爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 : e4 [/ M  |. u/ h2 z+ y4 N
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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/ _' b4 X& k* k/ D) w奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。$ S( r+ ?  ~) b+ G3 }& g/ R/ Y% t

) t& ?8 \+ v5 M这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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; q+ r" o6 s8 M2 A* x3 c( ~0 g1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。: r6 B4 e1 O" @0 e: u! ^& ^8 N

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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的  ^+ j/ ^4 t6 f5 A6 I5 S; b

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( j6 J7 w7 n- \% _+ b: b0 y7 Q3 u这是老爸和心爱的女儿在一起
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长大了也还算端庄相+ Z/ y6 P/ x; U8 P
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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6 }/ }/ v+ _  W( V  O0 E他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！5 H% P. T' D% a! n% i( R+ o1 d
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。" F, x3 s. Y4 Z3 G- v

' c5 J5 R* g) I5 t$ g1 x. E0 M1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。0 A2 \" A! Z3 @# ?* Q, b9 K

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: F$ V7 l2 X! z4 g1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。+ i" J, S/ _& y9 H% k5 P/ Z9 f

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/ B3 J5 J4 x! E  D2 ~1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。6 U3 r  ]' M! x2 ?9 z, x1 M) ?1 L

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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。
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9 `/ g, h; C7 L' R5 T( g  ?1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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) ^2 t" S9 r2 W* A在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。4 }# J9 \0 C* n2 `

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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。) Q7 B1 ?3 D4 j. F) U, ^( t
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! ~& U( Z8 c! b1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。1 G" n# n# a8 X1 m/ x3 a6 a- |* Q

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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。$ c9 w  ~! `0 U+ Z+ w" ^6 K
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。0 Y9 E- z7 Z4 A  P

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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。& Y7 a& L  K3 G

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$ W2 G# a% @  Z  e) Z1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。
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( ?9 g" E- D0 _  s8 q1 G% S1 x3 y1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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: u, j( J% A* k  t2 |, i1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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7 T$ ^1 N: g: D3 R1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争2 m$ x) c/ f2 I4 p0 u% Z1 `
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。5 Q$ _* Q% O2 _" i1 E" h

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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。# @1 g, P& o/ G( i* i2 g/ q

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2 T* t& h& ^% f- p  w1 z+ e1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。2 _1 s: C" K. x! Y" C

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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。! ~; y6 o, @5 T1 I& j* p

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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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: I5 g5 l" L6 g) B5 ~! R2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。' ~4 f1 [4 i" N6 s

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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。8 R! \) s/ L- ^+ e+ v8 z

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+ L9 z1 l  O$ V2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。- o+ V2 x* r' r! I5 w

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' {& {" ~" ^- U7 n) q& I2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。+ w) u9 g% E% J1 t( K
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: o3 |( s8 k3 Y, n2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。: m9 A! Q( x. H8 Z

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9 {: G, w  B) ~/ S* g2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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0 E- D$ @" {( o  w7 ]7 }2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示% t) [# Z' V% P
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：, g" {0 H# \/ c1 [* S

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/ \0 K* `3 `" C$ p4 PTesla在全电市场独占鳌头- t0 Z/ ~8 [1 c% \; M, H

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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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+ |# j  I' s2 A2 L如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大; D+ f3 V( V7 y+ ?9 X& {/ G2 d
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”! N+ c5 ]* J8 w4 P9 w. u* L  j

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$ M$ w) N5 B4 s还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus$ N2 W& R' k- Y/ |
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% Q( G9 r; p6 k前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。% W. H. r5 e' m; L5 ?; T
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51' }' v2 \: n* }& W5 ^' z+ U
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
& }. m; M* k' T9 l. R另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51/ t: f; w$ K* h; o% S% J3 g1 u
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶") A4 x# `5 A7 s; F
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:088 T5 @! e9 T9 M8 L
"汽车世界在这两个B里你追我赶"+ E3 A! I7 U: M
咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
' X4 ^* m$ a" C* O在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

. q, L" z1 A7 A. x' K* ?真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
+ [, @* `& o( L在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
4 A6 E4 n- _6 t$ x- D
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02) i7 B; w, G) W
Emil Jellinek是个什么身份？

7 x! x  y* K3 q+ N2 P. Z可以参照：' W  Z; r% x8 D! z8 d$ j
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek$ {! l5 P" f! _, A
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
3 }1 F; u4 k' I' u, T) U9 b我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
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不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 8 ~5 t, }6 D0 i7 @  O" _
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
4 k% r' r/ P/ v' I不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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6 f. a4 e9 R- g" e7 N8 g* @0 Y- R( F
BMW官网
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市价
- O; m; }1 m- _* E" e0 G# c' n" q4 o. }, m( `  S" P& J( k' h6 t
MB官网
  ]; p4 W0 j, B3 e2 t3 f, A% k
+ ]7 x: i, A. t8 M" k* d) y$ b市价9 Z1 u2 }4 d  e, X. P
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
+ W$ p# a& e1 W& g  p; ~5 p4 V. uBMW官网
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6 O& r! w( a) i, E- ]6 J市价

