爱吱声

标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 00:10
标题: 美中贸易都互相进出口些什么东西
http://www.bloomberg.com/view/ar ... stmas-without-china
8 ?, ?+ @! g* B0 e4 `6 k
% Y' ^9 G% o! L) c: m
1 R* Q& w  H' L这是Petersen Institute for International Economics的数据，集中在中国对美国出口占美国市场份额最高的前10，然后再按价值排列。遥遥领先的是笔记本电脑，没有想到中国那么高。想想也是，重庆出产世界1/3的笔记本电脑，中国总产量和出口不高也不行了。后面的就要小宗很多了，大多是日常零碎。好玩的是，离开中国小商品，美国人看来是过不成圣诞节了，中国出产的圣诞和其他节日商品占绝对主导。至少25亿出口，超过印度对美国出口总值（200亿）的10%。印度要超过中国，先从圣诞小商品做起吧。胶鞋（rubber boots）是指雨鞋吗？能有那么多？假发、假眉毛、假胡子都能出口6亿？
! |: U% q3 _  W5 X/ ?' q
( E# @6 Y, x3 T! M  c3 l/ I" P1 c3 M
5 l% E9 u7 n4 v  ~" o' P上述数据的重点在于中国商品占美国市场绝对主导的部分，都在90%以上。如果单从价值来看，而放低市场份额门槛，就不一样了。这是手机市场份额，中国制造绝对碾压任何国家，包括韩国。但其他国家至少还有一点份额，统统加起来能有中国的30%？
; ~: I  {* ~$ N. O7 O
1 }% Z4 Q( c6 X7 c; e
3 K8 C+ X$ u( L0 ^( q# C如果放开所有门槛限制，只从数额看，那中国出口的图画就清楚一点了。手机和小电子是最大一头，电脑第二（应该包括笔记本，甚至笔记本为主？），电脑配件（显卡、主板、风扇、内存？）第三，两个电脑类加起来超过手机；通信设备份额之大令人吃惊，不是华为、中兴在美国到处受限吗？还是这主要是router之类的低端设备？那不算在电脑配件里吗？玩具、服装、鞋类的比重显著降低，家具赶上来了，值得注意的是汽车零部件，这和这些年中国汽车工业的高速发展是分不开的，这一块可能会继续增大。更加值得关注的是机器、机器人，要是美国真的想再工业化，这一头会增加，也是中国购买库卡这样的高技术领头产业的占位意图所在。
1 n& q( F9 b1 f1 p- p: A0 F! f) C$ ~3 q- h; o9 u2 m4 \: e/ O" t
# n. J# x# Z% q4 U/ i$ m
这是美国对中国的出口。民航飞机及相关器材高居榜首，但从数额上看，中国的家具出口就抵消了美国的民航飞机出口，中国的玩具出口能把波音的出口买两遍，鞋子和服装加起来则超过买两遍。当年那句话还是正确，不过现在这话要有不同读法了，中国对美国出口的鞋子和衣服实在太多了，已经碾压波音对中国的出口了。第二位的是大豆，这决定了美国农业利益会对美国对华政策有不小的影响，这有点意外，没有想到美国农业对华出口那么高。要是水果、牛肉出口也达到大豆的量级，那美国对华政治经济政策又是另一个面孔了。汽车出口也大，估计这里面包括整车和用于中国组装的配件。半导体、工业机械、塑料，这些都是美国依然在技术或者成本上领先中国的领域。没错，美国（还有加拿大）塑料的品种、质量和成本依然超过中国，尤其是高端品种。纸浆也是30多亿的出口，接下来是医疗器械、测量控制设备、精细化学品，都是量小但附加价值高的东西。/ _8 C) M! Z, f$ V

4 e4 N6 Y6 f# v$ ~除了大豆和纸浆外，美国出口的技术含量依然大大高于中国，附加产值也更高。问题是，经济主体不是由这些高端产品支撑的，主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。
作者: fish97    时间: 2016-6-12 06:36
主体需要的是中档产品，而中国在这些方面已经达到碾压优势了，还在想高档稳步渗透，这是中国经济最可怕的地方。
- a8 u  t/ r; c. }

3 B6 e: R  \% u7 ]# m3 g" m这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:01
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？
$ e4 T( |. i! F( j% Z
作者: 料理鼠王    时间: 2016-6-12 07:09
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。. c- {0 ?/ b( G
没办法，这就是产业链的优势。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:094 g' h1 e& o* D# t+ _3 C" Y
中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。0 Z6 m6 q/ w5 l+ E
没办法，这就是产业链的优势。 ...
1 T. Q0 q/ p! b8 K+ ]: [
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:39
料理鼠王 发表于 2016-6-12 07:09
8 e& _$ q* D: H1 i中国出口的产品才是能够保证就业的，这也是全世界眼红的东西。% a% j. N/ y7 x/ b& ~/ b/ P. s
没办法，这就是产业链的优势。 ...

