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标题: 润之何许人--谈谈观察人和事物的角度的重要性 [打印本页]

作者: dasa 时间: 2016-6-15 00:15
标题: 润之何许人--谈谈观察人和事物的角度的重要性
理论上，我们观察一个人活着事物，有无穷多角度。而且，每个角度都有它的道理。但是，实际操作中，往往只有一个或者很少的角度是正确的，其他的意义都不大。如何评价哪个角度是正确的？或者说正确的标准是什么？

要回答这个看起来简单的问题，其实不容易。让我们回顾一段科学发展历史。
对于宇宙的结构，一开始是托勒密的日心说占据统治地位。后来伟大的哥白尼第一个站出来给出了全新的结构，即日心说。
为什么说日心说是比地心说更正确的理论呢？要知道，按照机械运动的观点，哪个是中心完全取决于以哪个为标准。运动都是相对的，无所谓哪个是中心。关键在于，选择太阳为中心得到的结果要简洁的多。也就是说，正确是以简单为评价标准的。

按照这个观点，我们来谈谈中国历史上最牛逼也是最具争议的人物，润之先生。
润之到底是什么样的人？从一个政客的角度看，会发现润之先生可能是古往今来最复杂最诡异的政治家。政治手腕和技巧高超到了难以理解的程度。以至于，有些手腕蕴藏的弯弯绕太多了，到现在还没有完全理解。例如，他今天拉这一派干掉另一派，一转眼又把这一派弃之如敝履。常凯申还知道培养黄埔系做自己的嫡系。润之先生居然把嫡系都干掉了。太令人费解。只能说，润之的腹黑超出想象，太复杂，不可理解。

从一个小市民的角度，会发现润之先生可能是最狡诈同时也是最愚蠢的家伙。捞钱捞的不少，有好几亿稿费（依据地摊文学）；捞权捞名声，大搞个人崇拜，把所有对他有威胁的都干掉，不惜为此发动声势浩大的政治运动；捞女人，给家人捞资产，等等不一而足。问题是，捞了那么多钱，自己也没得到花，也没能留给家人。捞权，也没能让家人即位，便宜了外人。捞名声，搞到自己的战友都反对，明摆着是犯糊涂。不可理解。

但是，如果从革命者和理想者的角度看，你就会发现润之先生是很简单很容易理解的。革命者和理想者不留私产，不计生前死后名，只为内心的理想而战斗。他没有自己的嫡系，更不会有自己的私人财产，爱妾，心腹等封建帝王那一套就更别提了。

作者: 龙血树 时间: 2016-6-15 01:14
达到他的境界的可能性近乎零。大多数人类可以这么划分（无关好坏）：一部分人相信他有这样的境界，其余的不相信。

作者: 西楼客 时间: 2016-6-15 08:28
超过同时代的人的境界，弦断知音少

作者: 莳萝 时间: 2016-6-15 10:13

龙血树发表于 2016-6-15 01:14
达到他的境界的可能性近乎零。大多数人类可以这么划分（无关好坏）：一部分人相信他有这样的境界，其余的不 ...

不论善恶，有太祖的心智眼界，混到太祖的境界，越到晚年越发四大皆空。
明明可出世，偏入世，可能就是他老人家“与天斗其乐无穷”的心态。
在我看来，太祖可以半步封神，入道了。

越写越心塞，他老人家只能跟天斗斗找点乐子了。

作者: laser 时间: 2016-6-15 10:18
一句话，他考虑的是大多数人的问题

作者: dasa 时间: 2016-6-15 12:29

莳萝发表于 2016-6-15 10:13
不论善恶，有太祖的心智眼界，混到太祖的境界，越到晚年越发四大皆空。
明明可出世，偏入世，可能就是他 ...

莳萝MM此话深得我心。
老人家具备非常明显的超越人性的东西。按照我的分类，应该是超越神仙，进入圣佛的境界。

至于神仙圣佛的分类，我在以前的贴子里有表述:
神，有特殊才能和本领，但是有普通人的心理状态，如猪八戒
仙，超脱凡尘，无欲无求，不垢不尘。
圣，入世行道，知其不为而为之，虽千万人吾往矣。
佛，大彻大悟，普度众生

作者: 龙血树 时间: 2016-6-15 13:17

dasa 发表于 2016-6-15 12:29
莳萝MM此话深得我心。
老人家具备非常明显的超越人性的东西。按照我的分类，应该是超越神仙，进入圣佛的 ...

