爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
5 i2 H/ a+ d( w# U6 F! G1 P: P3 j, {5 N. z' |" K* R' m: r- ]
奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。" I9 z7 e1 z8 x1 Q

# k2 u5 n* D- o) f+ d+ m奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。- w$ T' n" T9 S4 ^1 b( N6 d

$ R. a- G+ `7 l5 b0 @这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
' F& e* [: ~3 P9 [
1 z. J, n+ J- [+ {( ^$ j8 O3 r6 f. x* ~  J  N3 t) Z; D6 G8 g# q0 {" l% T
1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
# D; i! f' F* l; T5 `6 U/ S: w7 k6 ]' x$ j9 a- p5 g6 p

- M! w9 U  D' T- ~$ T, t同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。8 O8 m% K6 C6 N

2 m* I, T7 y( `2 P% F) e! k+ G% i
9 F8 i) m, x' ~1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS# G4 A' v# y1 i" o* ]" \& q

, X1 N. Z+ C: [9 S& }. {
# m5 _/ w: l+ s3 S; C' qMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的: Q. a) U' c( v9 Q; F% D
2 i, u3 U+ P4 t  ?( F
. e0 n- z: |5 C  ~  S1 j
这是老爸和心爱的女儿在一起$ V3 V1 x. w  [" I5 q
' W# y7 l* K( m1 t+ {9 W

# M1 O$ ]8 H9 G5 \. J2 O% J) p长大了也还算端庄相
4 B8 X# {" A; B0 D: [  Q
3 Q: \* b) v+ ]: e( B
( j0 w0 x# g3 ]  T, u有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
1 l( i- @+ h) }- U# h: E
( m% V" I* o4 r6 w( e! S' r3 @6 H/ i3 M" B- A; c: u2 u
他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
* m/ D6 }& V: d7 d  m* g! V$ ^% Y* V( n+ w% v0 B
1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
" W7 R( e' c! @' O" U7 R; ~3 Q1 y8 x0 |, i: g
1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
( @( ?4 b+ p( S* {* v6 ]
, `! ]4 g; |9 t7 Q1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
4 C3 f# g8 a5 B: E6 W/ ~. X
: I5 d# Y# ~* c) O: P7 F4 w6 Z% i1 T/ l+ y
1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
) ~- a# C# A; V& f( k
' }& |: X( z' h' ^- a
, X/ N' n( c, _) T0 d1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。) Q5 y1 i" r+ N8 x
* E  m" c- e# n# j+ _5 M
2 w2 I2 X6 h. L
1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
- b3 l( e- G5 g) ]
6 J+ s2 T7 t; A7 G- e
7 r& u: D  [& [4 B) p1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
  j9 a: j8 r' S8 o* |  [( Q" [% q, ^% B8 y# s+ d, q
# t4 l- N( K5 s* S4 O! _
1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。. o7 R! h1 b) h7 x: i: V

4 S: Q+ `* q3 ~# N% h" O" [/ X1 ]% k" V1 k- G6 N( A
1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
% o" s8 [* f" j$ N/ Z$ U
) Y9 y/ C, \' z7 ?4 e. V( W6 ^- k+ M& u8 f, o, Y/ w5 _6 A8 r
在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
8 l$ d" I, s0 L
% X$ `9 I) r) _4 H2 a3 E( j7 ]" k; x# |1 A! \& h+ o* D
宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
' }; x7 Z5 Y* Z3 \5 X" ?- Q+ M! t) e% g  ^; e2 C- T) Z+ {. A

. E# d! M& {5 b( l0 e1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。% {! |( l* x( n. B

& J: ^8 f' `0 E6 n) l4 V# d7 _4 A/ S/ {8 q. x9 H
1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
/ R6 J6 ]" C5 Z6 x* I  u+ Y3 V; ]8 s+ h; f

0 e* I5 ]* w& B3 i0 y6 P4 J/ |1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。' i9 ~5 X: S7 K* Y7 r' U
: G! X! v, u7 Q3 h$ D0 y6 u" D

