直接成为中国向美国利益交换和要价的筹码？
) K0 ]' G0 H( {% R) K这会不会是中国忽悠美国，推卸责任的一种宣传战？
" Z0 v* H. L, m$ z: f0 I% c
0 n4 T- n' v0 d$ S  D+ \要说中朝盟友半个多世纪，早期有武亭，今天有张成泽，中国在朝鲜内部没有代理人，没有较为丰富的情报网，难以置信。! A( v' t: ?0 V8 d/ S6 R. Q$ ^
当然，对朝鲜的掌握与影响，肯定达不到美国对马仔的控制水平。多少有些类似于很早期的中苏关系。
作者: 猫元帅    时间: 2016-9-12 19:04
雷达 发表于 2016-9-12 08:34
. s, L( l  C& {我倒是觉得相反。) h8 V) D0 A- ]1 v  v
照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
) a3 Z1 Q8 K+ j% {! G) t
看情况吧。这次亚投行没有接纳朝鲜，可见朝鲜想依托中国还是有点难度的。
作者: 野草魂    时间: 2016-9-12 22:24
zilewang 发表于 2016-9-12 11:48
4 s1 ?: L1 {) L% R7 T6 y现在越来越觉得中朝之间有种阴谋论的感觉。
. D. ?" O/ f% A, t5 N最突出的一点就是，无论是中国政府，还是民间舆论，都在突出强 ...
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十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。
作者: 一身轻松    时间: 2016-9-13 00:24
朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了7 S" w" F# i! G3 l6 F7 \

" ~& p# o8 q; m- t9 S& @现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动手，2月朴来中国也是希望中国主动出手，中国没答应5 ^1 s  b3 m$ s! o$ g' E' O" K' O, a
7 F0 g* o- d% |1 q& p$ Z: J" d- V
本来朴提这个要求之前，中国动过默许韩国统一朝鲜的心思的，她这一提要求，中国马上把心思改回来了：“维持现状”( |8 b  {; ^! s8 r- U9 v

1 H9 d& Y& [6 F' ]2 c! T3 Y中国在半岛问题上最大的牌，就是中国是唯一有实力彻底解决朝鲜核问题的一方，包括美国都没有这个能力。所以这张牌只会在最关键的时候打出来
作者: 看客    时间: 2016-9-13 08:55
一身轻松 发表于 2016-9-13 00:24
4 I+ I7 p9 k) T) p8 W$ ^" q朝鲜核问题不可能和平解决，这个已经有共识了
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现在就是在逼对方先动手，美国想让中国动手，中国想让美国动 ...
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中国怎么可能想让美国动手？除非对朝鲜的事后安排有交易，否则中国怎么可能让美国在这个地方扩大影响力？而我也看不出来这么重大的事情美国能开出多高的对价，让出台湾？他让不让台湾都是碗里的。这种事情又怎么可能避开俄国？又怎么瞒得了俄国？普京会默许中美密谋就把这事儿办了？
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 10:13
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
作者: zilewang    时间: 2016-9-13 11:26
野草魂 发表于 2016-9-12 22:248 Y$ w2 M$ T9 `! p' O
十年前的传说，朝鲜一举端掉中国在朝情报网。你看张成泽都被干死了，天朝还傻傻地啥也不知道。 ...

( n) m9 }4 k0 i: w* N' ?& i( Z& N这种暗盘交易，说谁“傻傻”什么的，还是省了。
2 X# J9 C- u- v7 o  }/ K9 p! i想想明目张胆地倒在克里姆林宫的前副总理“涅姆佐夫”，那可是十分生猛的活教材。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-13 11:41
雷达 发表于 2016-9-11 19:34
# y- t  E! l* U5 U7 h. y2 x3 V我倒是觉得相反。
6 a; A9 C/ N$ `1 D/ j照这样下去，再搞几轮等到朝鲜切实掌握了两弹结合，金老三可以发个声明从此永不在再做 ...
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金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。
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9 s" g, M" j3 I( o1 k$ W2 s3 {历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对于米帝。。。 那么多年的“反事大主义”教育，再加上核武，恐怕不会结出什么好果子。。。& E  u7 C% q# H# m9 |
作者: hansens    时间: 2016-9-13 14:04
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13
; D8 \2 k9 K% f! I( c让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
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中国有核就是苏联（美国）的严重失败。
作者: 雷达    时间: 2016-9-13 20:10
冰蚁 发表于 2016-9-13 10:13: @" w2 k# f" J5 x2 Q; L2 b
让朝鲜有核就是中国政策的严重失败。
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然并卵。中国至少目前没辙。
作者: 冰蚁    时间: 2016-9-13 20:12
雷达 发表于 2016-9-13 07:10
. m$ Q  \# e# Z然并卵。中国至少目前没辙。
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所以中国搞对朝策略的这帮人全是饭桶。这么点小国硬是搞不定，连亲华势力都培养不起来。
作者: 大哈瑞    时间: 2016-9-14 01:04
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？! t" {- n9 f. u( [3 U7 l* Z

