爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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1 |! ]; U6 a0 H! b奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。5 q0 g! U. t2 J. r
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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! I* D# P; H$ E1 m) m! [$ Q这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。/ q1 B3 U9 b8 p2 X  c* G: p

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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。- H; X1 q8 L" Q% k& ?8 {
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS% e) }+ R  a9 W" C3 @  W( A

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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的$ z2 C& h6 T1 Z1 S/ {
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这是老爸和心爱的女儿在一起5 k7 I; Q9 W' L

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4 x+ V( \# n* G) r. ~长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！" t) M) K; U' b7 s
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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" \+ J; n, b9 {# x7 x( Y# c1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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3 g0 {& y  u6 P) e, o9 M7 _1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。4 q5 K) Q+ U6 Q: i
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。. F) r3 z" h1 L1 b! N6 y
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9 S2 n9 k9 o8 z) ?1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。4 M1 C4 [! D6 c! r
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4 ]  P) V" k9 \( Y1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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$ Y# s  ^" z8 B. ?! a, a1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。( X, c) p7 Z$ ?, Y: Q( f! G
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5 U+ I( M2 ]4 C* v2 ?' o在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。& f: T6 Q" q& y" B

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* C! N& W* K$ L/ T/ V1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。( J; |8 ?; M2 Z4 c5 r9 I6 h* m6 z1 V( @
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。* t% J; E/ @8 H: n! M/ t2 R7 i/ c

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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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# s  |# f, o2 M1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。+ J$ T2 M8 ^4 [" Q

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7 y. E# I# w3 u: |# B1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。* |. i. E* i3 u8 p5 U2 r

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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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* o2 z' T' Q& ?; H" q奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制# e' E) q% S/ R
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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4 |; E9 ]7 `& n) U* r, ]. d" y1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。  o! i( q7 t7 Q/ S
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争/ q# |' D+ e1 h' c- @

, e7 u; ]0 p! D; j' z  N+ }+ f8 c1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。: W8 R$ S% f! d0 `' }5 x
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1 l+ B; W7 P- u) d1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。3 f# [8 k* _, {( b! M* q
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。- Y' n! i. w- d  A; P( {

$ Y' ?4 ?( O7 B0 |" j: P9 h! Q
' M# I& K+ c0 g2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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1 r. n3 Y, ~) A6 H2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。7 \" J- H8 F; e5 K9 O" U4 p8 q

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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。" q; b, {' M. O

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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向5 }  l; O7 r, N7 n" D0 @. q  D

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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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$ J) Y2 M! I7 x1 i2 U; P2 H" u下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：/ V, o+ ~+ W0 g. Y. o

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7 H& d# S; M' I( rTesla在全电市场独占鳌头, A1 B0 ~, v: f$ M$ A- f

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  W9 X1 Z' T/ @( j# k但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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' ^2 q# o( a/ I8 s3 {: v4 I如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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% l1 W6 n; }; k老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”; |' E, z# K4 G( c/ j/ y( \

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5 `3 H% J/ r; ]: |- F; v还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus. b& Q- S' N/ R/ E! a6 w5 D$ E8 q
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
2 w+ V3 D8 b/ p8 v2 `. u" c- A, L沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:518 o2 }6 D9 Z: ]
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

6 |+ x$ y# v4 i4 h1 d! N7 g2 s- Yxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
* u: e$ f) V5 L! Y% F  ]1 v) a另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
. O5 t- K1 U% `沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

5 V' ?4 k- E( k  u) B, i"汽车世界在这两个B里你追我赶"6 c+ P% e  {4 V, Y
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
$ V0 @1 l; j& W! V) Y"汽车世界在这两个B里你追我赶"9 O3 b8 u% m. T3 n! E; J
咳咳咳.......

( o3 @' i# H( C: J$ G( V. u0 i1 }* s就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？6 D! n& c% O- `, R$ U5 g/ _- h
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37) q* Y# S+ ~2 x$ B8 u9 |6 M
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

- E6 J! D6 ?* }, W& S* R; X真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
: |( K& k, v$ n在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

) k  p; S' q4 z奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
$ Y7 v" b8 ~6 S& yEmil Jellinek是个什么身份？
% ]' T! b1 O/ B
可以参照：
2 g' ~3 m+ u5 t+ x/ a2 A" [1 ihttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
- `6 N* w7 O( H9 y+ ]
/ O7 w3 S6 ]4 V* P# a! u. P犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:344 q$ r( ~! r- |" ^6 F
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

