爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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: o! {; n6 K: z奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。: ?7 c% i2 S5 C* z: @1 N& M0 o
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。5 G; ]) }; \( L7 l
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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, A9 g" A* h) O; }" W/ Y1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。; n( U$ {/ ~6 \6 l9 n, @
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  L8 f* C  T8 H( R) Y1 ]. E同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。: N  ?& \) j4 z1 @$ \
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# t% O- H6 F( R# j  H# f1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS9 g! l& E- c+ Q4 T

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" D  g( A, M1 _4 p  MMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的0 Q/ |0 T& p3 Z, z! |, w5 i
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" c' q" D( P! A3 Q% @% n6 `  t这是老爸和心爱的女儿在一起
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长大了也还算端庄相0 v4 `/ H, n3 Z* J1 @( C3 g+ ^
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3 `7 K: _6 [# f4 g# S有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了  ?" o7 L* d( a5 g

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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！! {- z+ o  E0 k8 |
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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7 ?0 w2 K# w2 M0 V5 o6 M1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。# w6 o, q' Q$ q0 I4 a

- F: c" Q6 Z3 f* ^6 r9 Y3 p1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。+ d$ U& F, w4 h( M; j( K

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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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, B. v# y1 A( W9 i4 q1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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% d7 h& `) T: g4 t( L1 ?  a% o1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。- l6 T' @* g# _- B1 a- b+ `% ^
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。9 h$ f0 J( ]5 G' Y6 n

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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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9 r8 u, v+ j1 u( ?宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。; ], A9 c0 U, _3 L

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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。# A9 a3 K" f7 e1 ]) E' a8 w

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5 a* \2 Y/ K) F. ?8 ^$ J1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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  O# J4 Y3 J: V% U9 a4 u" H( L3 m1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。1 ?' L9 G$ S" J) L

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" Y7 X3 j$ N4 U1 ^1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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$ K+ N, r8 F4 o! N1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。9 D! Z% V5 e* ]# d% a
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。$ A3 ]- @# L6 |7 j
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9 d: N1 o* x/ e8 u1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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1 I  L: a( @$ l: p3 a/ Y1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。! N0 v' y# `( Q. [' K% Y6 H, `

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5 |4 w  c' z% ^. e" [% F& N% ]7 W1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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0 F* s  g$ y. b& S3 l0 ?, Q奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。' w* i) N3 z1 g

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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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! d4 a3 ^3 F; C3 d1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1 }# g7 b) y* [( l) d1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争# l$ o, I% |1 P
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。: c$ b/ j8 V+ r: U$ Y4 T5 G$ U
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。* t# x7 \8 v  Q" {* h& H) ?& w
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5 f+ ^! [9 t" C1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。) j. V, ]) m* Q6 X% A
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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( K5 [; U) Y$ o/ p) u* ]* D宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。  [- F2 W: f( }( Z; i% {9 @

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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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9 h3 u+ j9 p/ Q$ O5 c2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。7 W1 [6 u1 x/ |: T% E

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。' ~! T. z+ A2 s' _, _

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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向) J2 s+ y: V0 \2 Y3 u
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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* |$ f, R7 p, q' T# X, Y2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示+ G$ h5 V: [, M2 V; l' L6 @( |

6 T+ `% t7 \9 K* `下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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# m3 p! T! ?; {' N$ k: tTesla在全电市场独占鳌头
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: g% @9 g% [& U9 \- L但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁: H; g$ B0 I: H
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大, I0 w& ~' _7 X' n9 ~! I& l
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# {* a) v% X8 a1 T  w6 F老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”% e* D9 @) m3 Y( M
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" o* M( e- k" q$ G7 D% ^  A还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus' a7 T$ O. x) Q& p0 q7 j
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% X/ I2 w0 G) ]& J3 u( B+ R前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
1 x3 p9 }1 b9 p: J/ J- ?# C+ Y沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:510 y6 i8 V1 Y" I; {0 D
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。: \& o' Y3 C5 _6 Q: G* K# d
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
2 Q& A+ Y+ J$ T) G沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

0 O) t% h9 P% b$ X% t新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
1 \/ g* i8 S- A4 F" J8 s4 o1 Y
"汽车世界在这两个B里你追我赶"4 o' g( r# T# m; ^
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
( K8 X8 Z* I" B+ W( U"汽车世界在这两个B里你追我赶"  O$ Z; C* Q4 a
咳咳咳.......

+ ~8 J+ i+ A% W# J就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
  B3 h0 r  \: a
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37: _# w& s3 d: K2 B
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
+ L* O- ?" R6 l4 @
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
! I8 v% O) F" K在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

( a, i- j6 f+ F奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
" Y3 ]6 M1 q) V% j/ s! S$ f3 VEmil Jellinek是个什么身份？

7 ]  E% o+ f  ]% b; ~6 K- z. R可以参照：# g' j6 d0 U% }
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
( q, {$ s% h$ U# b, o, i  f3 \. K. Y4 v: l, y0 A) @
犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
: N8 B2 n8 g. e. ], a5 e3 g6 l  B我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
" M! E# S4 k$ ~2 g6 M# j- B
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 ) ^9 t9 H+ R2 a% w2 l: f$ [, m, Z
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
6 q5 D0 x; {- `不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

