爱吱声

标题: 奔驰vs宝马 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 13:27
标题: 奔驰vs宝马
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 07:40 编辑 9 T. U& T' c, w2 m6 Q" I' }% E
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奔驰和宝马人称双B。不要和B&B搞混啦，那是Bed and Breakfast，民宿的前身，呵呵。: V/ U& k+ o8 d: w2 @: E) |
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奔驰是资格最老的汽车公司，汽车就是卡尔·奔驰发明了。奔驰公司（Benz & Cie）是1883年建立的，第一辆汽车是1885年发明的，不管是从1883年开始算起，还是从1886年算起，奔驰公司都要至少130年了了。宝马要“年轻”一点，2016年3月刚庆祝100周年。奔驰当然不会放过这个机会嘲笑一下老对手，在宝马100周年的时候，发了一条广告：Thanks for 100 years of competition. The 30 years before that were a little dull。翻译过来就是说，恭喜我们的竞争对手100周年了。那之前的30年太枯燥了（因为没有竞争）。
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这100年（或者130年）来，汽车世界在这两个B里你追我赶，好不热闹。% @, x! z) n1 v2 s* A7 V" y% S
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3 l- |3 ~) l, t6 K  U1886年，卡尔·奔驰发明了第一辆汽车。
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同在1886年，戈特利布·戴姆勒和威尔海姆·迈巴赫把一辆马车改装，用内燃机驱动。0 M! l+ _: b4 o! y" V3 I

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1900年，戴姆勒汽车公司制造了Mercedes 35PS
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4 ~3 l2 n) O7 P2 [6 OMercedes是Emil Jellinek的女儿的名字，小姑娘挺可爱的
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这是老爸和心爱的女儿在一起
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长大了也还算端庄相
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有一天她还开上了用自己名字命名的汽车，那个时候Mercedes已经不是一个型号，而是一个品牌了3 S7 \- r% F& Y$ T/ ?8 I
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/ N, n5 i& z6 V& I0 ?他不仅用女儿的名字命名汽车，还直接把女儿的名字刷在自己的座驾上。Jellinek是有钱商人，也酷爱赛车。Mercedes 35PS是他定做的赛车，35PS是35马力的意思，这在当年是非常厉害了，35匹马的力气呢！9 H2 I) _7 E1 v

3 d1 X  Y$ g+ ^$ I4 L9 V1901年，戴姆勒得到一个专利，用网格做散热器水箱的前端，至今散热器还是基本上这个样子。/ x8 p8 ~7 b, m' J0 d: q