太祖如果再次转世，不知是要统一地球，还是统一宇宙

作者: dasa 时间: 2016-6-15 13:19

龙血树发表于 2016-6-15 13:17
太祖如果再次转世，不知是要统一地球，还是统一宇宙

统一银河系吧。地球这个平台对于润之先生明显小了。宇宙又大了些

作者: grass 时间: 2016-6-15 13:27
始终如一的信仰－我的看法

作者: dasa 时间: 2016-6-16 23:59
上2张图。
看看姜文这个家伙的润之的扮相何其神似

作者: youyouyuyu 时间: 2016-6-17 03:49
看成俗人一切都解释的通！

作者: dasa 时间: 2016-6-17 10:05

youyouyuyu 发表于 2016-6-17 03:49
看成俗人一切都解释的通！

看成俗人恰恰解释不通。俗人是追求个人利益最大化的。
润之做的很多事都是与此相反。但是又不是完全相反。所以在普通的角度才会觉得润之难以理解

作者: 李根 时间: 2016-6-17 10:51
“这不可能，老毛一定是庸俗的，这个世界上肿马可能有人比我的境界还高？”

作者: 燕庐敕 时间: 2016-6-17 13:35

dasa 发表于 2016-6-16 23:59
上2张图。
看看姜文这个家伙的润之的扮相何其神似

一点也不像,大撒什么眼神.

姜文的眼睛里有着藐视一切的优越,太祖的眼睛里有着不惧任何艰难困苦的坚定.

姜文看着很得意,太祖看着很从容.

作者: 龙血树 时间: 2016-6-17 16:05

dasa 发表于 2016-6-16 23:59
上2张图。
看看姜文这个家伙的润之的扮相何其神似

都不是太祖吧，气质不一样

作者: 梓童 时间: 2016-6-17 16:52

dasa 发表于 2016-6-15 12:29
莳萝MM此话深得我心。
老人家具备非常明显的超越人性的东西。按照我的分类，应该是超越神仙，进入圣佛的 ...

我不入地狱，谁入地狱!

作者: 龙血树 时间: 2016-6-17 17:37
其实，说起来1993年太祖百年诞辰，铜像揭幕时刻，在韶山冲发生的的“杜鹃花开、日月同辉”现象，已经足以证明太祖之神异了。

作者: chenchanghai 时间: 2016-6-18 09:51
毛主席喜欢挑战，打败天下无敌手，老人家要是多活几年，说不定周期律就被搞定了，但是自然规律不容挑战，于是又恢复了历史的常态，人肉宴席又开桌了。

作者: zha111 时间: 2016-7-8 12:12
太祖就是中国人的耶稣，弥撒亚，信啥耶稣教，还不如通读毛选5卷。太祖时代，穆斯林可以去养猪，说是这是毛主席的羊，现在还有谁有这样的手笔？

作者: dasa 时间: 2016-7-8 12:18

zha111 发表于 2016-7-8 12:12
太祖就是中国人的耶稣，弥撒亚，信啥耶稣教，还不如通读毛选5卷。太祖时代，穆斯林可以去养猪，说是这是毛 ...

主席那个时候搞得有点大了。这个事后来导致了国际上穆斯林国家对我们抗议，搞得我们很被动。
其实主席可没有让穆斯林去养猪，老人家只是说过：农民养点猪，好处挺多。年底可以吃到肉，猪粪可以肥田，等等。结果地方上就跳的很高，兴奋过度了。

其实让穆斯林养猪业不是不可以，问题是好歹也要等到主席能够掌控所有的穆斯林国家才行。否则，肯定要出问题

作者: zha111 时间: 2016-7-8 12:46
是呀。俺的意思是太祖是最了解中国人，按照太祖的方略走，现在的很多问题就不会成为问题！给你搭好了路，铺平了框架，你偏偏要推到重来，另搞一套，摸着石头过河，小心，别把大家都带到茅坑里。

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2016-7-8 14:06
横渠四句，润之得三

作者: 不知 时间: 2016-7-8 14:47
我觉得作为一个落后了近百年的国家，有他是件大幸事。但是作为小老百姓，我宁愿活在当下，起码不折腾。

作者: dasa 时间: 2016-7-8 15:30

不知发表于 2016-7-8 14:47
我觉得作为一个落后了近百年的国家，有他是件大幸事。但是作为小老百姓，我宁愿活在当下，起码不折腾。 ...

可惜啊，当下的生活水平是建立在我们前辈辛苦的折腾上。不折腾就没当下的生活。
有时间可以看看赤色黎明这本小说，写的很不错。很多问题也能说得清楚，对于我们理解那个时代的折腾很有意义

作者: 不知 时间: 2016-7-8 15:34
本帖最后由不知于 2016-7-8 15:46 编辑

dasa 发表于 2016-7-8 15:30
可惜啊，当下的生活水平是建立在我们前辈辛苦的折腾上。不折腾就没当下的生活。
有时间可以看看赤色黎明 ...

