爱吱声

标题: 不好啦，下一个中国倾销的东西已经出来啦 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 11:33
标题: 不好啦，下一个中国倾销的东西已经出来啦
本帖最后由晨枫于 2016-5-29 22:05 编辑

眼下欧美针对中国钢铁的反倾销官司打得很热闹，廉价中国钢铁成为千夫所指，成为制造欧美钢铁工人失业的罪魁祸首。不过，下一个中国倾销的东西已经出来了。这一次连反倾销都难。

碳纤维是高大上的高强度材料，T800是量产中最高标号的碳纤维，也是西方依然对华禁运的东西，还有美籍华人因为对华走私而被捕。国内已有25吨生产线，但现在投产的是[url=%5Burl%5Dhttp://www.guancha.cn/military-affairs/2016_05_30_362186.shtml[/url]]千吨级生产线[/url]。但更加恐怖的是，中复神鹰竟然提出10万吨的目标。不知道这是不是都是T800，但中复神鹰只是一个公司啊，这要是一拥而上，碳纤维的世界就要大乱了。到时候不是美国对中国禁运，而是美国对中国反倾销了。

根据http://www.statista.com/statistics/380549/leading-countries-by-carbon-fiber-production-capacity/，现在碳纤维（肯定不止T800）美国和墨西哥产量世界第一，达到39300吨；日本第二，25000吨；中国第三，12000吨；台湾第四，8800吨；韩国第五，8100吨；匈牙利也是8100吨；德国5800吨；法国5200吨；英国4000吨。

如果中国的碳纤维产量达到10万吨，那是什么阵势呢？那就是把现在的中国自己的产量扣掉，全世界前9位统统加起来的总产量。不知道这10万吨是中复神鹰一家，还是全国的？那重要吗？

不过碳纤维虽然重要，这东西才全世界还没有形成像钢铁一样的产能。中国人要是能赶在世界前头做成白菜价，这这这……sky is the limit，将形成像光伏一样的压倒性产业，别的国家连抗议、制裁都不好办。碳纤维具有高强度、高刚度、轻重量、耐腐蚀等优秀品质，是十分重要的结构材料。在军用上，碳纤维可以用的地方太多了，从飞机、导弹壳体到突击步枪枪托，sky is the limit。更重要的是，这东西不仅军用，还有几乎无限的民用前景，真成白菜价了，用来造特大跨度的建筑都是可能的。往小里说，廉价碳纤维运动器材、家具、汽车配件的市场简直是……重要的话说三遍……sky is the limit。