  F. c7 k4 P0 E0 a3 q0 [. E# S1916年，宝马的前身巴伐利亚飞机工厂（Bayerische Flugzeugwerke，简称BFW）建立，如今宝马的建立就是从这个时候开始算的，其实这是他们还不造汽车呢。
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: s: Q! {' w! h! K0 w) _1921年，Ferdinand Porsche在戴姆勒工作，设计了第一台机械增压装置，为内燃机进气增压加力，以后机械增压和涡轮增压成为两种基本的内燃机进气增压的手段，至今仍在使用。Ferdinand Porsche后来设计了30年代的奔驰SSK，这是那个时代当之无愧的超级赛车，但他最大的汽车设计成就还是“甲虫”，这是俗称，大名其实就是Volkswagen，如今成为世界最大品牌之一。Ferdinand的儿子Ferry发扬家族传统，建立Porsche汽车品牌，这是如今代表德国的尊贵跑车品牌，与意大利的法拉利和英国的Aston Martin分庭抗礼。
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1923年，一战德国战败，凡尔赛和约禁止德国造飞机，BFW只能改行造摩托车，名字也改为Bayerische Motorenwerk，简称BMW。这是一辆革命性的摩托车。之前摩托车发动机大多是纵置V2，这样曲轴输出可以直接驱动链条，带动后轮，但被前气缸挡住的结果是后气缸的冷却很差。Max Fritz把V2横过来，放倒了，形成水平对置，这样两个气缸都得到良好的风冷，大大提高出力和可靠性。传动问题则用轴驱动，像汽车一样。轴驱动是宝马摩托车的特色，在1994年之前，所有宝马摩托车是清一色的轴驱动，那以后依然是轴驱动占主力，尽管也有链驱动了。Max Fritz的最终产品是划时代的R32，这开创了BMW的摩托车王国。如果宝马有一样东西是彻底压倒奔驰的话，这就是摩托车，奔驰从来没有任何摩托车产品。
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1925年，宝马R37、R39摩托车开始用铝制气缸盖。这是R37，铝制气缸盖不容易看出来，但水平对置双缸还是一目了然。- w. n3 R0 \" r& h2 ]$ X) x
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) ?/ H( v& V: @- t2 K* I, i1926年，戴姆勒和奔驰合并，Mercedes Benz品牌诞生。三尖星来自戴姆勒，以为天空、海洋、大地，花环来自奔驰。说起来好玩，如今人们不大记得戴姆勒的名字，只记得奔驰，而简称的Mercedes确实戴姆勒的品牌，简化的三尖星标志也来自戴姆勒。这叫一个乱。' q. o$ g5 Y# Y
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1929年，宝马制造了第一辆汽车3/15，这其实是英国Austin 7的仿造版，原来宝马也有引进仿造的时候啊。8 C1 I, Q4 k: Y/ i& H6 w

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' k4 f0 u% _0 O1931年，奔驰首创四轮独立悬挂，用在奔驰170上，改善了操控。
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1932年，宝马推出第一辆自主设计的汽车，命名为AM1，尽管车身其实是奔驰制造的。说起来也不算特别丢人，那个时代汽车公司大多只造发动机和底盘，车身有另外的coach builder负责制造，连Rolls Royce、Bugatti、Delahaye、Bentley、Lagonda等名牌都这样。奔驰特别霸气，有自己的车身制造部门，顺带也帮别人造几个，宝马只是客户之一。这时候都谈不上是竞争对手。) u' d# a4 d3 [, B0 N% R

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; @5 M( f: k6 o( s' x& ~在纳粹时代，奔驰是纳粹高官的爱车，希特勒的奔驰770“大奔驰”是纳粹奔驰的顶点，为了这，战后奔驰还夹起尾巴做人了好一阵。& N, V1 x% q4 ]1 f

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宝马要低调一点，但实际上参战更深，宝马三轮摩托车是德军侦察兵的标准用车，在闪电战中到处打先锋。
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1954年，奔驰推出划时代的300SL，不仅“海鸥翅膀车门”抓尽眼球，这还首次采用燃油喷注发动机。" o+ e* s" M5 C& _/ N' t

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8 E) a& e6 j" c  u# |$ {+ o1956年，宝马推出507来对抗奔驰的300SL，这在如今是收藏级的名车了，但在当年可是彻底砸了，卖不动，把宝马推向破产边缘，1959年宝马差点破产、自卖自身给奔驰。7 w) H3 b; p" t& j- R5 f5 p# z4 }
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/ g1 ~1 V+ b/ k# {7 J- Q8 ^1972年，才一岁Elon Musk的大概还在啃自己的脚趾头，宝马推出全电的1602e，成为慕尼黑奥运的新星。可惜，慕尼黑奥运最大的轰动来自巴解“黑九月”组织绑架和屠杀以色列运动员，但这是题外话了。
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1973年，宝马推出2002 Turbo，这是最早采用涡轮增压的汽车之一，这也是2002系成名的时代，2002系以后成为宝马看家的3系。" s3 T# d' N0 |

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1978年，奔驰首次按在S系顶级轿车上提供电子控制的ABS刹车，宝马落后了一小步。
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" ~& @! e) R  N0 s; B1982年，奔驰190E成为最早采用多连杆后悬挂的轿车，190系后来成为C级。/ X& E$ W( d( @