从道理上讲你说的也许没错，我也从不否认他的伟大。但人是自私的，我是希望自己和家人生活在一个生活条件更好，相对更宽松的环境中，不知阁下如何？

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2016-7-8 15:35
张载有言：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。主席对这第三句“为往圣继绝学”不符，其他都算当得。

作者: leow 时间: 2016-7-8 23:14
本帖最后由 leow 于 2016-7-8 23:17 编辑

勤劳工作的猪发表于 2016-7-8 14:06
横渠四句，润之得三

"为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平"横渠四句

作者: zha111 时间: 2016-7-9 03:06

不知发表于 2016-7-8 15:34
从道理上讲你说的也许没错，我也从不否认他的伟大。但人是自私的，我是希望自己和家人生活在一个生活条件 ...

为嘛咱比老白落后百年呀？就是俺们祖上不争气，人家在大航海，一船人出去，死一半，流汗，流血，拼命的抢钱，抢地，抢女人；咱们呢，一个丁口不超10万，半奴隶制的部落就将俺们爆了菊，你说那帮子精英有啥用？这厢犯上作乱的苦哈哈们可以反抗到康熙年间，那厢天子门生的士大夫面对剃发易服，可以借口说水太凉！难怪太祖一生瞧不上精英，尤其是搞文科的精英。真是高贵者最愚蠢，卑贱者最聪明！当今的精英们，和明末的士大夫难分仲伯哟。

作者: 到处停留的叶子 时间: 2016-7-9 10:18
看了半晌，我觉得大撒同学的观点很有启迪性。

我也觉得观察人和事物的角度非常重要。有一句话叫做：佛见佛心道见道骨。比如说，到底是金钱和女人，还是事业与爱情？

至于说哪一种是正确的？这个我不知道，也许要看目的吧？至少我认为，要讲对错首先要有一个标准，你举的例子里面，政客有政客的标准，小市民有小市民的标准，对吧？你明显是不同意用他们的标准来衡量这位伟人的，那么革命者和理想者的标准是什么呢，我认为这个要看到底要革谁的命，还有理想是什么。

我最近看书，看历史上的孔子怎样从一个教育家和哲学家慢慢在死后被各种需求演化成一个圣人的，有时候觉得大概老毛最后也会如此吧。

至于你对这位伟人的亲近和崇敬之情，我一直是知道的，所以其他就不说了。

作者: 肖恩 时间: 2016-7-12 11:42
地心还是日心这个容易弄明白，因为谁都可以通过望远镜观察其他行星的轨道来验证。但太祖到底是何种人就难了，各类官方/非官方记载的可信度实在难说，然后有些真相他是否知道？是否有些知道但假装不知道？

作者: 五月 时间: 2016-7-13 15:47

结尾说的太正确了, 润之和翔宇他们是真正的, 不掺假的, 完完全全的理想主义者. 从这个角度考虑, 理解他们太容易了.

作者: 龙血树 时间: 2016-7-13 17:27

到处停留的叶子发表于 2016-7-9 10:18
看了半晌，我觉得大撒同学的观点很有启迪性。

我也觉得观察人和事物的角度非常重要。有一句话叫做：佛见佛 ...

想了想，圣人有不同的定义吧，一种使虚假的被塑造出来的形象。一种是真实的更加高境界的人。所以要看用的那个定义来判断？

似乎对于太祖的神圣化没有什么官方需求，而民间有需求。从官方的对太祖功过定义以及对待其遗孀的手段就可以看出来，大家学到的官方的内容都不会使人崇敬他，而且会一致痛恨其妻子。。。。。。对他的崇敬和崇拜更多是民间的，包括在世界范围的民间都有不少崇拜者，除了文化不多的人士以外，还有一些是受了不少教育，但是摆脱了官方思想的灌输、自己独立思考之后形成自己对太祖崇敬的看法的人如dasa。

太祖经常发动群众的一个原因，是他在官僚机构的得到的崇敬和支持是有限的，而这是再自然不过的事情。比如，为什么搞赤脚医生制度，因为卫生部不给（理由自然是做不到）广大农民提供医疗服务，最终太祖想出来让农民得到基本医疗的办法就是赤脚医生。卫生部做不到的原因自然是他们对待农民和城市人口的态度不同，把大多数资源给了人口很少的城市和县城，据传太祖为此对卫生部发火。这种细节，对太祖形象有利，官方教育似乎是不讲的。在教育阵线，太祖支持两条腿走路等多种办学方式，使农村得到基本教育，不知道是不是教育部的大老爷们也不太在乎农村的原因。教育、卫生这两样在农村基本落实，实在是功德无量的事情，也奠定了日后中国长久发展的坚固的基石。可以对比一下印度，印度恰恰没有做到这两样，世界大多数贫困人口大国都做不到。

民间苦了就想要一个保护神，从为贫民谋福利的角度，太祖确实也当得起是他们的神。

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