9 x( V$ |$ H" p( T但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？
作者: 了玻璃    时间: 2016-6-15 22:47
电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?
, X! H5 F( S* P+ Q
& [1 A6 h. [& w6 U' j' C然后富士康也负责代工生产电信设备的.
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:16
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:01; j# x- a+ a* p% Z6 t1 G/ ^
怎么没有猪肉出口？双汇不是买了史密斯吗？
, S+ @( K: f* q2 X  x& K' }+ n
大概数量或者金额排不进前多少位吧。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:17
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:398 h( q0 w9 e5 G
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...
# k- x; s8 w' Y
但是美国汽车工人的高工资正是扼杀美国汽车工业的原因之一……2008年以后，新工人的工资和福利是重新“定价”的，比老工人低得多。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-15 23:18
了玻璃 发表于 2016-6-15 08:47( @4 W# J3 _1 y9 |. s4 a
电信设备那个, 从当年的朗讯开始阿朗就在国内有生产厂, 爱立信也有的. 估计诺基亚收购阿朗之前也有?, Y& ?+ ^0 V% T) w: D0 v3 K  _
$ e$ r4 }# c( u
然后 ...

: ~+ k  q, f% T9 [- l& w: H& E这不奇怪，就是不知道华为、中兴在出口里面占多少比重？
作者: 赫然    时间: 2016-6-15 23:44
看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！/ f+ r$ U: U. ]% k
- D' i) ~9 c# [0 b$ Y" f
还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍，要是放在一起一个刻度上就直观很多了。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 00:55
赫然 发表于 2016-6-15 09:44" ?6 n) P: X  `+ F+ E
看着国人在美国买房的热情，美国应该还有一项出口应该上榜：土地！8 t- P/ ^$ j" J5 k$ V, h+ |

; W4 v% h9 q" A2 l9 f7 l0 `% B还有，中美两幅图的横坐标刻度差了四倍 ...
0 B3 h5 z2 O, |) A, X& }
哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。
作者: pcb    时间: 2016-6-16 03:17
晨枫 发表于 2016-6-16 00:55
( z* J% M- W+ x1 c4 Q7 k8 K* y' i5 j哈，放到同一个坐标，那美国的数据就太难看了啊。

" ?0 Y: `! O( a3 R& f& A直观显示逆/顺差  e4 ^0 T# y. J  d! Z: T9 V  ]
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 04:27
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。
作者: 希宝    时间: 2016-6-16 05:06