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1985年，奔驰在法兰克福车展上推出4Matic全驱系统，但宝马抢在前头，直接推出了全驱的325iX。, |- u* @( v2 j3 j6 U( D
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1988年，宝马推出V12的宝马740i，这是划时代的。在此之前，奔驰V8代表了德国汽车的最高水平。0 O( e$ K2 C7 Y% L7 R

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. x% a) g# e2 r/ T( b' P+ F% w1988年，宝马再接再厉，推出V16的767“金鱼”，但没有投产，这是那台传奇式的超级巨无霸。
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奔驰被迫应战，在1991年推出了V12的600S，这是中国富一代最早熟悉的600S，也是迄今最为霸气的大奔。
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! ~3 `, c; W. [( ?1995年，S级还是同一代，但增加了电子稳定性控制/防滑控制
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) x3 A: c. y9 p: g1996年，S级又在世界上首先增加了语音输入。
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; U0 f, V- t" n/ J1997年，奔驰感觉到汽车市场在转向SUV，抢在宝马之前推出以E级为基础的M级，后称ML级和GLE级。
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1997年，奔驰在东京车展上推出Maybach概念车，本意是与Rolls Royce竞争/ ?5 c$ P: o9 Y' h9 m0 q5 M/ U. e

" B9 O/ t! h% o* n+ i+ P4 x3 M1998年，宝马索性把Rolls Royce买下了。想起了第一个Indiana Jones，Indy在埃及追坏人，追着追着陷入一堆阿拉伯人中间，一个阿拉伯人挥舞着弯刀冲过来，刀法眼花缭乱，Indy皱皱眉头，嫌对方打扰似的，拔出长管左轮枪，一枪就把对方放倒了。宝马直接购入Rolls Royce的动作就好像Indy的这一枪。& X6 R/ f0 b  }2 s) l! ~
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1998年，奔驰于Swatch联手，推出Smart ForTwo，揭开了超级短小的双座“城市车”的篇章。
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$ s# O+ z- Y0 t# F% l& v% r
1999年，宝马推出了X5级SUV，作为对奔驰M级的应对。  u) U0 g8 A; {, V) W

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1999年，奔驰正式推出Maybach。宝马竟然搞V16的名堂，那奔驰只有上V24了，但最后还是“缩水”了，“只有”V12。
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; y+ \8 l: C+ ?, G0 `7 X$ c3 |宝马还是坚守摩托车传统，至少这是奔驰始终没法与宝马竞争的领域。这一次，宝马推出带棚的C1，毁誉参半。7 X5 a8 U; h3 u

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2001年，宝马在推出最新一代7系的同时，推出iDrive，用带摇杆的转轮和显屏代替了一大堆按钮，这是中控台电脑化的开始。宝马作为开路先锋，跌得鼻青眼肿，血流遍地，但这最终成为21世纪的汽车必备。
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2001年，宝马推出了新Mini，想当年宝马从仿造Austin开始，现在轮到Austin借宝马还魂了（老Mini最早是Austin的）。
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' N4 `: Q% Q" Z& a3 B- y  r) U2003年，奔驰推出世界上第一台7速自动。% T) R* t1 b4 A
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2005年，奔驰Comand系统借用宝马iDrive理念，但在做法上更加符合传统习惯，青出于蓝，盗版成功。' F" o0 f+ y5 c9 ?* H0 }; C
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7 f1 w5 b: y# Y8 U5 G$ m2011年，宝马在法兰克福车展推出i3电动车概念，后来产品化了，但从小众走向大众的意图没有实现，依然小众。7 a% T, n( t  ^# B3 R
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2014年，奔驰最新S级引入有限的自动驾驶，可以在高速公路上脱手行驶。
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2015年，奔驰F015概念车展示了自主驾驶的新方向; |. E. \; ]; a# E$ {

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2016年，最新宝马7系引入手势控制，还可用车钥匙遥控倒车2 L$ L# u( X! n