  X3 s' i6 p) c1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。' u) w' [" q6 D8 H8 X
& i. j' U% p( A/ {
, M1 K+ Z8 B; ^0 S/ N
1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
" S, B: F* Q5 j& B# N/ f" W3 b
# V: {- E9 O+ P0 \; W& e! U1 z1 ~
0 W' q% u* W1 @1 Y3 J2 {' |1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。) Z2 [6 A7 T8 }+ r5 i4 |

$ y6 B& V# R6 i3 p* t1 e+ F1 J8 d9 P( Y7 V
1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。$ i5 ^$ C3 C: x7 q/ z
* @) {! g1 i( `6 D/ W
. \5 e" Q- e' v. v' L
1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
6 ?5 O5 ~) P! J6 L( \$ w$ y6 }1 d- l0 g" y0 T  x

* A% T' o- K! l0 [0 r" ]1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。, C& ^7 P% l7 M& V5 Y
: a9 {2 k, M" j4 B

& p, \; E4 ^+ n3 c奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。) I! j* X' D2 W% F
, ]+ @; ~+ J* p
0 e; i) [1 o2 C# @; Q" q* v
1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制/ |8 D4 d7 @0 N! o; G

' ], g6 [. I* V. \8 M) s; H, Z1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
% j+ _) ?( u7 e& X' Q) c  g5 N
8 Q' m6 H! ]) j* u2 z; T" }+ b
8 P- [  n% I7 d1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
  g3 ~7 ~% k* K5 G" J" D; Y$ T7 t
6 f7 L+ j0 C! q7 A; @0 F9 K
1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争' A' h3 ^0 e) h' w# t

/ [5 o: @* ]* Q1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。0 l: E% P. _  a3 Z* u" |
" V  u4 z8 B( f

4 b6 f$ p. D' ~* p1 [  @1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
( L- w% p! y0 Y
( @2 R6 x7 E# i; h6 c4 w/ S$ i3 e  W: T
1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
) W4 Y+ f9 m8 ?6 j8 f) E9 o
, y7 @/ C6 _5 k' T9 \# b) l! |3 T1 K2 E- S: m
1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
* f( i9 H4 D( w, Q/ V) O+ x6 e2 Q0 l+ j* N6 d$ n) W8 J$ p

* y8 ~* G+ g' n9 e0 e宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。$ z" H4 b1 \5 v- B% {) o
% h% d' ]) J( U$ ~- _/ E8 i

# L! b1 c$ U0 B- d2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
6 N2 S' k; _" c6 n* u3 o/ `
( R" F4 S3 q7 l/ Z
' D* k0 v! e% S( j, {1 N& ]" N$ c( n2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。% q) w- t- P9 j$ y; ?0 s8 E* R1 j

8 U3 k: q- ?( O# i" F
# Z" i+ Z9 L/ l5 a! O5 j2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
% j8 J1 ]% y$ ^$ Q( n  v! y+ \/ w0 T
: _/ ?( O) i' y, u, ^4 Q& I
2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。, }; P+ F! \8 Y

! E5 m# V7 q" k1 p- Q$ x$ Q
& g9 H0 s# c' P0 |+ k) A9 f3 f0 M1 s2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。+ n  r3 f- g/ d) j3 N8 d- s
+ _$ }3 z# U2 T5 s' A

+ \3 ]+ J9 m* I. E5 w2 A# q2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
6 E; ?9 x1 h, n' o1 ]
2 c: c8 j; l4 ~, g$ v$ E* Y8 h) j/ n2 F3 u( [% L1 S5 x- @1 ]
2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向& J* ]- C2 I& R; V& X
( `( ?' K- d7 F- M% F1 q9 j/ Y2 g

2 ]- D- w; ?, G. V# V# w/ E2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车7 Z3 _- W' d: ?9 g

7 z' B5 y8 [7 k6 c  o4 a) ~% h! w# m9 c, t. |3 U
2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
6 A" [) Q! r: l7 }8 T/ M3 Z1 _) |- V6 C
下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：- n/ Z& l; R! x% r/ M, `
$ `3 A) y& p' S