4 `, I! \/ i8 T' G. E4 R" X我还以为大豆进口量居榜首。看看这个世界上最重要的农产品，产量和产地。没想到西红柿排名这么靠前，紧追大豆
* \; V0 w6 @4 e2 @, V- ^/ p
& Q! _/ B. \; j. Grank        Crop        value in thousand US dollars (2012)        production in metric tons (2012)        Top producing country and value (2011)
7 V3 w9 d$ ^% p: Q9 o4 _! W( L1        Rice, paddy        $186,667,648        722,599,583        $49.6 billion (Mainland China)
  w0 U/ A0 e1 k+ N/ h- \! t/ l9 [7 D. n2        Cow's milk, whole, fresh        $183,583,111        614,578,723        $27.6 billion (United States)& @1 r2 m1 H4 O. N7 E
3        Cattle, meat        $170,272,001        63,031,582        $30.6 billion (United States)
0 _" P, J; p- M9 Y( B- ^8 G* w4        Pig, meat        $167,007,794        108,641,257        $77.9 billion (Mainland China)9 L& q2 s7 H' C* V9 w1 p: T
5        Chicken, meat        $128,199,164        90,001,779        $24.4 billion (United States)
' n5 k) F6 E0 X+ E. R* u8 p9 w* e6        Wheat        $84,281,536        701,395,334        $13.7 billion (Mainland China)% u; @  B9 {2 z/ l# z6 m
7        Soybeans        $65,903,601        262,037,569        $21.8 billion (United States)
: {& j& O/ }8 }2 s& ^8        Tomatoes        $58,223,483        159,347,031        $17.9 billion (Mainland China)
0 a) R3 O* i1 z0 }; g  T4 R9        Sugar cane        $56,903,836        1,800,377,642        $23.9 billion (Brazil)
/ A/ L! t5 m) A1 ~8 J9 k10        Maize (Corn)        $55,478,433        885,289,935        $26.4 billion (United States)* Q# Y  [( B( L: b. X
11        Eggs, in shell        $53,998,997        65,181,280        $19.8 billion (Mainland China)
% K2 h) B. O9 `+ z/ V( B0 N" p12        Potatoes        $49,681,577        373,158,351        $12.6 billion (Mainland China)+ M/ k# K  i/ a! V/ a" A  v; \
13        Vegetables    $45,936,531        268,833,780        $25.3 billion (Mainland China)# k9 Y/ u1 U- ~/ s( K" Y1 t
14        Grapes        $39,494,901        69,093,293        $5.2 billion (Mainland China), ~; y* j: {5 P) g
15        Water Buffalo milk        $37,673,032        95,888,113        $26.0 billion (India)$ j5 N$ I, G- V
16        Cotton, lint        $37,363,750        26,143,049        $9.4 billion (Mainland China): l. y7 X4 @7 l& b# R5 [
17        Apples        $31,706,244        75,484,671        $15.2 billion (Mainland China)# Y) G+ ~0 n7 @
18        Bananas        $29,721,954        107,142,187        $8.4 billion (India)
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 06:16
草蜢 发表于 2016-6-15 14:27
; }8 E! W( N* F. U5 y这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

9 v" z) R3 d' d  t! |" _3 \你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来；后者应该在资本流出中反映出来。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-16 08:07
本帖最后由 草蜢 于 2016-6-16 08:09 编辑 1 [2 D: c9 v3 }2 A5 U
晨枫 发表于 2016-6-16 06:16
% t: j# t: o* f7 n9 t8 M9 z8 n% m你是指苹果手机组装中有大量进口元器件，还是苹果从中提成？前者如果来自美国，应该在美国出口中反映出来 ...

5 ^' {- j  p7 I$ n2 l( H- B9 U9 c1 E$ T- L. U
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in USA.
: p0 T6 Z- X" z7 S. p, F5 n, }( i8 b# J6 o, d7 G  g. }4 J' r
所以说， 谎言，该死的谎言， 统计学
作者: 猫元帅    时间: 2016-6-16 08:40
呵呵美国的这个状态很符合前几年中国有些经济学家的理论啊。做中高端高附加值的出口，放弃低端产品的制造。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-16 09:17
草蜢 发表于 2016-6-15 18:07
! a3 g$ b8 L& u  a/ ?" R7 q4 j苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...

/ `; l5 A7 \$ L1 r) J没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
作者: njyd    时间: 2016-6-16 19:59
草蜢 发表于 2016-6-16 08:07( W4 T5 L* P6 ?# x: D
苹果手机的设计是无法在进出口元器件中反应出来的。 苹果手机的价值主要在于品牌和设计。 这些都Made in  ...

0 z) x0 c, `0 O% u1 L% b对了，蚂蚱：ISIS那几千人的要杀名单中有没有你？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2016-6-16 21:51
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27; E# `/ z1 @/ }% s7 v
这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

3 V5 J+ V3 t- T0 j. _4 u# Y9 zApple有200多个中国供应商，我以前在河里写过，每部iPhone大概支付给中国60多美元。美国的iPhone年销量大概7000万， 晨大的数据里面手机只有407亿美元，苹果一年净利润21， 120亿美元，一年的研发开销大概100亿美元， 不到10%。: u0 S- w$ e1 T- z3 b" s

' r+ d% E4 J5 H! E1 C: e& v3 p+ q在苹果的大饼中，基本上可以说美国拿到50%，中国15%， 其他地区一共35%。
作者: 草蜢    时间: 2016-6-17 02:21
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17) r5 O/ b4 T; y1 t  Z
没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。

