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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 6 c- m/ P! U" Y

( l/ H4 c, S( _) [& M8 `' J  [" ~马岛战争有三个亮点：6 X9 {/ M( x, m( H5 k) ]
1、反舰导弹& X7 Z) F1 G, G1 C8 f
2、小甲板航母和VSTOL战斗机" S$ f6 F' z+ w3 q/ [0 p
3、直升机跳岛作战1 S& ]& c$ B( g) Z$ m) e* j' m

: }$ e( c. Y: F6 s1 I  e: W马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
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小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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2 ~, e7 i; [! P% ]5 D% H1 W直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。8 B, j9 j1 E9 Z& i; T8 U
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
% V0 S4 U$ ]6 f( b2 f5 y阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

. p8 O2 C) g% q2 [' B4 y同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？, T$ z5 G3 q2 d6 G+ C) y
0 g5 G9 _5 L/ F+ e& s6 ?
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 & |) s! Z6 s% D3 T4 O
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连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。  q$ f7 ~2 \# N7 t, Y
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谁规定马岛只有三个看点？
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  M& k. T' j1 i5 i+ Y谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？$ p: t3 _$ T5 ?! B

" Q8 L  }, f- Y0 A要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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3 ]1 l) b& n! o“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:449 K+ K3 Q9 h6 ?+ u! T
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
" P! f4 j3 [5 I0 f
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
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- 装备先进性
; u1 k' u3 t% u" \$ i - 战争规模: e; }# ~8 L& P7 }& P- T( x
- 影响
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5 j7 q3 t/ X6 s2 s- C) e* V这三方面，怎么就比马岛战争大了？: ]2 ^2 g8 `" u6 s! ]/ r

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
. t, ^/ k+ M& D' p1 r" M/ A& h' `为什么马岛战争没有列入十大？, ?6 U+ x3 }- n0 Y+ p6 ]) b

  \  @' I; n7 b) U; ?$ [首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
* N4 k# s6 O" Z3 o! |; w
本来就是空对空嘛。& _! p$ {* u; ]) g$ W0 y
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。9 j6 h' C4 V' |- A+ h- a+ ]  c

; ]% E7 B- U2 b- \7 i! P! r军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
  X/ A8 J8 x& T! v6 u5 f好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在7 b, j* i0 A) ~5 l, R8 ^$ V

* Z1 n2 r+ D9 P. l% X8 ] - 装备先进性

, S9 Z! r9 f& ?( x创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
7 u- A" }; i0 [' A& h& B本来就是空对空嘛。
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 " O6 G- }9 ?/ ^3 [1 N& U" G4 w, h2 I
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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) U$ Z/ H8 _" c% M  `/ v所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。% Q" D) H. {6 o# \+ Q

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
' h1 g- @* q8 r) s: [$ Z创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

6 D& H* O# K. _% D# @. G2 E嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？, s1 h) Z% e. E& A

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27* K4 }4 m/ K$ t+ B: @
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:296 v- h/ t% U3 d% `! @2 \+ g5 |, Z+ [
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
# E5 k; `0 u$ s' i* y, e
这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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