碳纤维的样子像这样的编织布一样，有一种特别的工业美感，但这不是最重要的，

这种碳纤维内饰对强度没有要求，但现在很时髦

但碳纤维座椅就又轻又坚固

碳纤维的强度很高，可以做成各种复杂形状而保持很高的强度

碳纤维的运动器材现在特别风行，这是滑雪板

碳纤维高尔夫球棒是最高级的

乒乓球拍都有碳纤维的

碳纤维自行车架更是赛车必备

碳纤维枪托

碳纤维音响

碳纤维车顶，车顶重量减轻对降低重心很有用，改善操控

碳纤维轮子，轮子的unsprung weight降低对轮胎控制非常重要

McLaren超跑用碳纤维车身

F-22用的是碳纤维机体和机翼

波音787也是碳纤维机体和机翼

碳纤维还用来做乐器，如吉他

碳纤维小提琴拉贝小不知道是什么样的味道？

这碳纤维钢琴也是比较……呵呵呵

这个也是碳纤维的

用碳纤维做家具，这是办公桌

碳纤维椅子

碳纤维躺椅

碳纤维床架

碳纤维澡盆，这个比较变态

没有最变态，只有更变态！

碳纤维其实不是手表的最好材料，但挡不住这东西时尚啊

现在成为一种时尚，这个iPhone壳子不知道是真碳纤维，还是仿的

碳纤维还能做刀？这个比较新鲜

作者: 猫元帅 时间: 2016-5-30 12:01
最可怕的不是产量，而是一旦上马根本停不下来。

作者: grass 时间: 2016-5-30 12:07
发达国家粉碎机，不是白叫的

作者: 秋天蚂蚁 时间: 2016-5-30 12:26
用过碳纤维的氧气瓶，挺好的，又轻便又结实。虽然看着不过是一堆细线束捆在一起。

作者: 船长阿道克 时间: 2016-5-30 12:33
啥时候上T1000

作者: nettman 时间: 2016-5-30 12:34
产量太恐怖了

作者: 料理鼠王 时间: 2016-5-30 12:56
关键是T800是禁运物资，呵呵，一解禁就又是白菜价了。

作者: xnnuo11 时间: 2016-5-30 12:57
听说这些材料对环保不是很友好

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 13:08

xnnuo11 发表于 2016-5-29 22:57
听说这些材料对环保不是很友好

有可能，但钢铁呢？

作者: xlan1976 时间: 2016-5-30 13:09
碳纤维确实是复材里面性能比较好的一种，不过复材除了原材料，成型工艺是很重要的一环，另外碳纤维复合材料的特性跟金属完全不同，结构设计也是一个难点。

作者: xnnuo11 时间: 2016-5-30 13:12

晨枫发表于 2016-5-30 13:08
有可能，但钢铁呢？

晨大，想问问，钢铁还可以回炉一用，复合材料怎么回收利用呢？

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 13:13

xlan1976 发表于 2016-5-29 23:09
碳纤维确实是复材里面性能比较好的一种，不过复材除了原材料，成型工艺是很重要的一环，另外碳纤维复合材料 ...

正是这样。不过这些“绝技”是实践中可以自学的。有了复材，才谈得上实践。我最看好的不是高精尖的复材应用，而是大量的民用应用，这才是中国碾压世界的利器。

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 13:13

xnnuo11 发表于 2016-5-29 23:12
晨大，想问问，钢铁还可以回炉一用，复合材料怎么回收利用呢？

这个倒是不知道。问题是，钢铁不到锈蚀了也不会回炉，复材可是不会锈蚀的。

作者: 希宝 时间: 2016-5-30 13:14
看着合成材料，第一反应就是高级塑料

你要有空写化学科普，肯定有个好读者

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 13:18

希宝发表于 2016-5-29 23:14
看着合成材料，第一反应就是高级塑料你要有空写化学科普，肯定有个好读者 ...

以前真写过一个《聚乙烯的故事》……

作者: 燕庐敕 时间: 2016-5-30 13:31
馊主意一个：

能做高跟鞋的跟不？

主要是看见希宝想起来的。

作者: 玩牌也 时间: 2016-5-30 14:10
這玩意兒太醜了。

作者: tnq 时间: 2016-5-30 14:46
晨大你太敏锐了！

作者: tnq 时间: 2016-5-30 14:54
查了下，非氧化环境下耐高温，这东西主要都是碳元素，会不会一烧就没有了（钻石好像也是，轻易烧不掉），从这个角度倒不担心污染环境。

作者: 馒头笼子 时间: 2016-5-30 15:30

到时候俺自行车换全碳纤滴

作者: 老树 时间: 2016-5-30 15:45

馒头笼子发表于 2016-5-30 15:30
到时候俺自行车换全碳纤滴

同换，太穷了啊，现在全碳纤维自行车万元以上

作者: 大黑蚊子 时间: 2016-5-30 16:42
八个卦，这货的研发机构最开始是做纺织机械的，十年前开始研发碳纤维生产设备，估计是发现卖设备不如直接卖成品挣钱，干脆就自己卖成品了。

