爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 # G2 p2 G3 j9 I6 j

6 u  n9 H' t* X. C奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。( e# b" y" Q! N
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。! h5 P9 T4 N( O

7 g2 l, C: A3 l/ ?这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。
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9 F% Y1 F% a% H3 \5 b1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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$ L- n) ]. d; R同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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& y& X  J3 ~1 J  o' ~1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起
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长大了也还算端庄相
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- U; B3 X3 p6 H  M, D有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了
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, X" C5 y$ v9 e5 B) Z他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。
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+ K: a6 p  f! z2 o. x) z1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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# N4 D5 e  f# E4 U& E1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。  s: J: ~& p7 Z

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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。6 L, [$ i7 _2 N

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8 E# ^( k+ i/ M0 Q5 |$ J. j1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。: p& ~: I& n: _% x

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% `# D2 D2 u& l* u1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。4 `# E7 {1 M0 C6 w+ h8 P
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。9 z2 l: e, s* i1 I
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$ s9 C8 m6 k# ?1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。, L" }, f) K% X
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。2 |3 d# E0 W$ d7 t0 t. Z
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。; e( @. s$ ]! B

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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。7 Q! i: [. i# I  o" _

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* `' _( S: e9 x2 L1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。2 ^2 _( T( D; S  ~/ a

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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。& x/ e3 r  b7 a/ s1 M2 ^( w2 z

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/ F* l3 b' i/ g1 S& V2 _1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。' G5 @( N; D) D' d: C8 U% r
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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。% O' n0 W8 L5 Z+ e
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: _9 S0 [8 `9 N+ H3 A1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。, T; L) ~8 h% b; g- {, `) S" x2 V
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3 n' F/ o1 ~: R# i奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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$ ]* Z" v, D1 `, A" p/ N$ s1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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' ?( T4 T$ J  V" r! f1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。: b- ?( ^, D" J. ?" A
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2 ^! t. w4 w; W4 F: P1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。% p, k0 G/ v( X7 G
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: c- k5 g& F; }+ T, @1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。, v7 D( b7 i1 @* r

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- D% d( M3 }3 c3 u$ i, O2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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" M; M3 Z$ P, ^; |% h& w  j) n/ N2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。  n# E- v! X% y5 f; }7 d

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! f/ X, V" w/ t, `) H7 |2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。
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# _2 T2 N4 K( @! \: w( k& R2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。& [7 Y  `( D* x# N

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2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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$ f3 \9 F  M2 c2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向# H; g+ B5 r1 z) Q+ }

# O. ]8 q! [% ^  J7 i. c7 }6 h0 s; v- U$ D. ?* l! v. Q5 h- f0 w$ {4 T; Q* P
2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车. g0 m, m& r0 i8 {) m

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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示; }  J1 a/ b1 |

6 X4 S" q; N$ _% u+ ?下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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& l9 q7 ]- _  I) |$ O. v2 o' ~8 _Tesla在全电市场独占鳌头) V. t& A- r9 f" a: }
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁7 r; O, h" J% f7 o

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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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% n9 `! D; ^- Z5 ^4 s! m老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”7 I/ Q: ]! O# }% j

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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus7 z8 H  G5 Z% f7 A
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
( K* g0 _: t+ M0 `9 h8 ^沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51) w& G9 ^  j. v6 {
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

! ?$ j" K$ p* jxc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
% n1 T! t4 M, z! K( h. h另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:51
. _, Z. D5 d6 W0 Z  B4 G0 R7 d' i沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶". q8 d8 w0 K$ F5 [1 Q
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08: `/ G( H7 g/ s  r/ l
"汽车世界在这两个B里你追我赶"
. R3 ]& m2 v7 V- R( E( N0 F咳咳咳.......

3 u$ Q  b9 T( C: p* @- o8 b就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？4 r. n9 ~4 s5 _! j
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
' H# N+ i+ i2 a0 m" f* `在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
5 \- W+ H* @2 `" k: t8 T# V
真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
, F- ^& t2 k: v9 a" H; p$ j* G$ o在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
$ F" B( ]0 Y% F' {7 c
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02' F3 A  h% |8 p1 j6 g
Emil Jellinek是个什么身份？

. P( N1 H" X. T( i& H% k$ }可以参照：
. |  X& R  Q# L! e" L/ qhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek( a1 F% t6 D$ l$ X) K
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
# h6 z. g5 Q$ p) H! r我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

