爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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/ q5 h8 r. ^1 p: a7 A; k  i* @奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。0 I1 F& |: @6 C' o. I3 q
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。7 U* e( t2 [4 |: {

9 |4 v# z" O0 D  n, M这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。$ Z. ^7 F% b4 P6 ?9 q$ _" S

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7 ?2 D5 b, h# `0 k, q5 d同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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! Q* x5 h; J& _$ w5 S, H* ~+ @Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的* l; w1 O$ U4 S0 D$ k
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8 h5 O9 g* K0 A0 v- I这是老爸和心爱的女儿在一起
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$ E' o4 L% Q. z' ?8 r长大了也还算端庄相# f' h  q3 \) D8 M2 `

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& d! ?3 i) K* i有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了3 ?; A5 N; q. }  k: P* C1 S
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！- @- n# p# \9 r+ K4 D' M

( k; z5 H0 @% q7 W* ~% h% l1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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0 p% D' C. J, o8 j1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。9 n% |+ t4 c" m0 g! \2 C) M- Z
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。6 G  S/ o& P% J( P, Q2 r. A6 a
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。6 y5 d4 w4 Z, k/ ]. u: T

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+ d% T4 x- H) y" Z+ I  ]6 r1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。+ \! W8 D1 C4 m4 }
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。. h8 e$ S. X1 I2 m

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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。& p/ \7 E0 U: p" ^3 @

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7 G1 o& g0 f6 B! t在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。$ R1 |: j$ N: @" F7 i/ }; L9 Z! a2 B3 T
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, a8 z% U% K' N2 @+ W/ h% p4 u宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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/ z! w9 B7 B: S3 j; w8 I1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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) K; Q! F' _, \1 e* E- K1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。% u# N! ?0 y( Q) Q

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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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) |' c% Y2 h" n0 H8 s1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。( M8 F2 S# p+ p% P
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。% j! l: ]% |- ~3 C& C; c

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3 I, P4 c* P( L; }8 E6 @: S) V9 p1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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2 Z) t; e& J; j# ?1 _1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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% w/ `  X* x$ ]9 d奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。2 `' K2 T( g9 ]. K7 K  t4 O. Z
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. O( N- M# r; |. ~3 K1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制5 c( ~: @" a5 z$ e; N; U

1 i: E0 r) c, @6 A1 k: V1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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5 r5 S4 a; `% a  o4 l; J. I1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。* ?" ^( n% \7 E6 j- {

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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。( R0 h# R. p$ Z+ b0 }* q, ]7 @8 h8 \% b

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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。  a9 f  {% ]7 H5 Q; {+ x
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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* C% j5 }7 n- S4 \8 L# L宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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3 Z8 V  C. W) e/ t- [7 ?2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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/ d5 Z5 j. C' c+ H; |! O, e2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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; D" l+ j+ q% c5 L( H, m1 h+ o& A% c8 b2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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1 [% {8 Q; j7 E' m( G. [1 l7 a# X8 h2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车# \$ ^  ]5 K, q
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( p3 g* a3 F( r) e2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示4 U) r) a* [) @1 N' s

2 a# U/ b2 {& B8 p$ F# u下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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. m' e; ^. B1 w6 Y% ]0 i0 C5 _9 C9 h5 uTesla在全电市场独占鳌头- z  u+ O8 o% z2 P7 z

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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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1 x6 H7 f- f, J. w+ _5 k5 H如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大& T% u) R8 X$ `
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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8 N$ t% L% |3 ~还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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, b+ L) k0 B. J/ L前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。2 B& e2 m+ w8 V5 w) H# L
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51# e3 x' |$ D7 \$ h1 @
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

) r/ S( A1 }' H, L0 Fxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。' w8 a0 y) K. X% ^; i- e
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
  k9 P- \) V3 m4 p7 e5 J6 t4 `沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

! `, g9 N4 X' P5 c' O, |新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"8 o9 B1 c9 v1 d+ d4 K
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08
# _. T$ g9 Y/ U) p% b7 a"汽车世界在这两个B里你追我赶"
& x# b9 _5 ~+ N; C; Z% i咳咳咳.......
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就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
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作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
5 m7 w% z( n0 T* ]/ M' Z在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
: F8 `* ?# r2 ~/ U/ I9 o& g
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37' }5 B6 K7 b# [& M
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
7 c' ~9 k4 r7 ]# O! R
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
7 R0 j2 R( A- ~# ?7 tEmil Jellinek是个什么身份？

$ P) E+ ]; ?" {9 P2 r可以参照：3 ]" w' y6 f& P2 Q- X" ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
5 R: Q1 M0 F0 N我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
6 z+ x/ z( j8 K4 t' C" z
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
, x3 J) z* X6 U: M" C$ c9 z
晨枫 发表于 2016-6-11 07:397 a2 _7 J8 j5 C4 U
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

