青原漫步 发表于 2016-9-9 15:38; R$ e/ r) f) X) u5 Y7 Q3 d% ]
辽沈战役都没上榜,差评
赫然 发表于 2016-9-9 21:013 O- Q+ S* s+ M8 w$ u g
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
赫然 发表于 2016-9-9 21:01
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
赫然 发表于 2016-9-9 07:01! F0 W. h, J, h! Z9 W7 d/ ~
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
catihg 发表于 2016-9-9 21:274 ~2 F: h6 ?' r) L8 f) c( E" K
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
猫元帅 发表于 2016-9-9 22:50
我还是要投斯大林格勒战役或者莫斯科战役一票。
catihg 发表于 2016-9-9 08:27% S* j+ N$ e- H( r! M4 V( I
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
猫元帅 发表于 2016-9-9 08:50
我还是要投斯大林格勒战役或者莫斯科战役一票。
mingxiaot 发表于 2016-9-9 09:171 e }( ?. H5 v' n/ o
选20世纪十大战役还是要选具有世界意义的,主要应该从一,二战中选。土耳其的立国之战似乎没几个人知道,根 ...
catihg 发表于 2016-9-9 08:273 B6 y( F0 A( a/ N: ?1 E4 t+ O6 i
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
MacArthur 发表于 2016-9-9 23:49
山本的策略不是直接跟美国为敌 -- 而是要一举“打疼”美国,冀希望于美国能够知趣地乖乖坐下来跟日本谈判 ...
njyd 发表于 2016-9-9 07:395 r, L; M0 |) {4 n2 o
晨大选的这十个都是国与国之间的战争。
如果算内战的话,我认为辽沈战役的政治意义还比不上长征和挺进大 ...
赫然 发表于 2016-9-9 08:01
前几天去珍珠港实地学习了一下,觉得珍珠港的战术规划和执行简直是教科书式的,非常经典而且规范。执行得可 ...
catihg 发表于 2016-9-9 08:27 `5 R" l, H, H8 I
我也在想,为什么日本人不直接把夏威夷给占了。
natasa 发表于 2016-9-9 08:45
他们能躲开美军的侦查就不错了,而且当时最紧要的是抢夺东南亚的石油,否则东南亚又没打下来,又把美军惹 ...
赫然 发表于 2016-9-9 10:22
占领,不容易。! |: c U: v- K3 T, K
$ c8 U% M$ N" K; M# i& `
当时美国虽然没有在夏威夷准备大规模的反登陆作战,还是部署了不少陆军和海军陆战队。主 ...
MacArthur 发表于 2016-9-9 10:49
山本的策略不是直接跟美国为敌 -- 而是要一举“打疼”美国,冀希望于美国能够知趣地乖乖坐下来跟日本谈判 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 11:06
登陆夏威夷是不可能的,以岛上美军的数量,日军需要的登陆部队与相关的运输舰队和后勤补给都没办法。3 [0 s7 w. Z! |) P3 o; L; G
0 X4 s( g8 V4 g& s9 n
之 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:077 t7 ]- h( l# i5 R1 n0 H
或者干脆直接出兵美国本土算了,二者本质上没有啥大的区别,都是日本军力做不到的事情嘛。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 11:10
那牺牲的估计全是陆军,还是先想想军部能答应嘛。
mingxiaot 发表于 2016-9-9 11:13& X: j* J5 k+ T6 P8 k/ J
夏威夷和本土还是区别很大。一个是岛,打下来就占住了,一个是大陸,打哪儿是要害都不清楚。日本在偷袭珍 ...
赫然 发表于 2016-9-9 11:14
反正早晚都是死。这样价值大一点。这破参谋本部不如元首一百倍!!! ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:10 Q' ^+ {: Y6 _4 R9 S, ?" m# R
那牺牲的估计全是陆军,还是先想想军部能答应嘛。
赫然 发表于 2016-9-9 11:133 { L6 m- g: {
日本人瞎搞。其实美国人只想捞好处,只要不是日本人主动跳起来,美国人不会在搞定德国之前对日本动手的。 ...
