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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
( `% U4 g: P( B  {2 n6 ~4 c) H* e& R5 W& F1 ]
马岛战争有三个亮点：
7 O/ K4 }. p1 j( G% R1、反舰导弹
, a0 a( ^* X( P1 F2 P2、小甲板航母和VSTOL战斗机
9 ^; |% ?) Q: S* L3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。6 R: a- V4 X, M6 u3 e. o5 O& e/ x3 m

# \$ N7 N$ D" u# i  ]小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。+ O* h% v, n2 t8 u/ V9 Q: ]+ e' x

( ~6 F0 [0 H1 C# K' l& r! u4 g  R8 S直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12  \( Q) S6 [3 M4 Z' u  Z
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

' V( l3 W: b0 G6 x' x; i& `同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？
5 K& u3 I; |! g$ Z' \, e, p. k  u6 t, b3 ]. Q6 u; h
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 3 E5 v" x* V. a, z, A1 D* H

. Y7 U. D7 r3 q) k  C4 O2 g" S连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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谁规定马岛只有三个看点？  i4 h7 O4 @0 L* d: ~: l

) h' W1 w7 @2 \5 M6 N谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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; P+ V5 X0 V% {4 ?6 U要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
# k0 Y7 h' N, L" Q4 f# |0 w9 V同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
1 V0 {; {% x3 }- J# U4 U! e
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在7 N8 R4 P8 l/ F" X
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- 装备先进性
1 E$ Z  [  r! r% A( W7 R" W# Y - 战争规模/ Y1 j" T& P7 T5 a: r7 ?
- 影响  c9 @3 l/ l! F% @6 z$ R& T! M( v

1 i9 |) Y: a/ D: I; r7 V这三方面，怎么就比马岛战争大了？7 X& \6 p$ Q$ x" N( Q1 o) h" a( U
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
2 g/ D2 p/ W: o' P! N; o为什么马岛战争没有列入十大？
0 Z5 U7 b2 {, v* S
2 F2 h" E  j$ U7 S$ i首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
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本来就是空对空嘛。5 l6 l, z' a0 Z6 R- @4 ~3 E2 b! R4 M

' }! y8 T7 k4 }" v& e; H5 i标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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/ q, G) U) u. N4 K1 w3 t0 z" o军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
/ r: `6 z* c! F" q& o2 ]1 N好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在" _/ F$ d6 N6 H( L2 x
; r  ?- S* ^" o% g
- 装备先进性

$ p1 `6 p: K. w- D创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
& o# p; k6 P" e) b5 N- L. {本来就是空对空嘛。7 E  r* _' q0 O& \" V
) B6 r% O* s2 V" X- e& o. y+ s
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

3 B$ c9 P; X2 O+ ^  {: L) y拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。! F% o& q. |/ G) a: N
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 9 O! S7 A+ }, T9 v4 H% w) X

: I9 @+ ?/ t3 t/ P' }" [4 D) m真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 7 G2 d1 g7 x8 o1 \

) o1 D7 J( \5 q6 ?5 L0 E% u所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。' [" p7 a+ N: k# f
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
5 j% f+ G$ a8 t$ J5 ~# x" f+ d; U  J0 o创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？, O; v; K* H, z" w9 E% D( e  m
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:271 c4 {% q& d$ O0 |# m. Z
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
  W. M+ K0 m) D" j- @0 _+ j1 i$ V1 M
嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
- v/ z+ t. ~7 j# W1 m' {嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

% o5 A- q# `, E这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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