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& s4 m+ d9 O9 ~) f. b2 X9 r- w$ M- [2016年，宝马庆祝100周年时，推出Vision 100概念车，具有更多的手势控制和科幻级座舱显示
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下一个100年里，这两B说不定会联手起来，对付共同对手，比如：: _2 _+ ]% B( @# h

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+ X, J2 C8 e' \8 L& l8 OTesla在全电市场独占鳌头
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$ ^, }- H8 N' O$ \5 U但对两B来说，还有挤占豪华车市场的的威胁
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如果当前势头得以持续，Tesla Model 3对入门级豪华车的威胁更大1 Y3 ^! l# j- R' P+ K& @* z
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老对手Volvo在吉利和中国市场支持下，可能真正成为“不要两B的两B”9 U1 g) S& U2 \' G
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还有新秀如现代Genesis也虎视眈眈，谁知道这是不是有一个Lexus
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前路艰险呢
作者: 看客    时间: 2016-6-11 17:51
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成很大的反差。+ I) A" s. x' E9 k! Q$ H( U
沃尔沃的技术跟二 B 还是有不小的差距。奔驰宝马都有自己的四驱系统。而沃尔沃自己没有四驱不说，新drive-E 动力居然不能跟瀚海的四驱匹配，搞得四驱车只能用老的2.5T 发动机和六速变速器，也不知道是不是沃尔沃的这一代车就这么凑合下去了？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-11 19:01
看客 发表于 2016-6-11 17:51
! R9 B6 W; O4 Y$ s( m沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...
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xc90在国内主要的问题是贵，比bb贵上20%。6 Y" a# l5 k# a! w' Q4 A! Y: j5 W, v7 T
另外VOLVO的售后和销售网络也是太烂
作者: 航空兵的后代    时间: 2016-6-11 19:58
看客 发表于 2016-6-11 17:514 [3 ]' c# s) F: c6 O0 |
沃尔沃中国一点也不乐观，中国市场不大认可它作为豪华品牌。新XC90在海外既叫好又卖得好，跟国内的销售形成 ...

$ Q7 C. f5 N- l4 u新2017款XC60, drive-E就是搭配AWD的
作者: 红金龙    时间: 2016-6-11 20:08

& m: J" h7 P& p# A0 H"汽车世界在这两个B里你追我赶"
$ W7 x/ T- }  v1 Y. Y咳咳咳.......
作者: 猪头大将    时间: 2016-6-11 21:37
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 21:38
红金龙 发表于 2016-6-11 06:08' p& @) {' k$ Z- }* A& w
"汽车世界在这两个B里你追我赶") i+ b, S8 ~% ^& Q. I' _
咳咳咳.......

' O) }& i) Q4 @+ j, F) l就知道有人有想歪！自己面壁去！
作者: 无言    时间: 2016-6-11 22:02
Emil Jellinek是个什么身份？
2 v- Y$ c8 X" d. E
作者: 包子    时间: 2016-6-11 22:08
猪头大将 发表于 2016-6-11 21:37, h5 S" W& d# I. g1 R
在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？

, g* A1 z3 q* f2 @+ v真不觉着奥迪算豪车，从奥迪100进入中国开始。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:14
猪头大将 发表于 2016-6-11 07:37
; V6 o- P, v! g$ o在中国谈豪车，怎么能少了奥迪？
' l' @5 H* a; p5 g( ~2 K2 J; p9 u
奥迪已经有点“烂”了，不够豪。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 22:18
无言 发表于 2016-6-11 08:02
7 e# g; G- e) l: z$ t/ bEmil Jellinek是个什么身份？
) r8 O* m: T1 V7 D) u9 T3 Y! e5 l
可以参照：+ X. _# Y* q+ {
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek- g' Z7 t( i/ O6 o6 A
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犹太人家庭，后来做过外交官、生意人。
作者: holycow    时间: 2016-6-11 23:34
我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？
作者: 晨枫    时间: 2016-6-11 23:39
holycow 发表于 2016-6-11 09:34
, {4 x, Z. J( W; L3 t" i6 }我前两天发现居然还有Mercedes AMG和BMW牌子的旅行箱，这价钱叫一个烂大街 两家怎么干这种蠢事？ ...
* Q% m' C2 ]: }! O, z- r
不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
作者: holycow    时间: 2016-6-12 00:37
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 08:41 编辑
  W) a0 Z7 v0 v, O) }3 g: G
晨枫 发表于 2016-6-11 07:39
* C# T6 N. I) U/ m3 S  j不知道这是不是authorized，在奔驰和宝马的giftshop里看到的吗？
. S$ |$ t% e2 N* k. L  ~8 o

