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标题: 陈氏后花园只是个传说 [打印本页]

作者: fareast 时间: 2011-8-28 21:36
标题: 陈氏后花园只是个传说
本帖最后由 fareast 于 2011-8-28 22:18 编辑

                                                                     陈氏后花园只是个传说

   马桥豆腐干吃过，水博园隐约也听说过，闵行我也算熟悉啊，陈良宇后花园还真是头回知道。冒着阵雨，我们实地逛了趟水博园。

   逛到洋泾浜桥时，心领神会，转而疑窦丛生：这么小的桥密集堆砌在小河浜上似乎是周庄，枫泾水乡旅游古镇水平啊。那些廊桥，浙江东部泰顺一带很多，复制于此，寓意费解。再联想到几块大的太湖石突兀地耸在草丛里，居然丁点没有瘦漏透的风韵。园中小亭，取名怪异，范仲淹亭，柱子残损。少穆亭，十分简陋，却是纪念林则徐的。这都谁跟谁啊？园中很多地方，荒草丛生，建好的仿古楼阁，里面一片水泥地，粗砺得要小心踩过。收费每人三十，停车十元，不禁暗叫不值。

   据说园内五十六座桥，其中十五座为古桥。说是古，也无特别之处，在江南水乡很多见。石阶新旧夹杂，有些桥头饰物如十二生肖，已是面目全非。树，是园里唯一值得一提的。据说正门口那棵樟树，已有千年，仔细看，果然树干很粗，我的疑问是千年香樟，定是当地重要名木，无价之宝，怎么移植中非要剪掉太多树枝，空留个光秃秃的难看样呢？戏楼前的盆景，其中多是号称数百年的紫薇和榆树，叹气，盆景中这些并不算名贵啊，上海植物园和杭州花圃里太多了，反而更显苍老的松柏盆景倒少，难道是外行？众多各类盆景围绕戏台，杂乱无序，象盆景展览。靠近黄浦江，三座仿古楼阁挤在一堆，分别是傣式、东南亚式及汉式风格并排，有点莫名。

   因此外界盛传的吴权民独自设计此园说，可信。吴为水博园所在村彭渡村主任、书记，为节省资金，一时自信爆棚设计此园。虽为一代能人，但园林设计确实很专业，能人再天纵聪明也无柰何，终究超越不了美的积淀。因此早在2005年，《外滩画报》公开报道质疑此园，所引上海科技馆副馆长胡学增话说：建筑明显缺乏特点，没有明确的定位。2004年年底，生态园一期工程400亩已基本成形，但胡学增看到的并不是一个精心规划的生态园，只是一个普通园林。各类江南传统风格的小亭子散落各处，从浙江绍兴、嘉兴等地复制而来的古桥纵横其间，用一些专家的话说，只达到了“街边公园”的水准。

   更有苏州大学中国园林研究专家曹林娣的评价：“文化赝品”。“园林的建设要非常重视环境和文化的和谐，而不是简单的堆砌，树和桥的价值也体现在它们所依托的文化上。江川生态园已有建筑中最大的问题是，它没有文化作为支撑，因此有些像一个存放古树和古桥的展览馆，很难达到它所宣传的保存历史的价值。”

   这样的水准能入见多识广的陈氏眼？要知道，陈在英国曼彻斯特进修过公共管理一年。

   再看到水博园无处不在，显得刺目的高压线，及附近的仙鹤墓园。陈氏后花园之说更加存疑。上海虽然不算大，但松江、青浦更美景的地方却也有，陈氏再没品，应不至如此选择吧。

   陈氏后花园之说，应与陈氏当过市老干局局长有关。陈在有名的陆家嘴作庄事件后，由副市长降为老干局局长，后为黄浦区区委书记，直至掌管整个上海。

   陈氏落马，确与水博园有关。是其涉嫌违规批租土地及动用社保基金案罪状之一。其他两桩，为上海赛车场案及旗忠网球中心案。这三案发生地，属闵行、嘉定两地。后两桩查实，已有相关人员被处理。如前申花总经理郁知非等。水博园则无人被处理。据说这里是村民为保护水源所建，花费四千余万元，村级旅游项目。缔造者吴权民2008年还被政府发红头文件表彰过，因其退伍军人身份提名市级优抚对象。据吴讲，陈氏仅为水博园项目签字，视察过一次而已。后为吸引游客，编出陈氏后花园的噱头。

   因此，可以说水博园为陈氏后花园，只是个传说罢了。

(一家之言，与晨枫老师商榷，供各位拍砖）

手机拍摄效果不佳

作者: 一无所之 时间: 2011-8-28 22:59
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松江和青浦还有啥更美的地方？说来听听？

作者: 晨枫 时间: 2011-8-29 06:06
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这么大个园子，才投资4000万元？不可思议啊。吴权民如果有这点本事，他还设计过别的什么地方呢？前无练手，后无续兴，这也不可思议啊。

作者: fareast 时间: 2011-8-29 06:33
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4500万元之说出自于2004年11月26日《解放日报》