* ]# }( \  q5 \: |- c! T3 d金三这孩子就这么任性，将来会很惨的，不是被人做掉就是自己胖死。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 02:34
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 02:36 编辑 / i" q( S9 K: J* P" E

8 v$ `$ [; u, g朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把经济的主导权从军队手里夺回来，他爹在2000年之后就已经控制不了国内的经济了，都是军队说的算。 现在朝鲜国内其实也不像10年前那样一无所知，至少学会了一条，一切向钱看。
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我一直有预感，如果朝鲜将来要完蛋的话，肯定是和韩国一起完蛋的。现在韩国已经在重复日本20年前的路，加上人口生育能力比中国还低，迟早要出大问题。
作者: 怎这样呢    时间: 2016-9-14 02:37
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04, O- U- Z8 U" t+ p0 N3 @
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？
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% Z( z5 n0 o+ L1 z金三这孩子就这么任 ...
0 h# R% A2 b; f* i3 H
以前不少人也是这么说二胖的。。。。
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话又说回来，最艰难的时期已经过去了 还是希望朝鲜能从此走向正轨
作者: 雷达    时间: 2016-9-14 04:09
natasa 发表于 2016-9-14 02:34# T: x  b0 N: ~& [/ q/ a
朝鲜现在国内已经是默认私营经济和农村承包制的合理性了，只是其他地方都不宣传罢了。 三胖是直到今年才把 ...
5 n$ O; I8 G- t  _
这个有意思。只是不知你这些信息的来源。* s7 |1 z8 ~, U5 q+ ?4 h7 F
我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔的人也少见。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-14 07:35
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04* l( S/ S, U3 d+ F+ X, M6 b
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？7 g( L6 N; e/ o& ]
1 q  ^7 }# Q$ N$ }7 w- y
金三这孩子就这么任 ...

& R, }4 p% L2 Y( s1 [: Q同纳闷~
# I+ q% [, x* D
9 b" W8 d5 i4 j& c- y" M应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也能挣钱。。。跟中国做的“生意”，据说很多都赖账了，应该也算是变相援助了吧~
/ f+ ?% r1 ]  n0 H  I; ^2 p3 [% }7 H; R7 M9 i! e, F7 v
俺甚至都不怀疑日本会私下和金二金三有啥交易。
作者: jellobean    时间: 2016-9-14 09:25
鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-14 07:35- A, V. _; L  A: d$ G; R' a
同纳闷~
5 ?% F  f: m+ s; z* u( e8 o  B" d6 S& ^8 i' l* x6 r! _2 E% j; |
应该是朝鲜和伊朗甚至叙利亚这类国家做军火交易啥的挣的钱。。。甚至和俄国，通过走私啥的，也 ...

% C* c% Z( K+ p3 N$ s5 U8 {1 H制毒贩毒？
作者: 石工    时间: 2016-9-14 12:07
本帖最后由 石工 于 2016-9-14 12:41 编辑 % `% a+ S  J8 J" @
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:04( P7 Y# X* r# T
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？: m7 [$ J) J) x5 ]. i1 v2 X8 F: D- t
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金三这孩子就这么任 ...
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; ^! p/ H3 D6 L; c/ R1 n1 x( x金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。$ E/ Z! B5 m, x' N

# p5 ~/ Y3 p( h- F1 V' P据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国造币厂在伊朗开了个车间而已；印出来的是真美元，用来为脏活付款。伊朗革命之后落到了霍梅尼手里，接着就被金家引进，然后不断开发新品种。
  Z5 G% Z0 O! I1 d7 \" v4 U5 Y: \
3 |0 |/ p- Y. O- \& ]至于“朝鲜版”人民币，腾讯财经这篇“朝鲜正以世界级技术大量伪造人民币”里，各地公安部门指名道姓的警告，看着总不像都是PS出来的。
3 }; U* A* T0 R; g5 }/ g
3 A7 N+ r$ P& c" N另一个捞钱的偏门就是特货，知乎上有讨论，( f7 L# l0 I6 \, l8 l- `

" U  E5 [4 p' K4 W  D/ E. o5 U" E: c里面公安部页面是真实的，不过路径变了：
% j. A) Y- A( |$ X吉林公安边防：三道防线遏制毒品蔓延 https://www.mps.gov.cn/n2253534/n4904351/c5039041/content.html
; f3 I6 F8 ^, }! u! D/ x( n5 m6 @  J* N
吉林只有两个接壤国，另一个是俄罗斯，还在打击从中国流入的毒品。0 _: s" `5 l7 V8 y1 @+ V
9 p' L, o6 v8 e: s2 g5 o
这些钱拿来改善民生不够，但拿来造炮仗估计差不多够了。! r* l( C- k' |) L+ t/ K1 f