删除失败 发表于 2016-9-9 11:21- h6 ^+ n0 M1 t9 Y
海军:陆军は马鹿です
陆军:海军は马鹿です
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:22
不行啊,日本人在对法属印度支那动手以后,美国人已经对日本的战略物资采取禁运措施了。假使日本不屈服的 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-10 00:32
老兵出马,一个顶俩,这个要顶。
不过还是感觉日本有机会拿下夏威夷。空袭成功后,战列舰大炮伺侯,然后 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-9 11:324 Q5 d" m, c1 m4 v& D1 t$ V
老兵出马,一个顶俩,这个要顶。: u/ T7 U; u% q
不过还是感觉日本有机会拿下夏威夷。空袭成功后,战列舰大炮伺侯,然后 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:249 \2 J% w$ o3 |5 l/ \( Q
它们没办法合作,当初成立的时候就是完全矛盾的两方。关键在于当时的日本政府居然无法控制军队,而使得军 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 11:22) i7 v3 U% j9 ?) w
不行啊,日本人在对法属印度支那动手以后,美国人已经对日本的战略物资采取禁运措施了。假使日本不屈服的 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 23:574 O3 d* u! u8 b$ C; o
长征与挺进大别山都不是战役,前者实际上是后来被神化了的战略撤退,而且撤退目标都不明确,而后者只能算 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 00:39
后勤呢,这个怎么办。就算美国人当时跪了,夏威夷归了日本人,你算一下从日本本土或者东南亚到夏威夷有多 ...
这是马甲 发表于 2016-9-9 12:30* q/ A6 H; C( u6 b0 F
从明治维新开始,日本就在国体上摇摆不定,到底是立宪君主还是君主立宪,谁心里都是一笔糊涂账。表面上都 ...
冰蚁 发表于 2016-9-9 12:40
美日是必战的。所以这一仗谈不上改变历史,只能说加速了发生。
大道至简 发表于 2016-9-9 13:20- B; n9 n9 v. K* l2 c' G' d+ X
还是老兵对长征总结的精准有力,虽然政治上看起来不太正确
按照温铁军教授从经济层面的分析而言,当 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:34 p4 f+ b/ E4 `4 l1 x; q
首先,我们应该清楚,在这里,后勤是指打下夏威夷的需求,还是打下后的防御支持。后一条估计没什么疑问, ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:25
是啊,朝鲜一战,列强都明白了绝对不能跟中共军队在陆地上交手,这才有了后来越南战争美军陆军不能过北纬 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-10 08:11
总在想国民党还在台上中国会丢多少土地。# x' ?" t# f% g1 L0 ^) D! m
估计西藏政府正在和中国政府就金沙江的某滩头归属进行谈判,印 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-9 19:11
总在想国民党还在台上中国会丢多少土地。
估计西藏政府正在和中国政府就金沙江的某滩头归属进行谈判,印 ...
mingxiaot 发表于 2016-9-10 08:11
总在想国民党还在台上中国会丢多少土地。
估计西藏政府正在和中国政府就金沙江的某滩头归属进行谈判,印 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 09:147 w5 Z, A( q4 O( Q4 r
就是,美国人在朝鲜一个失败,使得多少人失去了幸福啊,美国人的罪孽真是深重啊。 ...
牛腰 发表于 2016-9-9 21:249 v8 s) E4 s: A' d; f9 X% }" d
实际上更惨一些,英国要续租的只有新界。香港和九龙是永久割让出去的,续不续租民国政府都不可能拿回来。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 23:57% R g& V9 d5 H
长征与挺进大别山都不是战役,前者实际上是后来被神化了的战略撤退,而且撤退目标都不明确,而后者只能算 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 17:27
说了半天就一个问题,假使日军占领了夏威夷,你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力,那就是个 ...
gc87cc 发表于 2016-9-9 21:57; C# \1 K0 _) ?& b2 m5 J
长征对于tg的基层官兵来说的确是神迹。长征加速了tg的整合,使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在 ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:06( u8 f, Z2 {2 u0 [- B
登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:08/ W2 }0 C$ M7 A# n7 H
这种弃子办法,不是军部那帮人能接受的,人家要的是正式占领和稳定拥有。 ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:209 @% t4 v) \" q$ j5 A0 j- P3 ]5 U
那帮日本人不是天天喊着:帝国兴旺就此一战,拜托诸君了!
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这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:27/ h" R7 k7 d6 i% Z
要制定这样的计划,需要先到太平洋战争的后期,体会走投无路的感觉。可是开战之前要是就有了这样的感觉, ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:345 c7 ?, B3 M6 _' u2 Z( k
那时候诺门坎早已打过了,日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。0 ^* F; i$ e; a; K: \3 u0 Q
% |! h( Z7 b& @, M
当然,日本人, ...