: F7 z' y2 ^3 J9 W3 ABMW官网2 [6 l9 D' z# q0 p! ]! D4 F

( R) L5 f! h+ _' Z" [市价
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市价
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比英国壕差远了
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-6-12 00:49
holycow 发表于 2016-6-12 00:37
; v7 p' H2 `& YBMW官网& p: S! L3 y' X1 S
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市价

! H6 D) r, g7 @1 x6 n) n质量也很烂
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 01:03
holycow 发表于 2016-6-11 10:37
& w1 E6 }6 V$ M# O+ XBMW官网' T9 ^% m3 {/ {( d

0 Q/ y; I4 g" T* G5 Z  O) x市价
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哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都是给伪壕的。
作者: holycow    时间: 2016-6-12 01:21
本帖最后由 holycow 于 2016-6-11 09:23 编辑
" M( b7 L* O. m6 R
晨枫 发表于 2016-6-11 09:03
' m5 Q8 C+ J4 @' P$ D哇，壕牛啊！这个价钱还叫烂大街？这种东西同等质量大概1/3价格就可以在大街上买到，顶多1/2。这种东西都 ...
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你这个牌子一辆车动不动五六万，卖行李箱弄到秃米的质量和价位不算过份吧？不能弄个新秀丽的价位出来，质量还肯定不如新秀丽。那宝马20寸箱，前两天我看到的时候才$119! M3 a" B8 s$ f( w% g
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要不然做成四轮独立悬挂，全电驱动，自动跟随主人也成
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 07:14
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。, ?& K) h; M- D7 X8 y, c
F30的三系需要加上M sports，M brake，variable steering wheel才能谈操控。
. H& u$ E% `( X) M* y" A  Y+ [反倒是2系的M235，开起来还有E90的感觉。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 07:53
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 17:145 V: g& l! F; g) m' W- d
这几年宝马退步很多，F30的三系操控远不如E90的三系。那个电助力的方向盘太垃圾了，新的刹车也很差。5 I9 t; U, B) _( x6 k  Z
F30的 ...

$ U, z0 p4 H, b& z2 N$ W而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 08:31
晨枫 发表于 2016-6-12 07:53% z6 [& q+ T4 [6 \2 o) {0 o
而E90的3系操控不及E46，E46不及E36。
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E90的操控相比E46没有那么大的退步。2 ?- t" i: L7 z: R2 t' f
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
/ D) N6 k3 w  aF30是在金融危机时期开发的，阉割的也太多了。
5 j  R. n. B( ]1 @# o. M! F# O没有我之前提到的pkg，就是一辆买菜车，不过还挺受大妈欢迎的。* e5 x, \$ M) r- z/ `
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 08:42
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 3 ^, e4 r4 [; C1 B6 e6 f3 r/ L' c
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
4 P" I  _5 E4 c: PE90的操控相比E46没有那么大的退步。
- J/ M, M! i/ U. f7 w% X* `( p  gF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。" ?1 @, m  U4 ~: s1 _
F3 ...
3 n7 c$ ]) \: w( }& ]

