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标题: 为什么马岛战争没有列入十大 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-9-9 23:40
标题: 为什么马岛战争没有列入十大
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
3 T5 [. M+ f+ T3 Q# D3 w) e. p
8 \! y0 f; {& t* p( I. H3 j. c+ D马岛战争有三个亮点：
3 o& L; V) Q5 X1、反舰导弹
$ B. ~7 S* N2 _5 j9 w2、小甲板航母和VSTOL战斗机& c( O& v" x8 B% e& E1 }/ X; l
3、直升机跳岛作战( p- e2 J9 W* o& I; V" B3 k+ W

% A# d9 n$ w5 F* k马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。1 {3 ^3 L* N. s. }

, x* B: P, ~* ^' y1 b小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。3 }) W" P( p  Y! y

! m- v8 v' P6 N/ u直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。# n- K- T( u$ Q/ C

, I" R4 u; J: Q4 Q. W' h+ D淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
作者: 三力思    时间: 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
作者: mingxiaot    时间: 2016-9-10 03:44
三力思 发表于 2016-9-10 03:12! n+ k5 [) h9 d5 a+ U
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
8 @& W! o5 G, N# ~$ W3 I7 I
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:30
为什么马岛战争没有列入十大？6 U! Q5 X- A, r
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
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1 I$ [0 x' P4 d7 n* o连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
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5 l2 D9 Y) d7 {$ x6 j4 o* @1 z4 |5 u4 S$ X* R4 h5 Y( P
谁规定马岛只有三个看点？9 k& w5 C; C' a, {5 Y
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
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要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？/ h& |+ q& |7 K' ~: M" X* J: X

) X6 T( z# `, |2 u- q% h% @8 Y“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 1 ~8 `) g: ~  \+ k2 M% n& @5 l: w

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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 09:34
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
* W/ D4 O. W( q$ `同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

' }" I( r/ n9 P! c* B$ L好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
: v7 \% B( w* _- f/ A8 D( v: ^- Y( n) R& q: x
- 装备先进性
+ V+ V8 m0 V0 ^" O& H( M - 战争规模4 c. a6 Q  n2 O3 ^2 y7 A
- 影响
, h  }) y, O, q' D# v7 X: V3 H2 z4 A4 A% }9 A* y! n  F
这三方面，怎么就比马岛战争大了？
. T  B( @- m. s
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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:27
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30/ T# J1 ^& c, k( |
为什么马岛战争没有列入十大？4 u3 e( l6 I! K! e) ^
3 Z4 A% H0 e* Z; M
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

  _, |* z, w$ |4 s0 ?$ C5 u0 J本来就是空对空嘛。% S% w) T5 E" ^+ t5 ?* `- B

# Q6 D: j: d+ l- d标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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# B% ~  D' W: b, t2 U军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 10:28
MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34/ f) N) E5 K  R5 o/ ^" z
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在' v) @4 U9 Q  t( W$ R

' B. b6 X( V1 x* D - 装备先进性
. y. a; c! B% r1 |8 t; U" }* P
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:27
晨枫 发表于 2016-9-9 21:275 x& @; T4 v) F- L: h
本来就是空对空嘛。1 L- N3 j. B5 V8 u3 c$ c& A7 q
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标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
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拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。- z2 n* k9 ]' w- E
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反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 , k8 q/ ~. L7 w
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真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 4 v0 p$ e( _; p5 p. c1 w

& i& S$ n8 c& _* w4 e* y所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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作者: MacArthur    时间: 2016-9-10 11:29
晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
7 o. @3 {, y/ y6 v$ }创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
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嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？5 `* J; P7 \5 U

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作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:31
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:272 [9 ?* T9 E! a- w' C  G
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
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嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
作者: 晨枫    时间: 2016-9-10 11:32
MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29. ?8 C' X) r' I1 T
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
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这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。



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