爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。! `* e, N6 ?! d* Q* a9 Q; }3 X
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。2 a/ b0 j- B, B

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: a8 S" R% B# l* t3 l1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。$ v9 g7 R' z9 f. R8 p

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( m% T6 E9 Z* X1 Q$ y$ V同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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; a2 ]/ @- p2 R1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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. }1 O  S5 t8 z% ]8 e: pMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的4 j. r4 C9 _$ o+ l8 Y+ P& w$ j
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; I" b* `# T9 K+ d这是老爸和心爱的女儿在一起
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/ |, U0 C  a( f) l. t8 j长大了也还算端庄相
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) h; C" Z6 v1 A3 J$ }! [4 A, G% ~
- }$ ~' O: T9 f有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！' R2 A7 Z; O$ S1 e
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。" }4 ^* \) u( f2 d1 z6 P. c
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1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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) r8 s. D9 v6 r9 G# ]& q( V1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。# s* }2 g4 `# z! q3 U& a) z/ E
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1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。/ l7 W# R5 @0 ]2 {  v% _  X' G

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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。" E1 y  u5 L$ x0 k& d& X
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7 S) ?' y. y3 w; z, |+ }在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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: v8 f/ k% C* E% D% R5 y宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。- U$ Q% w3 J! T% C+ _. q
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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) I: K. m( U& k# }4 C( l1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。% A) y0 a- Q+ z! q( n8 N, I

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+ k0 x  z% V3 z3 f+ @( ?1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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+ Y  l+ L/ P7 i: R1 q# M
/ j! s; B$ j" O1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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5 f, e* E, `( R) v. J7 ^% J1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。) z; T( ^# A8 B* V6 M5 o# p
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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! W2 L8 j6 M* g' f, k: T% q8 Q" x1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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2 U' y5 p' K. E- v. `奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。/ A' f; D7 b% J0 _& @. r3 P/ n
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# ~" y7 \" \/ u0 P# H7 p( I8 \" j5 a1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制3 h( R. h8 C% h# Y) b
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。0 B# p3 h( b3 x; H- k( S" Y( _

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9 c) m9 a5 u! L9 \$ _1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。8 N( i( H. k0 ~/ O
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争) k. @/ B& z6 ]7 ~/ F. R3 \8 |

+ _! |2 {- T, }  J1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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- F7 g% G- T) o2 I; _6 T1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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+ w/ F- l% g% T4 B5 j- a宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。
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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。; F  M$ h! G, l; T' Z
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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8 h0 }" t9 c; V, n2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。0 j' t$ z" w1 Q: Y

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# f% C3 L. s7 m% J' P2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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. j! w- z, t8 @; L7 v2 y9 P! |2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。( S! B  K5 q/ Q, `- r
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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: _. o2 Y- P2 b) C% [2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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4 I; ^5 F# h$ |; T0 n! VTesla在全电市场独占鳌头
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大% @) [. d& o# F: J* S2 Z
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3 Z+ \: A" I% L0 D: t7 e: b4 l9 V老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”: D" s- L8 N( u7 z+ n$ _) s2 {
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& [& P+ H2 \0 T5 \& Y还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。( R6 z* ^% p. a3 [! K
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51! a4 ~5 p3 O7 Y  `
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。! X# s6 Q0 L7 K  K
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:514 g! N$ y$ W6 K9 _. B
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

; S+ R  E: Z. \) w新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

# j  E( Z4 C+ ~6 u4 n"汽车世界在这两个B里你追我赶"
+ c# D' ?; @6 ^* i  L% j" U咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:087 T6 y2 q, f* ~5 q, l' J
"汽车世界在这两个B里你追我赶"$ G; T+ F* c; V" V: `2 J2 u0 ?
咳咳咳.......