高性价比碳纤维自行车上面都有“ZGL”的商标，就是这货生产的。

ZGL代表啥意思？其实就是鹰游老板张国良的名字缩写～

作者: xlan1976 时间: 2016-5-30 16:58
补充一下，由于会产生电极腐蚀，所以碳纤维的东西最好不要和铝制品直接接触

作者: 四处张望 时间: 2016-5-30 17:30

大黑蚊子发表于 2016-5-30 16:42
八个卦，这货的研发机构最开始是做纺织机械的，十年前开始研发碳纤维生产设备，估计是发现卖设备不如直接卖 ...

zgl原来是他们

作者: 料理鼠王 时间: 2016-5-30 20:06

大黑蚊子发表于 2016-5-30 16:42
八个卦，这货的研发机构最开始是做纺织机械的，十年前开始研发碳纤维生产设备，估计是发现卖设备不如直接卖 ...

就是材料+成型的生意全做了。这生意不错。

我记得碳纤的最大问题是耐疲劳差一点，只要出现裂纹，基本是报废。
时间长了，信赖性性能比不上铝合金。

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 21:22

大黑蚊子发表于 2016-5-30 02:42
八个卦，这货的研发机构最开始是做纺织机械的，十年前开始研发碳纤维生产设备，估计是发现卖设备不如直接卖 ...

30年前是华东纺织工学院开始研究的，后来叫中国纺织大学，现在叫东华大学。

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 21:23

燕庐敕发表于 2016-5-29 23:31
馊主意一个：

能做高跟鞋的跟不？

哈哈，高跟鞋的鞋跟不知道，肯定能做画框子。

作者: 晨枫 时间: 2016-5-30 21:23

玩牌也发表于 2016-5-30 00:10
這玩意兒太醜了。

呵呵，萝卜青菜各有所爱嘛

作者: xlan1976 时间: 2016-5-30 21:38

料理鼠王发表于 2016-5-30 20:06
就是材料+成型的生意全做了。这生意不错。

我记得碳纤的最大问题是耐疲劳差一点，只要出现裂纹，基本是 ...

复合材料的疲劳性能应该是优于金属材料的

复合材料如果纤维出现损伤（通常表现为纤维断裂或分层）修理起来比较麻烦，但不是不能修理。碳纤维复合材料要想弄出个裂纹来不容易，但出现了也能修，并不会报废。

不过碳纤维结构的设计和计算还在发展阶段，修理方式比较有限。

作者: 包子 时间: 2016-5-30 22:48
用过碳纤维的箭杆，飞行的一致性比木头好，重量也轻，但是耐久度太差，射到石头上箭杆直接碎掉。

作者: 冰蚁 时间: 2016-5-31 05:44
本帖最后由冰蚁于 2016-5-30 16:46 编辑

碳纤维标号也多吧。多少万吨大概是指所有的标号产量？如果是这样的话，那得再看看高标号的生产比例。

作者: qyangroo 时间: 2016-5-31 06:14
印象中有段时间中国生产不了，碳素纤维属于就对中禁运材料之一。

作者: tanis 时间: 2016-5-31 07:16

船长阿道克发表于 2016-5-30 12:33
啥时候上T1000

然后就是T-X咩

作者: tanis 时间: 2016-5-31 07:19

包子发表于 2016-5-30 22:48
用过碳纤维的箭杆，飞行的一致性比木头好，重量也轻，但是耐久度太差，射到石头上箭杆直接碎掉。 ...

问个理科生不该问的白痴问题。碳纤维强度，刚度都强，是由于柔韧性不好，或者说很（脆），所以才会遇视而碎？那如果是这样的话，岂不用途被缩减了不少。。。

作者: 冰蚁 时间: 2016-5-31 08:04

tanis 发表于 2016-5-30 18:19
问个理科生不该问的白痴问题。碳纤维强度，刚度都强，是由于柔韧性不好，或者说很（脆），所以才会遇视而 ...

