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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
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; N! \; y( U! a' A; e马岛战争有三个亮点：
* V# I! F; I/ L3 c1、反舰导弹
& b( K" D  Y0 o0 Q+ M7 T2 _2、小甲板航母和VSTOL战斗机
& M/ K& w! Y: p8 r) F3 }- d" T3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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  t& \: z  F+ ~, b: C  f小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。9 x5 J7 f. @6 n4 H9 G6 p" I
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。! Z& o9 S1 Z8 w% A

4 M9 {0 y. E- H淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12, b  M5 t4 E/ z1 N' K
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

$ F! U( |( @' R* K同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？
# X! Y4 l- {9 `5 e; Z4 T9 P
% q  G# m/ I" |$ f首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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谁规定马岛只有三个看点？
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& h; \/ o/ n( m8 i3 w谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？% X# |7 B8 G1 i3 G8 U6 f! ^

( V- R9 w2 z& D. ]要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？1 n" K8 B! \2 o: Z
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44  F9 S( X, j. }/ |
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

% c& e  i/ W/ m/ l. C好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在/ @, o& Q/ [% {, M" v

4 b' N# V. s2 D( P - 装备先进性+ U! s- H( @. T! x+ y4 Y
- 战争规模
2 A) N* R( b/ C - 影响. w# m9 D# H* C. \+ N

5 F6 Y2 G8 N  T+ k  w# V这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
  Z( v3 G5 V" S1 K为什么马岛战争没有列入十大？* J+ H  H1 K! [0 Z4 n$ m$ v' l+ I' E

* Q4 A; b- `; d首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。. u* D; U& j" y# p/ B* R" S
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34. Z* G- E' ^* ^4 \) O3 Z/ P0 p
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在! @; K# J; W) s( i7 t- G2 q1 `
: v' A- |( _( q1 a( [2 t' r( W
- 装备先进性

' }3 G2 _0 a  V; D% P创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27  U2 s) T: m: ^. ]- Y" g3 b4 ?
本来就是空对空嘛。
" l$ z  j3 Q( {5 @; [  q6 M0 m0 e. T( C3 I( Z0 b
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

7 {& p3 E+ t: J" j- t拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。! B( B  h/ g( Q& N8 x) X8 b3 j9 N8 d

$ J% v3 j8 j1 @5 ?1 Y' Q. j0 r反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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0 H2 x# u0 e! ~美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 8 p* j/ F  C0 ^+ h( a, w
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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8 O% w* {  l2 i, P8 ^7 a所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:283 H! L7 d. r, F& B% ~$ ~
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
6 |2 a3 h2 H' s- L/ T4 W5 ^8 Q  T! C拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29) i2 g1 ~/ F+ {5 }. d
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
4 @' C* {; h* R# ~" o
这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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