  \+ ]2 H7 ?4 t1 H& R. q* A8 {不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
: }* \" l' s) Q% u& M不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
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BMW官网2 u' u6 f! u, `) p  X3 T
9 Z" Y( L4 J- @. w8 [
市价
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, e$ O/ H7 o4 V' R& a  v3 @MB官网
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" w/ B3 V7 j) g% ]8 e- h市价  E6 j  K8 ?3 I/ }, S$ k$ w1 y
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
- K1 U' c  k4 }BMW官网
2 R- P! g  M9 B! W) X% @8 P- F: |! l/ l. {: k* l6 a
市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37/ ~; X+ B  i$ y4 J0 Y( I
BMW官网! c" b, I: K  o% \2 V& s: j- F6 E
  j' F$ Z% a( \6 Z. s% {$ g4 m0 e
市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑 & M. }0 C) f6 [, s/ Z
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
5 D/ b# A  e9 d% T哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

4 o" V% m# v) L2 @9 W7 K- K, I+ J8 H' N; t8 W
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
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! n+ p4 W  q9 v* l  D要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。8 f, g5 O9 z# o
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
6 b  P; ~; {6 a! F反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:146 W' n; |/ `' q7 y1 b
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
7 Q* j" [" F; m! J0 p, }3 OF30的 ...
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而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53& u* C3 w! m! M. P1 e- J; D/ w8 f! N: @
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。

; S, \& D" k" y; n7 {# `& E: ]# dE90的操控相比E46没有那么大的退步。8 A6 s2 |8 j! X& \! T
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
) ~6 T: ^6 m2 C% oF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。1 N$ E6 u! w9 m  {! o6 \
没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
2 T* P' L1 {8 i' FE90的操控相比E46没有那么大的退步。4 n6 [7 [8 c8 l
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。. u* c) W# P! A
F3 ...
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$ n- ~9 P: T4 K# G. T# l( C现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42+ a  }% |* V: y7 y' \* l, X' f/ F! x# e
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。) Z+ x3 j2 [0 X- a6 ]
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
0 \0 J: r5 e& u# d德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。, N! x1 \1 d& C0 [; W0 O
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
3 C. c$ U) Q) l& R  z% J德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。# v# N5 F; m; a, l- k+ K( v  @9 r. M
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

9 l+ o0 R' s: S  H- S( G7 h! W2 X; k不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。7 b% v) j' I$ f( C7 _

9 I7 M! l. B% j7 w, \7 s不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48$ H9 s; o( b8 D9 y% W: E
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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奔驰已经沦落到跟福特比
  j1 r2 W9 T- [: A" h德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
& s$ x5 q9 e. {+ M0 }bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。& T6 I$ F, ]7 k3 f+ y" R
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。1 v8 Y% K' a" z6 |
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29, C/ z" _3 A2 z! D. d( @  S$ U: P
奔驰已经沦落到跟福特比
* v1 o$ `& K: [& f! O6 j德国三俗怎么也要跟lexus比吧。/ J) b: O* K/ c# j
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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$ S5 q' M; ]5 J5 J: v# t+ w; u更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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5 X. O+ K' J5 e: R4 i质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
2 s/ L4 K* f; {$ u: r% M2 v! V# P2 G& [
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
! x- e6 k% X6 X8 s3 V+ D# r- O2 H德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。' Q1 X% U9 L  F+ f! r1 G+ y
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

2 L+ f) e# |+ m0 q" G+ U宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:452 f9 A! t1 W0 I. Z
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。, g" n' r. A, S  U; q

7 ?+ C/ j, n" M  q' @5 U质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？% e% J8 L/ W/ x' @* F5 M
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。1 B* f8 d& @0 o' y
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
0 g) D' U' x8 Y6 ^& b: _+ b宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...
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不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50& W& _% Q3 z. Q  _) `0 u/ h$ ]' |' S
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

: h# ^! Q# q* q1 a* u: k! y8 v不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04; r/ Z) q- F. F- {( r  d
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
5 s' j% a  h' f$ q$ D/ F1 a' u7 i( T至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

/ R+ B' t7 A$ O330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
1 r3 B$ Y3 v* y6 ~! [0 ^6 p3 m
5 ^9 a! ^, }" C, {) c* p但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:486 e4 @* v% q7 ?& _" {, O" ]6 m! _
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
1 }5 z% q6 v- d; ~2 u
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
0 \; M: l+ B9 o2 r更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
. P/ j, J$ W& w$ h% o  s6 V' }6 f
5 \% G+ w4 f4 p' s质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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. k- Y& b( x* ~3 z3 Z保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～3 X) g- q5 ]0 \1 D& s& ^2 W* U4 t5 }' O
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* S& t! V! u+ r/ f) U7 j给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:58& M$ ?  D: n4 d- k
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
0 M' Z3 o3 _& y7 K
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
: l4 h# v# [5 X6 F, o) gbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。3 X: M/ C. m' Q( ^- E
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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