% z8 S& t1 \* lTesla在全电市场独占鳌头+ ]! [1 s# w9 }
: P3 q# i  I/ |5 p! {- P" w
2 ]6 b2 f2 Q" B  _  m+ y
但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
- \: V; G  i- h6 D9 w& x6 P8 X3 T2 ?0 l7 Z
0 B3 e' y  A+ m* d7 e4 {2 I2 {
如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
3 g5 Q  r/ [6 n. D; v- Q9 Z; m) ]
6 D) e# y/ o4 [1 J
/ N( l( }. |7 j3 [2 J) P8 `* |老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”; w: m  T- t3 G% |0 q3 a: b" V4 g, Y

% i% J" a/ E( ]9 `
% b" Y! D6 N) b; g+ a6 s还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
( ~7 @" B* ?0 I$ L1 [- A: J$ i3 Z9 ]8 G

/ i& P* k6 C! U$ K: G前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
+ I7 i! Q! `, F! v: s/ e. M沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
; k% u2 F; Z' P- s: ^; U- l; F沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
- `* }# l$ r% Y
xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。1 C! c9 z: @: N% h7 p4 A( _
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
; N4 }/ C/ g* X  Q  h沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
! i  m- }( F) e$ t
新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
% o" T# E3 q* A3 c8 k
"汽车世界在这两个B里你追我赶"
: C! k% S! z% p( I3 D* [; @+ T咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08- |' L2 [$ b+ k- D
"汽车世界在这两个B里你追我赶"4 l& f7 n0 a1 e9 E6 Z1 ^6 ?
咳咳咳.......

9 N. G2 u' q' Y" f) a" E8 J就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？6 j& d+ h4 L/ h7 z* l. e+ U5 l6 t/ [
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37" }# `) ?1 p! Q
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

5 F3 t! J, m$ r4 i* A+ i1 m真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:374 R9 }" i- h! S; k
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
6 `) Y7 s" Y. F; W8 J# @
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02" s, A+ X, S6 Q
Emil Jellinek是个什么身份？
7 |7 \# f0 i5 J  L) W
可以参照：" g0 J2 v8 U! o: c6 l$ F' n3 C
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
; O! k1 n4 f8 U8 |7 _8 O9 L# D( Z0 p) i* r! E+ g
犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34) z9 f, q8 _1 U% c
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
5 m! c/ f. S/ M; k8 Q* P- E6 G: H
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 $ ~! g. D  d% d' ^- d* p* s( r& ^
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
: z0 R3 {- z7 d1 d) k7 ^不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
+ u# G9 u' G9 [4 x
$ N" W7 v* b7 A# J* _
BMW官网
7 [7 G# ^, B* m0 v( k9 x$ Q0 x( t% Q. b* V" b9 N  E) t2 `4 E
市价
7 w( B4 I8 [. P& w4 P6 V. k  |6 w: _/ c
MB官网. F* h1 D  B7 {- x
5 l  n7 a1 P. J9 ?, K' e
市价. h0 f' b9 [. X5 H
  i2 L; m6 {4 q8 w1 D6 x! U* i
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
% v7 p! a# r% r; aBMW官网
! Q8 o6 M* `4 t% ~/ l7 h: V$ n- d$ f1 x. G& ]. ^
市价

* S1 g* m: G5 s# p0 D质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37! t2 C4 p6 C7 _9 l# H. p7 f  A9 T( R
BMW官网
. [2 A# q" Y  k: H% M
4 N/ a0 w4 Y( T1 G, F市价
8 \9 f; @. [4 z1 e' W5 B5 w$ e
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
: w: C0 Z9 G! F9 A% j
晨枫 发表于 2016-6-11 09:035 E4 R0 Q6 J1 y, w; e
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
( X/ j/ r4 k3 I1 U  F! l! B* {
# j5 ~& t7 t, z, P/ ~3 i
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
, D3 s5 @$ J) H# X! e. g6 T: N% n
; y( i  c0 m+ S: W% y+ f要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
) U0 G+ d' Y8 r3 J7 A! u3 yF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。* x% B/ V$ _# |% A! b" i/ Q5 e
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
$ B+ ~& s% `/ U$ J$ |/ P5 Z这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。# Q' I# f2 V4 f, P
F30的 ...