  [% `+ V; s2 \+ ?  y" P+ B至贱则无敌，就是这个样子。
作者: natasa    时间: 2016-9-14 17:38
本帖最后由 natasa 于 2016-9-14 17:40 编辑
4 _3 L$ g0 R  M' e9 N& h# j
雷达 发表于 2016-9-14 04:09
0 b+ \* t" E6 J/ S+ p8 W( Y7 k9 C这个有意思。只是不知你这些信息的来源。
3 @+ H! U5 z: u$ r9 o' H+ ^我只是觉得金三胖的所作所为应该有他自己的逻辑，生来就是恶魔 ...

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5 L/ I# l" e% y3 h朝鲜军方在过去10来年里独大，结果三胖上任之后干掉了一片军方高层，抓李英浩的时候还发生了枪战。 金家看上去是世袭的，其实不过是大家都需要这么一个牌位而已，连金日成自己都是70年代才真正控制了整个政权，不要说他的子孙了。
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:53
MacArthur 发表于 2016-9-13 11:41
+ l/ J; W& P2 j/ ~金三胖搞出核武来，第一目标是东京，第二目标恐怕就是北京。。。1 q  Q0 h5 M2 }, t/ E. Z4 D/ L

7 W: O! \$ _- j2 v+ T! l+ [历史上北棒对于天朝的戒心恐怕不亚于对 ...
4 J( P, O9 N7 N+ X, ~$ P8 P5 L7 C
这点可以要小越越给他做思想工作
作者: 常挨揍    时间: 2016-9-14 20:59
大哈瑞 发表于 2016-9-14 01:047 d( F6 Q: Y( L3 F
我就纳了闷了，朝鲜不是穷吗？但它怎么有那么多钱同时搞核武器，弹道导弹和潜射导弹？- y2 x- z! r1 K6 M( a  D
0 z6 r; V! I) ?
金三这孩子就这么任 ...
6 e! e: Z0 J% G# o% h1 }
三胖子下场应该会比朴槿惠好
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:49
本帖最后由 MacArthur 于 2016-9-14 08:58 编辑
* u0 ]# }. X  B& d7 Y6 b# ]
2 W% H( n8 V0 k. ?. f$ D###发重了###
作者: MacArthur    时间: 2016-9-14 21:52
石工 发表于 2016-9-13 23:07
" J+ K( o$ P! ^金三有SuperDollar,现在还有了Super RMB。0 a* g! C+ Q2 X  t; ]* Y" W  T: N! i- S
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据说SuperDollar生产线是CIA送给伊朗国王的礼物，相当于美国 ...
, b2 h; Y, P8 p- Q2 [
SuperDollar这事儿应该是传说。美元从伊朗革命那会儿到现在已经翻了好几版了，不说模版，就是印刷技术/机械和纸张油墨也都换新了，伊朗/北棒去哪里整这些高精度的玩意儿？2 {8 B+ v2 E3 i. @
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2016-9-15 00:32
jellobean 发表于 2016-9-14 09:259 F: Y5 c: `9 d. ]1 Z2 ~! w. u
制毒贩毒？

5 L( b/ q5 B4 l2 y1 ?' `很怀疑挣的这点儿钱能支撑啥“事业”~ 除非日本会大规模的支持输出。。。周边的国家里只有日本最有可能干这种事；但也不太可能支撑起核事业。
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7 {4 Y( Q- H( U$ X话说回来，朝鲜核武的花费，应该大大低于“市场价”。。。如果早期能从东欧俄国搞到极其便宜的机械，找到矿，其最大的消耗无非是电。。朝鲜的水电应该就够项目所用了。
作者: starless    时间: 2016-9-15 18:31
假钞不可能大规模的用，你去市场上买菜用用还行，大宗商品交易谁用现金？物资运进朝鲜没有关卡检查？7 X( V1 @+ C! P& d( W6 N- P, ~8 W

0 G- Z/ B: Y% P6 w" e假钞首先要靠零售渠道换成真的，然后再洗钱，洗完了买东西还要对方肯卖。太多环节可以卡脖子了，支撑不了核武器开发。* B6 `+ {! w- R  I
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1 T) s# R& l& O北朝鲜核弹甩北京都来了，无非就是认为朝鲜不听中国的话是毫无理性的小孩任性。其实朝鲜造核武器是完全理性的行为。韩国的常规军事实力纸面上超过朝鲜至少有20多年了，再加美国日本。朝鲜国家安全除了核武器没有别的方式可以保证，毕竟伊拉克，利比亚，叙利亚都是真实发生的。中国政府最大失误就是同意制裁朝鲜，这个决议一通过，萨德就来了。所以后续不可能继续制裁，很可能之前的制裁也要找借口取消。
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