园内也有个饮水思源石头上所写。

吴权民设计此园之说，见于公开报道《解放日报》、《外滩画报》，人民网华东新闻、东方网及各位游客相关博客。

作者: fareast 时间: 2011-8-29 06:38
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令人惊讶的是，规划面积达1200亩的江川生态园，只不过是一两个人商量决定的结果，之前并没有邀请任何专家参与规划或者论证。

　　“这是我和吴总商量搞出来的方案。专家我们请不起，他们都是按每平方算钱的，太贵了。我们两人商量了一下，又找了个会电脑的人，把方案做出了效果图。”江川生态园宣传联络处负责人说。他曾当过20多年的舞台编剧。

以上出自于2005年《外滩画报》

作者: fareast 时间: 2011-8-29 06:42
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另：确实不可思议，但中国农民飞机、坦克都造得出，一个园林设计应在能力范围之内。

如果取掉土地，只是园林设计及建筑物确实花不了太多钱

作者: 晨枫 时间: 2011-8-29 07:42
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我只能说高度怀疑。1、4500玩恐怕只够门口这一块，还不知道是不是够用；2、小小村长何来那么大的能量划出那么一片地？3、西园区的那几座平方小楼的出处是什么？肯定不是村里的，也不是园里的。4、舞台编剧有这点园林设计的本事，这也太神了一点。

中国农民造的飞机、坦克都只能说高度业余，但这个园子高度不业余。我不知道那些评论的人为什么那么说，这和我看到的完全不是同一回事。

作者: fareast 时间: 2011-8-29 10:08
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答1、4500是指2004年前投入，当时园林的建设程度是不如现在的；2、这个是存疑的，但项目签字据说是陈。3、这个也存疑；4、人的潜力是不可估量的。

吴权民是江川集团的一把手，现在仍在位。掌管村子已有30余年，水博园属村集体所有。

作者: 晨枫 时间: 2011-8-29 10:19
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据去过的人说，2004年到现在，后续投资很多，建设今非昔比，这钱是谁出的呢？靠公园门票收入是门也没有，能贴补日常运作就不错了。

江川集团查了一下，就是马桥的村里办的，现有2000亩地可做开发区，加上水博园1200亩，“得地率”太低，没有这样开发法啊。

作者: 鹰从天降 时间: 2011-8-29 11:37
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晨大，您过高估计了我国园林设计师的水平。我觉得很多环境艺术专业毕业的园林设计师如果论造园，很可能比不过舞美设计师。而且从您拍摄的园子里有高压塔即可知，这个园子绝不会是陈的后花园，局部改线入地不是特别大的问题，上海电力部门的领导不拍这个马屁，简直不可思议。

作者: 晨枫 时间: 2011-8-29 12:46
本帖最后由晨枫于 2011-8-28 22:47 编辑

鹰从天降发表于 2011-8-28 21:37
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晨大，您过高估计了我国园林设计师的水平。我觉得很多环境艺术专业毕业的园林设计师如果 ...

先有高压线，后有园子，高压线入地可能不算什么，接着马上还要过江，就不容易了。上海电力部门想拍这个马屁还不一定拍得上，如果我是陈良宇，绝不会把这个事情搞得人尽皆知，为什么要惊动电力部门？

如果舞美有那么大的本事，建筑院校关门就是了。

作者: 鹰从天降 时间: 2011-8-29 13:09

晨枫发表于 2011-8-29 12:46
先有高压线，后有园子，高压线入地可能不算什么，接着马上还要过江，就不容易了。上海电力部门想拍这个马 ...

我刚才说的不清楚，是不少环艺毕业的园林设计师比不上有20年经验的舞美师。中国近年来各地上的大而无当，设计粗鄙的广场、园林还少吗？中国传统文化丢失得很厉害，现在这拨师从西方建筑史，又唯领导意志的园林设计师能设计好中国古典园林，我很怀疑。反而中国虽然电影讲故事能力不怎么样，灯光、布景、色彩反而和国际差距较小。

中国古典造园是很需要传统文化底蕴的，明代造园艺术高超是因为有一些闲散文人、画家、诗人参与到造园活动中，比如总结造园经验《园冶》成为宝典的计成，就造园水平而论，老师傅、老文人、老画家的技艺要超过现在的年轻设计师，虽然他们不会使用计算机制图。

作者: 晨枫 时间: 2011-8-29 13:21

鹰从天降发表于 2011-8-28 23:09
我刚才说的不清楚，是不少环艺毕业的园林设计师比不上有20年经验的舞美师。中国近年来各地上的大而无当， ...

所以我对这里的园林设计很惊讶，不像一般的商业炒作或者公益之作。

舞美可能那些影视城比较能说明问题吧？从园林角度来说，不敢恭维，只是镜头里拍出来像那么回事而已，真的到眼前一看，是要露马脚的。

作者: zouhl123 时间: 2011-10-5 10:46
在嘉定有个古树公园，这个古香樟树值得一看，逢年过节还有烧香祭拜的。不过公园不大。

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