: J% t* {% d; M' t2 m+ I6 y9 [这是富士康接苹果的订单，好嘛。 不要混淆概念
作者: tanis    时间: 2016-6-17 03:30
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
- U2 h8 s8 a" ?这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

6 {1 \! u4 w7 ?" `' P  F1 e这里只算了中国拿到的很少的那部分。大多数钱都被你们北加的兄弟们挣了~
作者: sitan    时间: 2016-6-23 02:01
晨枫 发表于 2016-6-16 09:17, f/ p  N/ o; d! y+ {' k7 Y3 i/ |
没问题啊，那就是以roaylty支付，也应该反映在资本流出里啊。
9 a: _; r" {6 c2 M9 v2 g% C/ h
这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少。其实别的玩具服装什么的，如果是高档的，也是类似的情况。当然这是难免的。
3 F/ [9 i, r& b' K1 f) g我感觉有个好处是有一些乘数效应留在中国，制造业带动上游其他产业以及附近支持性产业会比较有效果，美国拿到货之后去分销虽然利润大，但是可能乘数效应比较小。这个只是我的感觉，可能经不起推敲。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-23 03:15
sitan 发表于 2016-6-22 12:01
4 {8 j( p8 j, K* F* y' ~这种数据等于只计算了revenue，没有算profit。苹果手机就是例子，看起来中国拿到很多营收，但是利润很少 ...
6 w9 t. D$ @0 u1 @/ B+ D9 m
profit应该在资本流动中体现出来
作者: sitan    时间: 2016-6-27 06:03
晨枫 发表于 2016-6-23 03:15: Z' k" |, ~3 I" V6 [. {
profit应该在资本流动中体现出来
# L( r% M( d1 Q) S. [; @4 h/ c
算和各个国家的贸易数据才能看出来。付给富士康的钱，很多转手买日本韩国包括台湾的组件了。其他原材料的从澳洲等地来。
作者: 知之后哀    时间: 2016-6-30 16:19
苹果一家占了整个手机行业90%的利润
作者: axiutime    时间: 2016-8-2 19:27
ouzheyangssa
作者: 大黑蚊子    时间: 2016-8-3 09:53
草蜢 发表于 2016-6-16 04:27
+ M; p8 \' D* o! Z  c这个数据有点误导， 苹果手机是从中国出口美国的。 但其中价值其实中国拿到的很少。 ...

7 l  _  T( `% l/ }( _这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。
; f& z" @8 w+ N6 ^) u5 V7 H! O% S# y  Q' \& a9 r3 P3 g2 `
原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管口径还是海关口径，我个人估计很大程度上是海关口径（毕竟美国只可能有海关口径）。
, o2 ^: h# \- G$ V7 T, e& ^# x8 Z
如果是海关口径的话，苹果手机很可能不是从中国出口美国的，我估计有可能会算到中国香港的头上。  n) W, ^; p, o$ T* Q7 e6 v) J

; G% I1 L/ @' B% U. L. j为啥？因为中国略有些奇葩的一般贸易和加工贸易管理制度，导致很多电子产品是先出口到中国香港，再转进口或出口到第三国的。
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:11
fish97 发表于 2016-6-12 06:36$ [. v1 i2 U# H* @+ h7 q
这就对了而不是什么狗屁腾笼换鸟。
! m5 t2 _# g- ^3 b! f3 U
腾笼换鸟可能是说我内部区域分布调整。$ N4 {! p7 P8 J* h
有钱了都想搞些少干苦力多摘桃子的事
作者: tigerwang    时间: 2016-10-18 20:12
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 08:39/ B' N& S' ?. Y: m
但是这个产业链的工人工资水平不高，如何才能提升到美国汽车工人的收入水平呢？ ...

. {* H& U( g9 q3 s8 b应该很长时间看不到吧2 D9 o9 E6 j2 ^) s
我们获取全球资源能力难以给这么广大人群提供类似美国的资源吧
作者: tanis    时间: 2016-10-31 03:37
大黑蚊子 发表于 2016-8-3 09:53& f! ?  k! I) ?% n+ x$ [* w
这个数据很有可能是真实的，但全面不全面不好说。+ _' V$ u; B1 t! s+ f. z6 x# L

) A8 I; k6 u7 V3 _原因在于数据口径的问题，不是特别清楚中国出口是外管 ...
+ e5 _' A: C% _1 j
如果在保税区这种地方生产，相当于不过中国海关？这样的话不知道会怎么算？



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2