看标号，性能大不一样。

作者: 冰蚁 时间: 2016-5-31 08:05
本帖最后由冰蚁于 2016-5-30 19:07 编辑

qyangroo 发表于 2016-5-30 17:14
印象中有段时间中国生产不了，碳素纤维属于就对中禁运材料之一。

印象中不是中国生产不了，而是生产不好高性能的碳纤维。一堆低端的碳纤维产品。高性能碳纤维产量低，很贵，这也是为什么全碳素的自行车万元以上。

不知道现在算是解决了没有。

作者: 东湖珞珈 时间: 2016-5-31 08:43
碳纤维船体，碳纤维船体，碳纤维船体！
单单是美国，民用的各种渔船，十几尺那些，就是多大市场。这比玻璃钢壳的不知道要轻多少。
我原来准备自己做一条碳纤维的kayak，但是看看最后抽真空的那一步放弃了。普通人还是只有用玻璃钢刷环氧树脂现实一点。

作者: 冰蚁 时间: 2016-5-31 08:54
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403954388531065517

这个是在微博上找到的一个资料。

作者: 船长阿道克 时间: 2016-5-31 09:09

tanis 发表于 2016-5-31 07:16
然后就是T-X咩

这个要问老司机

作者: 谜团 时间: 2016-5-31 09:10
量产以后价格估计比钢铁还疯狂

作者: berserk 时间: 2016-5-31 09:32
碳纤维制品的大规模生产好象比较困难吧。我看到howitsmade里面碳纤维的滑雪板、船都是把碳纤维布一层一层贴到模具上，手工工作比例大。如果都是这样，它的应用很受限制。

作者: lanrenyg 时间: 2016-5-31 09:37
厚度决定高度

作者: 看客 时间: 2016-5-31 09:52

包子发表于 2016-5-30 22:48
用过碳纤维的箭杆，飞行的一致性比木头好，重量也轻，但是耐久度太差，射到石头上箭杆直接碎掉。 ...

碳纤的强度是各向异性的，跟设计有很大关系。

作者: 晨枫 时间: 2016-5-31 10:19

东湖珞珈发表于 2016-5-30 18:43
碳纤维船体，碳纤维船体，碳纤维船体！
单单是美国，民用的各种渔船，十几尺那些，就是多大市场。这比玻璃 ...

碳纤维做船体还是太贵了吧？最后要cure也是没法自己做的。

作者: 东湖珞珈 时间: 2016-5-31 10:37

晨枫发表于 2016-5-31 10:19
碳纤维做船体还是太贵了吧？最后要cure也是没法自己做的。

是你说的要倾销了！！！那价格还不崩溃？我就憧憬着以后做碳纤维的船体，尤其是划船的！差不多是革命性的，轻太多了。

作者: 史蒂芬周 时间: 2016-5-31 10:40

berserk 发表于 2016-5-31 09:32
碳纤维制品的大规模生产好象比较困难吧。我看到howitsmade里面碳纤维的滑雪板、船都是把碳纤维布一层一层贴 ...

bmw的i3都已经采用碳纤维车身了，所以大规模量产应该没啥大问题咯。

作者: 肖恩 时间: 2016-5-31 11:44
纳米碳纤维太空电梯！这个可是人类走向无尽星空的必备。

作者: 晨枫 时间: 2016-5-31 12:06

东湖珞珈发表于 2016-5-30 20:37
是你说的要倾销了！！！那价格还不崩溃？我就憧憬着以后做碳纤维的船体，尤其是划船的！差不多是革命性的 ...

这倒也是哈，都倾销了，干嘛不能来个碳纤维的canoe呢？

作者: xlan1976 时间: 2016-5-31 12:43

tanis 发表于 2016-5-31 07:19
问个理科生不该问的白痴问题。碳纤维强度，刚度都强，是由于柔韧性不好，或者说很（脆），所以才会遇视而 ...

