爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 ) [8 s) i! ?& t7 O

" [) C1 T6 H! _3 n( p6 ^6 g奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。7 b( J4 Q! o6 y- k" Q, Q
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。% f9 f) l% U. z. O4 Q, N

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1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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# _& o+ {( \) e- i' g6 ^同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。
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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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Mercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的+ n* U; A' b' F3 q6 P6 X

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5 V% t& f, c. a6 S1 D& v这是老爸和心爱的女儿在一起" m& s( N# |* n7 K! J& I# m2 Q2 E

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长大了也还算端庄相* g" D7 ~7 z: t7 p; V
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& w7 {' W+ U: T; ?- Y6 K有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了9 R& n' l# I* }6 @8 w- R

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他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！
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; N3 K2 i0 |. }" U7 t# {/ l: ~1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。+ k5 `6 I. E- g) T2 V

# e1 F) }" k* q; s3 ]2 c* p/ R1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。& p# @( |* r; z* \/ ^2 o$ W( c

1 r5 m5 g4 u8 w% q& h' f3 N  f+ M1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。% E+ p4 W  E3 N! t

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) ?$ V+ g6 J$ M9 `; }# Y1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。' b/ C, |* i+ y  P5 k9 C2 K- Y

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" Q! x* p3 c! Y% _% m, p1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。
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1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。4 l; _# E8 V9 e6 m7 N, Z  j) M
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。3 R* N2 O8 L: S4 E6 j9 X7 z' f
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8 T, Y. ~( }; O$ r: N1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。
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. a' n/ q' x$ S7 ^, t" _在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。
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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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5 |$ e2 n  x% l1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。
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1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。- m+ ~/ `3 s0 Z5 r
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1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。0 e( N7 G/ A6 L, L! {5 E& o
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。
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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。
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! d! O$ V' G8 Q+ G1 z0 r6 ~1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。3 @: b; q, ]7 F+ i

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9 |7 N! I- P, @5 P) f2 v1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。9 {, Z: \$ ?: {; o, k" E
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1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。  n8 O* t+ N7 x4 ~: d
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。9 X9 J2 W: V; q

2 C0 d+ F0 [* S; l2 E  J1 ~
3 D. O8 m* z0 J: n. x0 k1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。% y2 z  [$ W$ \
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争
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1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。
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; C6 ]) V- B( s. p" h6 D4 }1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。
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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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; B* Q* |$ Y  `宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。# p" _" Y; \& y* v! Z7 u) R
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8 L3 p: d1 \9 V+ ?5 i2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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# _' Z7 i8 F8 {' s* x: U9 O2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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; X! u# n* o+ ]$ l' o2 y2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。' o7 {" w$ M* _& s# o

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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。
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8 s8 q0 q  u% v' u# K; D1 K$ l, l% u2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。
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7 O8 o! s8 U; d# k; M- i* `+ j2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。2 d$ Z! k5 i3 k( |8 V4 C

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+ a+ y. T. n& E7 e$ _! _2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向
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5 f0 {2 g( e: P6 |  A; l
" v* X3 V0 g' A% N: K2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车
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2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示0 f+ ]# e" b" Z" @
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：
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Tesla在全电市场独占鳌头
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但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁3 x5 Q0 R3 Q) v+ j

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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大
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) K' p# r/ C. \" f老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus$ [8 ^8 q8 z2 |7 v; a9 }

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& M0 j# s- m" w2 m) A9 R7 z前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。
: w9 a0 v) c/ W6 l3 k3 M# ^沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51; x% C" n" v1 j9 [9 c: S
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

  p0 g* a0 K4 Y# W& `/ Z2 u7 Z+ \xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。
5 j# _5 X$ c: ~另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:516 P$ A: W+ ^  T. m" \+ V- [
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08
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"汽车世界在这两个B里你追我赶"* j- w1 S$ f5 c2 U) `$ O' j
咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08% `/ M' O/ ~5 G9 @: m
"汽车世界在这两个B里你追我赶"
, _8 Q! x( |  L' q咳咳咳.......

4 i" g; T- r3 Z1 `# k$ P3 q就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？  e, ?  V0 `, O
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37
' d/ a  j& w9 d( @) \在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

* r* ]. w! Y; `9 t+ {真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37) C8 e$ a( W* r8 C* G. Y
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

) Z  ~' o0 `7 U9 b奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02/ t4 c2 q$ @' \: M2 ^  h, D) K
Emil Jellinek是个什么身份？

+ _$ c. j$ B: A! p) w& g5 G可以参照：) C5 @2 g# g( s2 e
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34$ T8 ~7 a3 E3 `7 n0 y
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...