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BMW官网
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6 b1 S* g. V8 i1 Y  O2 A+ o" n; N/ u8 y) w  @9 T
比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37$ D+ I9 {" b0 ^" k) B
BMW官网1 H0 n1 r- p8 B8 D- M

0 l; N+ Q# G+ T# B& x+ D! G市价

: H1 c; {9 f: e: _2 {% U. q. ?质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37" o( C# w/ ^* W  ^8 W3 u0 d! [: @
BMW官网7 ^2 [' W6 t) S6 G
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市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 % G  s: X0 `' u" ]4 m0 q) @2 F
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
- G3 w6 G% B8 B7 W( ~2 k# ?- R# I2 U) M哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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# U' f- D: o( p/ e你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。1 R2 `- K" S! j) L/ w! @. {
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。% U: T1 B* k1 ?. c% J9 e
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14  y/ w5 q/ m. B! T9 O" Y
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
9 A3 u6 z" N: [4 uF30的 ...

4 `. C4 P1 J4 c& |( \5 A& P而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
7 P+ P8 |$ U: u, B而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

% Y$ y; F) z; Q" b4 C' F. |9 o: l  vE90的操控相比E46没有那么大的退步。3 @* Q% e' o3 e. U" ^8 ^
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。9 h; x( q* ]0 N2 \" N# O
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
3 P2 i7 P; Q7 J; d- ?没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:314 ]5 I+ D" L  u+ j  a) u
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
3 i) ]9 p" x  ~# @5 ~8 s8 x/ N& sF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。" l1 k' d/ C! v4 g0 a' z. l
F3 ...
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现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
$ Z, u; h$ }! H' b/ L! z- m现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

& Y# e7 ]5 w+ H  A$ G  d$ |% @德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
6 u) L, s8 M8 F设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
/ w; `5 A, `6 O德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。! v7 o( K7 K, \% U; _) m: U
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
3 U* ]4 S$ ]4 P  E德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。+ r! d2 _  m0 n; \
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

" f# w# J# _7 P; k& H+ N/ Q4 `, r不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。5 j5 Z5 X3 o' u: i' F) H
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
* e/ n' M- `; e3 W不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比( V( a6 Q/ k( ?) f/ v. {+ a
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
" E: |3 i6 i% F. j$ \. }7 Hbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。; C1 V) m' O; E0 o
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 6 \4 a# I- k9 T5 |
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:294 S7 n- G) k% p& l9 f; P7 i
奔驰已经沦落到跟福特比
, _& ~; }+ t1 J: D3 e2 m; d% u德国三俗怎么也要跟lexus比吧。5 w  A7 D- u. Q! w. Q
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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; M+ T& a0 \$ ^* H更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。# }0 d- S  o1 U+ `. f, Q* v" T
3 D$ q7 C. `- h/ J. z
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。9 H# ?) |' T5 i4 {6 D& }2 R. ^
" H* V! \  J% `, A* N( s1 ]1 g
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36* c; C) _& _" @' ?
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
$ E2 b9 E6 u, {* ~8 m& _设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

8 C" k2 h7 ^% Y9 y9 U: `宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:457 @( s1 b* Q( b. Q+ U
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。8 ?" B0 [7 b2 D% x: O/ g* Q" Y7 i
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

8 P* r! L2 [  X+ ]/ k; P3 h4 ?- M  |bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？# W! n& W# E+ P4 c# a
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。: _/ V, z# w1 b' B# h+ n" W1 Z  H
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
& n3 j) I, c5 A8 Y7 Z宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

* z) @4 A0 u6 m) U3 Q不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50! _) F% a% C- o- F
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04$ v# G+ \. }7 M, l/ F; p1 V
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
: G7 K+ y: n/ f5 Q% f" j至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
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330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……8 h$ }% p6 Z& d1 N

8 R' p3 U9 U& @2 `& Y但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:484 c: B2 O# Z) s; w3 D
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
3 P+ v6 X7 Q7 S2 [+ L' M. v5 b
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:457 I7 c( c# l8 M3 }# D
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。8 h# k  w2 j0 I
3 U$ d- d: U+ `5 A5 C/ \8 G" A, g
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～8 f/ H" L  k( y0 d* o: M8 q1 h

# ~% C6 U# W2 B3 N1 t, o. h/ t9 M9 H8 [+ b( q, x( P9 D
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:584 h, X. A; A3 K, u& }: X. M$ L2 I
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

% h6 Z0 f- r6 f: h( y7 u% D: ]! t上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。# o0 W0 P4 Q+ j: p  s5 e5 H
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
# }$ r+ f% u$ E6 [& S0 G所以只是lease3年，质量差也没啥。



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