: p+ N' i# _) d* Z: Y2 h1 p* G& G
3 m7 _2 S) [) PBMW官网
- e" s% b# E6 P6 q' ^/ i( U1 L
+ |* X  ^7 @+ w3 N: v/ m  T, Z市价
4 \5 e4 U5 b) ]) o* F  }6 D$ y+ h( F7 O7 q$ T3 y
MB官网
- ~' f) \- d. i0 R  f( o7 P% b/ S6 u, d" o
市价
1 {' l) x' ?/ B9 x* G& @4 Y( I5 V( g# f
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
2 B' g' `8 D; W6 {BMW官网
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5 y) ~7 V! }7 g  T; e! f1 S' W7 ^4 _市价
+ ^6 ?2 R/ N+ G. M7 |7 Q8 B
质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
6 K9 @6 s( t. N3 lBMW官网5 R! F* f% a& r3 a

5 m3 g; G2 K! @+ v0 e市价
% S" d  L. f$ V* B, a, F
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 + T: y8 i% k% T, C4 N& w5 T
晨枫 发表于 2016-6-11 09:034 \4 x) K: Z/ q& N4 @$ d7 |8 q
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
& v7 z! J6 J4 S( U; O! m. w" N
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119+ `: r" l( V* }; [% f' U
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
* v: O5 k# Y9 U7 k2 a( R. DF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
- G; ^6 _- H, ?反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
, a, G. {% K4 w3 a这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
0 u7 J% s2 Q4 Z% P- dF30的 ...

; X2 s2 G# W$ I/ Z, T而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
% g" ^& V5 O9 L而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

& z8 g: n/ o8 f) ?: ME90的操控相比E46没有那么大的退步。: }8 t5 G& Q4 O6 ?1 D
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。  J- R) G6 S0 Q
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。9 y9 q% B! V) [) l
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。; f9 x; R6 X* ^
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
2 B. ~5 e- x# t4 @
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31, s0 c' l  h0 y
E90的操控相比E46没有那么大的退步。& g% z5 U9 B! _" n" e
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
" Y, I* n1 [* |: KF3 ...

/ Y0 V7 b3 S# X1 G% F" M
) ]/ B8 u) D7 [& }, U现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42; U$ H( M5 q& V, m6 M: g9 i
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

* k4 Q2 u# B' r德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。4 D% u$ g( i: y  o9 \* ?0 v  Y
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
* f) Y: n/ ^2 q4 l& L7 Y  ?9 @" T德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。4 I. q' T  c# @
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
% }/ T, d; Z9 ~德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。# }& v3 {: k2 w0 J% o+ c) b' b% }# I; h
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
8 O) Q( P: H1 K5 V
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
+ M  Y+ R# }: U( o) O- p
1 n' z9 |3 |, j) A& o# _/ T# x不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48- U% {7 D% c6 f2 \, N' j: t
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
& q4 H1 p# o4 U) G0 @
奔驰已经沦落到跟福特比6 U5 R, x8 ]$ t! F$ v5 `* O; K
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
2 e( `9 w7 C1 O  i- R  w' u# Ubmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
/ p9 N' C/ L/ A  V7 i$ ]开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
* s3 W! K! h: b0 F9 Y: z! d+ R- j
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29; ]! l1 R( S0 i7 {) a
奔驰已经沦落到跟福特比3 T  E3 N, Q# ~' x* `$ \
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。3 k5 `: u1 x9 H0 G
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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- n% ]" H' R& g! D; e) j更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
: f! t" z  v3 @8 e) R1 ~0 v# p5 r( y) Q1 k
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。9 c8 U$ Y5 f6 S" v' \
) N  x. o% T4 ^2 D
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
; b! ?. N$ B5 N& w! j: q1 b德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
$ B5 F4 W" Y9 [3 \设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
6 a& M* p5 b6 @更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
4 w5 O3 B, Q# d( z# O3 e2 Q" [. @/ }8 J4 Q5 X, W
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

- \5 I1 a5 d, Y2 i! W1 t6 zbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
2 e. E% @3 c, i至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
7 t1 l2 Y2 G8 p. V
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50" @3 @2 a- B7 K+ }! j- Q
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

3 g6 M# m) u" L不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
0 _- a' }- `4 C& [宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

% {3 _1 {7 p8 C4 Y. R- i* H! |不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
6 i  V# e* y  T# B7 {bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
  x- z4 J1 J" Y" W, F6 `+ V( }至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
1 @" M1 }8 w; g$ F8 S+ x( A) `
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
, R2 l* S) D+ i$ l! l, W, K3 \! T7 N. V5 _6 ]4 F
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48, U4 B$ i# f- O: A1 U7 [; j- ]
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

/ ^! L6 H; ^; h! D* }  T可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:455 `0 a2 B4 O% C$ t, [
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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  `% }# |# H  z; L9 Y7 V8 @质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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0 [  @) v: C2 I# G9 G" x保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～) m" U  a  K  W

  h% E8 x9 t: K7 n7 D1 p( U( P% I* s: E( x6 r4 i
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～) t/ t( r* `3 R; w
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
0 R% T5 D0 V% |" f- U& s330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

% [# t3 R0 l2 r6 t9 Y8 L1 w2 X上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
' @' u0 v6 c9 D! ?" @8 \( V5 S9 {bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
+ B4 p4 _% I% @8 f3 m# H所以只是lease3年，质量差也没啥。



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