老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35: x3 `* m3 [& `: u, S# Y) k
那是陆军,我大日本帝国海军还是需要教训滴。
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27 |! G/ m1 m+ v( {# Y# i
说了半天就一个问题,假使日军占领了夏威夷,你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力,那就是个 ...
赫然 发表于 2016-9-9 21:06
登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队 ...
晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:06
“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰,增强了组织的凝聚力。”, ...
赫然 发表于 2016-9-9 21:20/ u- X9 P8 c) Y. O
那帮日本人不是天天喊着:帝国兴旺就此一战,拜托诸君了!
( ~- Z1 _4 J, [' P" `7 f
这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...
燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
发动当地日裔都当皇军!
晨枫 发表于 2016-9-9 23:07+ C m3 _$ g7 J9 V$ T5 c7 i
夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营 ...
赫然 发表于 2016-9-9 22:26
就是当游击队用的呀。主要是破袭。
赫然 发表于 2016-9-9 22:30/ Z% ?! C2 c! x+ n( V4 Y7 D' x% g Q
就是当游击队,还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的,当时美军基本一心一意等着本地日本 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威 ...
登陆夏威夷的目的不是占领,而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命,来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。
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妄图占领夏威夷而且守住,这是当时日本军力国力都不能支撑的。
对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益,美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了,远超其实力了。
赫然 发表于 2016-9-9 22:40- {" i8 L: N' W! J) g
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步,在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...
燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
可以引种猴面包树,现在南太不少岛上,尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:078 G! Y1 ^: P( |0 H
夏威夷岛多大啊!二战时代的日军登上去1万人,只能当游击队用。
燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:120 N! v) g. K+ @! v+ N
发动当地日裔都当皇军!
晨枫 发表于 2016-9-9 23:13* X; q1 o! L4 {% t: A: ?5 r
这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样,这些都是死敌后生的人,凝聚力、毅力 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:189 y: J" J+ e* u' }
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师,3个旅,加一个在阿拉斯加的旅(马上要缩编为一个营 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:32+ B2 o+ W, ?2 s9 Z0 v7 m; ]
进攻性游击战,有创意,但不可能,没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛,也不足以阻止美军使用夏威 ...
晨枫 发表于 2016-9-9 23:35
那你是认定大陆美军不会增援夏威夷?以美国人的工程能力,即使瓦胡岛受到严重骚扰,还有毛易岛和大岛,可 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27' y. Y6 V3 Q1 I6 ?
赫然的意思就是去做游击队兼敢死队,目的是使得珍珠港一年内不能用,给日本人争取时间。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:34
也不能说日军不做把精锐送死的事情,太平洋战争末期的时候,日本伞兵就有这样的荣幸。 ...
老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:35
东地中海与夏威夷岛有关系吗?
晨枫 发表于 2016-9-10 08:370 F# [& G; j; |# t5 U- X3 I2 g
游击队兼敢死队也不能保证一年不能使用,战时美军是有边打边使用的胆识的,只要有这个战略需要。大陆美军 ...
赫然 发表于 2016-9-11 04:54
游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。* w. o6 H( g4 q1 |. x
尤其是炸油库,埋水 ...
natasa 发表于 2016-9-10 16:28
万一日本海军这一锅饺子在北太平洋直接被人一锅煮熟了怎么办
赫然 发表于 2016-9-10 14:549 G& P2 v0 V4 z- g0 P7 C
游击队不就是没事儿埋个地雷,炸个油库,用迫击炮轰一下机场,在水道里放几颗飘雷。, B2 w9 K* j. q% r" r; f9 d0 L) E
) P2 {: }) S9 H4 D% s
尤其是炸油库,埋水 ...
晨枫 发表于 2016-9-11 07:023 D. j& T: h7 R2 G, K4 \ N
这是完全背离日军的基本训练和战术的,整个二战除了最后垂死顽抗阶段就没有这样打的。只能是现在人的事后 ...
这是马甲 发表于 2016-9-10 22:54
晨大,关于一战部分,有点小意见:
早在1915年的时候,德国和法国都已经对壕沟战有了想法,纷纷出现了各 ...
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