7 c+ L6 Y* q. X9 ]2 Z质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
# R4 Y$ P* z" L. HBMW官网( e+ G) B; f4 W( x4 }

- w8 H3 i, ^2 ^( W% W2 [$ B市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 1 F( s9 O4 r* ]- D
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03; Z' f/ d# _8 s/ s
哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119' W, \, H6 \% D4 k/ V  D2 G0 e7 i

2 l  ]3 p* d! `" Z. h& c. Z$ `7 o要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
2 t& K( W' K3 J8 ]2 ^1 j0 n. V6 W; a3 OF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。; {* {8 i( ?, _' ^/ m- W
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
) k7 B% [, J* {) _  ]( s* s" z这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
# l! v, @3 V& a: t" FF30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:536 T5 h3 k$ U% Z* ^/ p- j
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
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E90的操控相比E46没有那么大的退步。: d) i1 N: v, _. d1 D& r
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
7 Q  ?2 D6 Z2 {. j, eF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
' E; I: w$ y2 Z# l$ {- ]" N没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。, A" a9 b9 U5 k" X& C
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
, z0 A% k0 O; P8 f/ {; O+ u1 AE90的操控相比E46没有那么大的退步。8 \- F( a9 Q7 T! x* Y' A: F
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
8 @5 I/ y" H; [! FF3 ...

9 |: q8 R2 ?0 z/ O* }. F$ G  r( c7 t6 L6 h, y
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
, }0 A9 C3 E7 J2 Q- D现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

% x) ^, g0 r2 b5 h- i; x德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。3 m3 J3 ?: I8 T: @0 T6 \% O( Q- m
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
* }2 v7 C# O+ |6 j德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。, {; K9 p1 U, \0 C/ J, y5 L  T/ i7 U
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36# c" p& t8 _& }& l5 z
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
9 p  h# }1 E. v& l6 j2 L$ [9 Z设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

8 H2 A! U* k5 ?0 B不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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+ W* e* |" b) k* W' i* U( b) b不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:484 U5 ?8 K/ m( x0 ^9 u4 |
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

6 r. y$ G  g- r$ I; c/ j奔驰已经沦落到跟福特比
1 g( Y+ A3 t; G7 N9 x; m德国三俗怎么也要跟lexus比吧。+ J+ N  E7 Q8 G7 W  F1 G
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。+ A+ ?5 @3 C* N' h: }+ Q  s
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
- a- X0 f5 {4 u
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 7 y5 B) l! l& a' b$ v$ M: S1 s
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29$ x$ S0 w9 E" Z
奔驰已经沦落到跟福特比
9 ~5 `: }, E7 u德国三俗怎么也要跟lexus比吧。9 u$ O7 z, q" o1 a9 W/ P
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
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5 i2 n* ?# M' O+ I' e! A更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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3 ]4 M/ x0 |" J9 u: ]! W& x$ E质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
9 I# ?7 [2 J/ [- Q2 m德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
7 K9 Z+ b! v8 B0 f$ U% g! e设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45+ f( M2 G0 d7 s7 l1 X
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。9 h; h4 ~& b" g) u1 S) j( c
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？! o6 t; }2 T) p8 p: t
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
  s0 P, Y8 F- O4 y( c; x
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
+ \$ o% B$ V) ]7 Y宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
+ a7 h* c. o# ~) Q  {
不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
- e. f( z: G& X$ q, X8 ^宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
( w1 W; m* H1 t+ p3 M$ k2 Ubmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
7 z& Y) }* `+ K/ T至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

  K, n+ a7 U. C3 u330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……- k+ b9 u) ^2 Q# q, G

. ~+ ?% ~. s5 o- U& t8 l/ n3 c2 P但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
1 Y7 e; J8 G& r( I5 j7 F0 d3 m  g不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

! Q3 a8 Q3 A8 p$ t可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
* ~* c' \7 r% }
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
, j! F) K- `* [/ t" {6 M9 w- j: \更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。  ^, L& x9 I$ L1 ]

+ @) Z! \* u- o+ n$ u2 c# D+ H% h质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
' R8 G6 B' v( q7 x: k6 P6 Q  ~
9 F" X! Z: c1 W% I
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
8 `2 A$ `4 D4 J9 \, ^' a8 f: N; J9 N2 m9 V2 Y5 T  W4 L
6 A9 r6 c+ v( j/ k
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
' M- Q5 g$ @6 j" S' i- o/ i. N
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Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
! U3 t/ q: i2 V( Y6 i330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

; @) B" o5 u% B7 w上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。) h1 c8 J3 [* S% U# c
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
5 ^2 G. G" i+ v9 B; o所以只是lease3年，质量差也没啥。



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