% g- Z- P, V6 I0 W% G0 z' h5 v/ \不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑 - D7 p/ D. N5 d0 y" p" ]  `
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
/ M) ]$ r& L* D: F不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？

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BMW官网
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; }  b4 I! l9 M1 l市价
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MB官网
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市价# N+ g2 i" M$ J& C" X" b6 @+ |' }+ {
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:377 q0 j$ Y3 x6 c0 \
BMW官网
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* `; p: g, i: j市价
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质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
; O5 d! G7 E- I4 x7 \( kBMW官网
5 V, G* A  D3 p% ]' {& B' v9 E! Q) z" {8 r% e
市价

. x& z+ Q/ E+ h( |& _8 j! c8 s- r哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
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晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
- i4 i! G/ R/ g5 [( I. f5 N4 `& r哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...

6 |+ \6 R  Y$ \7 B$ U* _4 D: D5 s2 z( ?) t' G; T* u) d
你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119
6 w$ d8 `" p! i7 F# O0 |9 K- t* O# T" q2 w& C& e! l
要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
( P* X4 `  h) o! ^, wF30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。3 p! J9 ?7 ~" S; L! S
反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:14
$ F, H! f% O6 m0 }2 H这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。
$ O- v4 R; q( }  i0 zF30的 ...

6 w: x4 ^: ]8 J* j/ c% _  \2 I: `而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53
9 J# H% O4 ?+ D而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
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E90的操控相比E46没有那么大的退步。( I9 ?6 C0 Z9 l! M
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
2 U4 o/ B9 q# c: MF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
8 M5 }- V0 [5 d+ [: T没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 ( z8 m# H3 O4 @: o
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
7 O/ R4 k5 ^3 z' K& z$ IE90的操控相比E46没有那么大的退步。
4 |/ y# j0 z  h5 p; RF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。8 z4 j/ w4 `3 e4 X1 f0 j
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& Q6 F- G7 I$ Z: p" T$ O& Q现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42' i1 B1 P% w, i0 n. }* p
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
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德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。5 O+ J* [7 Y1 N) }! S% l
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。, a' @3 V# R3 @6 a1 x9 u
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36' z7 T* w$ m2 X% W$ ?. g
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。3 I' I/ m5 x9 W6 I
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

- o1 y+ ~. \2 C& K. C+ S不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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6 q5 Q% \' i* c5 k; g. J4 V- \( B4 R/ a不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:485 F+ @$ h. t4 ?) w) H
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

$ @; |( O$ O9 |2 }+ n  a奔驰已经沦落到跟福特比
# O3 N& A( Z0 n3 L- i" }德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
9 t" a: ]- L0 t' A- v6 Ubmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。+ k. F, T9 E/ u9 P0 L
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。" ~6 N6 c' b$ q, p
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑 ; X/ M  a8 ?* t
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29' ?2 _6 g% m, J" ~, z
奔驰已经沦落到跟福特比# ?5 k4 a+ N2 z; o
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。* ~' W( K5 v) d5 _- f- q9 J/ o: M$ Q
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

5 {! J9 W; @% L# k+ m- o1 X; P8 _2 r, c- r3 s4 |: [- y! R" y# ]- `
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。7 K9 e0 s6 w' i; z- p
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:362 ?  P) D  t3 _2 Y' M4 ]; v. P
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
; N) @$ }& S$ n' a$ L9 t; S! d# e$ n设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

) M# \% n" l) p& q9 ~宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:453 F! [% F# w$ C, {1 P; g
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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( A* D  q/ P  f, r4 n质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
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bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？8 M) N6 ?3 `/ N
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50/ A# c9 @5 B. \# B
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

# _+ s. u6 h2 h/ B$ j0 N不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50, `6 E9 x0 ^& C9 ]
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

& n9 ]6 R8 n+ O4 R( R2 V) {/ }不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
* V3 {' t+ s( z$ d( Bbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
# R5 g$ G9 H' p  [至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

- ?( Z' P+ K+ B1 ]/ K" U330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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  x# C2 g7 Q5 E9 O- j( D5 l: E2 c5 X但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
) h; d' Q- o  b) u' d不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
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可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 0 f: `; l, e3 J! c9 ^  P
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45: S2 R) R$ ?8 m7 d. {/ h
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。5 E6 C' k& @5 V2 }; z  \& r; \  i
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

: e( R" x% m1 N; Z6 b$ K- }6 S' T5 z3 q$ ?, }7 ~
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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1 Q- g7 V- b4 f$ _1 M
给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～4 @. x7 r6 Z8 {' G+ x

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作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:588 G% C* Z, A7 Z. i2 @7 N1 i
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...
$ o) o* E6 Z" O$ Y7 @
上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
+ k% p4 H) X; S+ i+ Sbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。7 n5 A& L5 ]  ]  J0 w/ p- {$ \
所以只是lease3年，质量差也没啥。



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