6 m5 {4 {2 _" {  K  ^) K! @7 J4 O而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
9 s8 J1 f3 S. ~$ m' h5 V  k而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
& y0 a5 @+ P/ G9 _
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
2 Z1 d3 [" G! w* g* {8 G2 zF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。, U  {4 S9 j1 y' C. O6 R( r
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
3 j* N4 B, k1 v; B. e没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
% a0 L) @, b! B- Y, w- j7 _
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
( t$ ~5 w: Y! [- m; a3 ?
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
# l- ^, {% V! z) h+ RE90的操控相比E46没有那么大的退步。& T% L% T7 w1 b! A3 B# G, H) _
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
- R! I" S8 Z6 ?) b6 [F3 ...
4 |* f6 E: I0 r

6 z3 I3 f9 r( a4 l2 S. R现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42% U2 W" s) }3 u! j/ i8 k+ Y; a
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
$ \3 D3 G/ D; q# Q; t
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
: V0 ?$ Z; X5 O6 Q2 R设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
9 e. h9 w2 t; S* y" T; c德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。7 s" T) V2 i) p* ^
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36  Q' Z" u; U5 [! F/ _
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
% T/ h( H% f+ M# b) C( q6 A设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

9 \0 P6 y) }& Y" ~+ d$ i# C不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。( Q( s" l1 l  U
9 s8 M' D! e' @6 Z! ^! f
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
0 T0 ?- G, b8 L& b不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

! Z7 {. D7 r) e! v奔驰已经沦落到跟福特比
: |0 G: C* s* t. w$ q" G德国三俗怎么也要跟lexus比吧。( j7 q4 O$ a% D9 f* b
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
/ I$ [* Q; m- P7 f$ J开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。% J% z3 x. z+ ~. e  F% i
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 " p& [7 {8 L5 c" W, z/ W
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
  w5 e. T+ O/ Y$ I奔驰已经沦落到跟福特比
- U* B$ \. k3 Z- z6 i3 ]德国三俗怎么也要跟lexus比吧。  r. Y7 G( v; y+ U/ |
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
& \) F7 B8 k1 ~3 u5 M4 }% Q

2 Y: j3 M4 @4 o7 \# k更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
+ ^# ?7 B0 l. a1 a( I( t2 K, ]
* u& N; G6 }* n质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。4 ]% m9 n' B  s! ?  m; T

. d; g0 s9 B) e+ [' n% Irattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:362 T( W. r# G; z$ A1 Z$ N
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
- N: A, ]; _, Q3 ^1 i2 p; m设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
# Q$ |0 G/ B! @! n" s" O
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
6 \' X, ]2 o( U/ D更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。4 _/ k0 U2 _7 @8 `
; x, ]* h8 ]5 T/ ]+ f
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
- S" Y6 w; ?+ k( R/ f
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？/ o2 M- i9 z* t5 k
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
5 B5 B% e% o/ n7 N) k
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
2 Y* p9 z6 L. p' R/ q- ^3 Q2 G宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
5 Z" V1 @: U2 H' d( H& _7 q) N5 B1 T
不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50, N) p. W2 @7 v; h3 r3 P
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

+ P7 y) i, R+ C" I/ i不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
$ z; a7 G: G, a+ gbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
: P/ \7 |( R; F- A至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
9 J! I# [5 x7 i
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
3 v* j/ v; s+ a+ E% a; I3 O$ Z+ \6 ?% i) d& T/ |8 L5 c
但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:484 ]: c7 ^4 M6 v
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

3 [$ ]# y* v: F. Q1 T可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 ) g1 v- c' v6 E) m
晨枫 发表于 2016-6-12 12:456 T! s! @4 k/ _$ }& A) o
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
, z' v1 b4 R- M# m# a/ R% l
" l. E  S: ]: `" ^& _0 Y质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
  ~' H, t$ J/ X

# \# T9 F: B* [; n  f保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
- m0 F4 j+ b, K+ H
- i  l- H4 R9 K9 {5 q$ f- D" S1 R9 }7 b& h5 ~
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
" b" D  }; r) G$ O6 x
/ b7 D5 z- b+ d$ N% i

Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 358)

Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
( N" D, |& s9 y# J330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
1 T6 U% N/ U$ a, Y
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。* c3 d5 I5 W" D4 B0 j7 j
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
" a# a) r7 h7 Q" O: c8 C1 \/ v: z所以只是lease3年，质量差也没啥。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2