+ j* @1 v4 Y; U1 _- R# P+ L. Y% e0 v6 `就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？! F2 J3 a8 H% m. \. Q
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
" m# y- V2 v; I0 A& Z% k% e/ }在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
5 I" f& G5 K( [: ^* h8 _
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37# g7 }% ~; u5 S( I* ~
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
# H& x- T- `7 Z+ Q
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
9 G' V- z' @1 {+ y& XEmil Jellinek是个什么身份？
7 B0 Z' Y8 f  P% g+ _, h# w
可以参照：, j6 F- N5 c! M3 p7 K
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek% p2 A) X$ O% D7 t0 R3 v
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34" J/ i" w: f3 J) y7 u
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
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不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 ( @: H- T5 S. G4 s
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
% c) Q# w. U6 C: w9 h) Y& r: B不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

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BMW官网1 _/ i, H+ b9 L- J. a* k1 s! w. q

3 D/ S7 J5 H( z* r市价0 q0 c9 ~1 P. G9 [
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MB官网
* K; O+ {2 O) }* [9 q7 S5 z. [: K: [
市价
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6 h5 @; m) x* b% [9 l比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
$ J6 }- x. r6 O4 l3 ?$ G/ HBMW官网5 R: R2 A( t- }, `) N

( z' ?$ z4 B; }市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
4 h! w8 r  x: a+ p* Q0 N! g8 {BMW官网
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# A  t9 {+ |8 U. L$ H哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
3 @7 w& k& C* t! t& `* l哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$1198 t* {& b. \' U7 U8 _4 ^: K
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
8 V2 V+ `9 Q9 q% K( |; q1 CF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
* G: \; h, y6 V反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14' B& M' Z  j' J' q3 p% W: t
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
5 T, G( C  {% z+ b+ E3 W8 eF30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:532 o3 H, _! Q+ }" v
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

9 S7 N* _; A' U  ?0 F: C) A/ \6 xE90的操控相比E46没有那么大的退步。# q$ R2 T, ~) g$ l  H# A
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。: {% n* U3 M5 {  V, v4 n* X
F30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。( x- C3 s* |0 \% u% ?
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。' R- h+ i2 j* B3 i/ b* ~4 p
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:312 l! U  v' Q7 l
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
' B, `  c' A5 r8 }' }4 YF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
( A* o( }9 O9 q8 d( gF3 ...
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! h1 ^8 h. A, q$ ~# Q! I现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
4 B7 c  Z& _9 H: B# o2 X& ~1 P现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
: m8 v, w- |' y/ q. K  R4 b设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。' X: w! N  N& e/ m3 o/ \
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。( f. w! y' j1 M0 F9 P( U6 D
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36  u$ B1 ^5 `$ \6 e, N) D6 a
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。' c0 f# n! R' Y5 x: I  v8 Q% \
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

9 h  E; g: y0 B" z( O/ a不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
+ w" {. W/ }, e( z. l7 N1 C! _% Y% n6 \* T6 V- W
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48. h$ j2 K5 i6 A$ A8 \6 i$ H2 a
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比3 y5 R# ^1 ^3 N. l# t
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
! T! u" G6 J4 I3 {bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
" i) j9 X1 ?* I, j5 d, j- s; I5 r! f开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。" E7 `1 O* ]: N$ i+ ~
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
* Q* e! r! V5 \' w# s% X奔驰已经沦落到跟福特比& U+ S4 ?8 l( k& E0 `5 z5 E& L
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
/ V2 V, H2 ]. G8 abmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。! ~- v3 _5 c. u) A3 `; b6 \# O
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:369 m3 M& [, D* a
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。# i' i  ~- I1 H' n
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...
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宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45; k) L# B/ a' N6 w% m
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。  H" X2 ~; a' X; j& E) \$ p' ~

6 L. a4 E2 j! ?4 s质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

# N  B$ }' I( T) S0 q1 j0 e( Obmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
4 G: C7 l6 M3 v+ T: r8 _% d; M至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。+ i, Q( A! v, F$ T9 N9 p
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
2 b+ C6 E$ @0 w/ |" T) [3 G+ r宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
! m" ~3 s) d7 H; g6 X6 H1 G, d宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

, K9 ^* X" c4 Y! _3 |3 R不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
: l; T8 \# S$ \' U  F, `bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？  R& [2 Q" F; G% b. ~% {
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

: j, D# {- ~0 s' _0 A330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……, g4 M2 v$ D& v
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但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
; N9 S9 e9 a. A5 N$ Z% B4 r$ b不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:459 C6 Z1 G' r, g
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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; y7 T+ b% t) |6 ^2 p4 d* `, o保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:581 W) t$ I5 B- X4 q9 y: n
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
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上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。# u) N( A- g( k0 ^2 t
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
3 s. z  v* D" X9 I4 ?6 O' D2 k- m所以只是lease3年，质量差也没啥。



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