2 k; n! h1 Z: j/ ?( d现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 10:36
晨枫 发表于 2016-6-12 08:420 {$ g) b3 e+ T8 O( O' F9 G
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...
9 t7 N3 A8 d6 d* s: `& u
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
4 X+ B, D9 v4 w: h# h. f/ R4 H设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
; Z2 M% \( s6 z% [8 l德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
+ S1 `% E5 N  Y8 h
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 10:48
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
3 ]8 I9 L/ R& V% N3 `- `* I德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。) y- B" q2 W2 _/ P8 |" I% z
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

% q% C; H- T) V0 y- N  d! |1 G不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
( Y2 Z2 l3 m, p2 K2 s  c  E
9 m$ d% [$ l' `& g& h  [不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-12 11:29
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
+ K8 l3 X$ H2 o6 w/ J- M' ?9 t不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

9 e% v. g% Z2 I( m; }奔驰已经沦落到跟福特比5 A9 `. x. c5 I& }/ |% l
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
% v4 Y! j. g* fbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
8 y: M& G: u" S7 C& c开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。+ E" {& G1 j/ p: o- b% }/ U
作者: 晨枫    时间: 2016-6-12 12:45
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
3 i1 k( B& q' ?
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
: y- w7 V, A) A3 e8 S3 r9 `奔驰已经沦落到跟福特比* {9 x$ Y/ N4 ^7 ]
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。& n) F& X4 B9 w% Y, l$ P* K4 J! G
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...
- i- w& `8 w) `% V5 H' r! V7 u
; g: O$ B2 H, X! f# Z# A' z; q5 H
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
. z) o) s$ l% ]8 c
2 \8 j7 `6 e7 M7 s9 o4 p3 f质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。) F& }; y6 o( h, L( Q
9 ^2 X8 M; n6 g# \' y, C/ M% C
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。
作者: 莱茵河    时间: 2016-6-13 16:50
史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
6 U# B6 ]7 S9 ~4 u' V1 S) P德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。7 O" ~0 t; y6 ?5 p6 ^5 C
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

; a) \, P- N& m( ?$ S5 }宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:04
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
; u8 r' Z& g) [) v& U更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。$ H' Z4 c- {$ a8 q7 r' T

4 A, A7 V, `- P$ c1 f/ X质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...
: E) U) h0 V: V7 J1 E
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
' B* E3 }* h# \5 {" @至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。" h* I( D2 G8 u6 \) o1 f$ W
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:10
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
. o! w& V. D* j$ X7 V宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

7 v% V5 z# B' K7 J不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-13 17:11
莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
9 w) L/ z3 c2 Y& |! L宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

! f. H- O& J8 ~* _9 b' c, M  f不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。
作者: 晨枫    时间: 2016-6-13 20:58
史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04' u- `  s7 l5 W* p0 a
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
, m' w; Y" S) d# u& `! s' Z7 d+ D至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...
7 @/ b- M6 r& t& n
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
6 c( @, t2 c7 }/ q0 z$ m
2 @" k* k; {' T- Y8 k但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:17
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
* K+ D* L8 w; P7 K! W不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...
) ?0 g! Q( t1 E  C
可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
作者: tanis    时间: 2016-6-13 22:20
本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑
/ ^7 |& N9 F3 f$ V  G. i& N2 l1 \
晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
' ?2 m) D' u( G3 r; r" w) E更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
; A  s/ o# G, v+ k$ o) m  o; [+ K: h8 W; x% I0 ]7 u
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

/ f: a$ C4 t6 o. t5 R9 Z2 Y* V7 p3 H6 O
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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" \! I" Q4 ^& ~  K
2 K4 H8 y% S+ V给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～0 j; J3 o6 B# d& ~9 V

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Screenshot_20160613-102126.png
作者: 史蒂芬周    时间: 2016-6-14 05:29
晨枫 发表于 2016-6-13 20:585 E7 Y4 d# v4 O  E
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

  o* o  L# s! v上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。6 |/ z! h% g5 i9 l- T- Z' [0 L
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
1 A1 o% Q5 r' @2 I) ?+ K3 K2 Z所以只是lease3年，质量差也没啥。



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