3 c. g+ X" t. B9 T/ h  Y: |, E不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
" e' E! O) T4 ^& t
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39/ B+ ~3 p9 I+ n' M% r
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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BMW官网
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4 h; @  O; q3 c8 M) n) AMB官网
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% Y2 G( V& B4 j" Z: N0 q市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:372 ]; v1 ]0 I) T% W% i  b( w+ ]( n
BMW官网$ @! \6 p4 A, F1 l- |: o8 p4 {! @
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市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37# Q2 [- h6 V/ b; g% w  [
BMW官网8 I& t$ n+ x! ~1 @
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市价

9 w: X9 G! r% Q$ m: K/ f8 X- p2 M3 S哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
7 i3 o* _1 }: f; }- s6 |: s4 H5 o
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03; W; x5 P9 y) z: `2 c& A8 @
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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7 k, i1 O# L) d2 J- F" c
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$1199 B- R; c" k4 P  }6 N- a% R; ^
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。* f9 W2 m* b7 v, n% |
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
3 B4 Z% U0 ]# Q" Y5 |" T( n1 \( W反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
, {$ W& N6 w. S这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
! E1 C9 t( R& sF30的 ...

5 ?; d8 C6 T5 G. ^6 i) a' G而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
7 N! _) p# l$ N! C+ v5 C* ~而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
- j% R2 a3 W) r* I% l1 Q6 _1 p$ }
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
+ o" |8 ^6 D8 }. bF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。& {3 {% l6 P6 \* @; S
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。$ I7 d% u9 g. k
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 1 y/ G' D. S: T6 a, |1 O
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:315 f! @1 \8 v$ m8 \, J* `8 N' L8 H
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
( b" |2 u5 q- W: s. x$ ~6 QF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。5 W5 H+ e  v# B1 p2 n# K4 C
F3 ...
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现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
; W# B7 S8 i& L6 ?现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

4 Q. `! ^% y/ Y6 P% C德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
3 H3 R$ I/ A' V, L# J+ N; Z设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。6 n4 p. `+ n3 M- g* }! ^0 ~
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36, m) J- k( `0 R4 D; j5 a; k+ d
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。7 s$ D( ^1 s% F- Z  e$ B
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

* [" C0 h# x* r; m9 z7 {不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。  m" @+ c: _6 h9 v( d. t! s
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:489 L6 K6 W* f# B% I* Y5 f
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
& |7 t( C( i+ U1 \德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
* f( S6 O8 }  F  c6 c. Qbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
, j; f. v  p- Q  ]  L/ H- f开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。( @" g) K9 W$ e/ z
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 - u3 ]8 D! b: v5 Y% `' ?
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
: O+ E2 V8 c5 J0 ~& r/ T- p# ]奔驰已经沦落到跟福特比5 F  Y9 t4 s1 ]3 B7 U
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
0 o0 c/ c( I8 E! d; H7 ~9 K2 m1 C- sbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

( D$ _! S; y# Z; S# d8 M8 f+ ~1 |& I$ N2 f# `4 c
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
5 S$ W( ^+ u& @2 N) P1 p( G; ]- @9 F! O, v/ {" x$ F2 v
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。- M2 ]; g: q" O' K
- H' R$ c( \" t- ^6 V. V$ p! C1 ?
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36$ {. n* i& Q; }6 y! i$ C" `
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。' g& w2 |3 X; q2 n( ?. y+ O
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
$ i# {6 W7 T) }/ P5 p更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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$ P/ S8 I1 m! V质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？& A* X5 r$ g2 S6 g: q4 N; H, b+ ?- Z! y
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:509 U; R' |4 f# J/ b; r
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50* u: p  f' b$ ]+ ~9 T
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

" H, Y# m9 `" o) K9 x8 g3 S5 d不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
8 Y+ v& O, e  u& _2 w4 nbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
$ c6 L' G& K: x  m' ]# e至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

0 \3 e2 P% V0 z# j! P5 G330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……; j4 `1 v1 _2 s# y  o9 g

2 k1 _. p" Q4 B+ R& T: Y( X3 M. ?但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
0 N4 H. K- r, U+ D不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:452 v4 b( G' Z# ^2 h+ T& U0 E
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。# X3 h! Q3 g6 y. \' N$ V
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～  u2 G% ~) ]) y& k4 Y( ~+ u5 _
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58! c/ S5 u  ]! }* d% s! a7 o
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

6 r" g4 j! R" A$ Y上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
+ A* X' j2 u+ w& Y& gbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。+ P' K' c7 y$ @2 r
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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