总体上说，碳纤维复合材料比玻璃纤维复合材料的优势在于它的刚度指标可以达到钢的水平，承受局部集中载荷的能力也强的多，所以基本可以实现以铝合金结构相当的尺寸和重量达到同尺寸的钢结构的机械性能。但是跟金属材料不同，复合材料的原材料包括玻璃纤维和碳纤维是各向异性的，所以复合材料结构的机械性能跟成型工艺是有很大关系的。实际上，复合材料结构的成本有相当大一部分是成型工艺的钱。目前来说，碳纤维复合材料的成型工艺和结构设计还处于发展阶段，以后应该会有越来越广泛的用途。

作者: xlan1976 时间: 2016-5-31 12:45

berserk 发表于 2016-5-31 09:32
碳纤维制品的大规模生产好象比较困难吧。我看到howitsmade里面碳纤维的滑雪板、船都是把碳纤维布一层一层贴 ...

手糊成型法是最原始的复合材料成型工艺，大型复合材料结构成型不用这种方法。

作者: 东湖珞珈 时间: 2016-5-31 22:43

晨枫发表于 2016-5-31 12:06
这倒也是哈，都倾销了，干嘛不能来个碳纤维的canoe呢？

真的白菜价格了，能做的东西太多了。
比如鱼竿，现在碳纤维的鱼竿真心的贵。

作者: 绿梧桐 时间: 2016-6-6 17:48
这就叫转型升级，把高端的东西对内做成白菜价，对外打死其他企业，卖成天价

作者: 水印长天 时间: 2016-6-6 18:33
T300上东丽可是干过直接降价0.5折的。几千块一公斤，直接卖65rmb一公斤。

T800能不能干一样的事情呢？

作者: 晨枫 时间: 2016-6-6 21:11

水印长天发表于 2016-6-6 04:33
T300上东丽可是干过直接降价0.5折的。几千块一公斤，直接卖65rmb一公斤。

T800能不能干一样的事情呢？ ...

这正是我想象的倾销状态。

作者: tanis 时间: 2016-6-7 11:39
今天和人聊天~ 突然想到，如果用碳纤维做wind turbine 应该是挺酷的~ 那东西反正也是复合材料各种不便宜~

作者: 晨枫 时间: 2016-6-7 12:01

tanis 发表于 2016-6-6 21:39
今天和人聊天~ 突然想到，如果用碳纤维做wind turbine 应该是挺酷的~ 那东西反正也是复合材料各种不便宜~ ...

现在应该就有。风车叶片要轻且刚度高，碳纤维正好。

作者: tanis 时间: 2016-6-7 12:21

晨枫发表于 2016-6-7 12:01
现在应该就有。风车叶片要轻且刚度高，碳纤维正好。

风车叶片太大~ 估计现在用碳纤维用不起吧~ 好像主要是玻璃纤维~

作者: nj_power 时间: 2016-6-17 17:15

馒头笼子发表于 2016-5-30 15:30
到时候俺自行车换全碳纤滴

全碳纤电动自行车+锂电池，重量会很轻，大大提高里程数
会大受欢迎的

作者: 常挨揍 时间: 2016-6-17 19:26
晨大应该加一句：印度光辉有希望了

作者: 晨枫 时间: 2016-6-17 21:50

常挨揍发表于 2016-6-17 05:26
晨大应该加一句：印度光辉有希望了

那是曙光啊，怎么可能没有希望？

作者: earthsound 时间: 2016-6-18 04:12
可以用来造高铁吗？既然能用来造飞机。重量更轻，能耗更少，跑的更快

作者: 晨枫 时间: 2016-6-18 04:41

earthsound 发表于 2016-6-17 14:12
可以用来造高铁吗？既然能用来造飞机。重量更轻，能耗更少，跑的更快

可以，就看成本能做到多白菜了。

作者: earthsound 时间: 2016-7-11 04:33

晨枫发表于 2016-5-31 12:06
这倒也是哈，都倾销了，干嘛不能来个碳纤维的canoe呢？

真便宜了，国内家家户户都会来一个。

看着城市内涝是没治了，每年都会发几次水，下几次大雨。

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