爱吱声

标题: 虞美人 [打印本页]
作者: 仁    时间: 2016-5-27 02:09
标题: 虞美人

阴云蔽日湖光浅
萱草萋萋岸
隐泉汩汩水淙淙
仔细辨来
只在有无中

赏溪桥下花将老
更待明春好
江郎有梦又何如
久困异乡
能不悔当初
作者: 山菊    时间: 2016-5-27 04:56
上结和过片真好
作者: 仁    时间: 2016-5-27 08:11
山菊 发表于 2016-5-27 04:56
上结和过片真好

那老师帮忙改下片后两句吧！
作者: 山菊    时间: 2016-5-27 08:41
仁 发表于 2016-5-26 19:11
那老师帮忙改下片后两句吧！

这个却难~~~句子没问题，问题在心

作者: 平沙落雁    时间: 2016-5-27 08:45
山菊 发表于 2016-5-27 08:41
这个却难~~~句子没问题，问题在心

山菊姐该问他江郎是谁，是不是江左盟里的梅长苏？
作者: 山菊    时间: 2016-5-27 08:51
平沙落雁 发表于 2016-5-26 19:45
山菊姐该问他江郎是谁，是不是江左盟里的梅长苏？

仁师好像看过琅玡榜，似乎印象一般

作者: 平沙落雁    时间: 2016-5-27 09:01
山菊 发表于 2016-5-27 08:51
仁师好像看过琅玡榜，似乎印象一般

呃，看来梅郎还入不了仁师法眼啦~
作者: 仁    时间: 2016-5-27 10:42
山菊 发表于 2016-5-27 08:41
这个却难~~~句子没问题，问题在心

老师这是不满我的心态呀！
作者: 仁    时间: 2016-5-27 10:44
本帖最后由 仁 于 2016-5-27 10:46 编辑
平沙落雁 发表于 2016-5-27 09:01
呃，看来梅郎还入不了仁师法眼啦~


江左梅郎？你都说是梅郎了！
作者: 仁    时间: 2016-5-27 10:48
山菊 发表于 2016-5-27 08:51
仁师好像看过琅玡榜，似乎印象一般

挺好的。战争场面极差！
作者: 莳萝    时间: 2016-5-27 11:35
虞美人我挺喜欢屈大均写的。

无风亦向朱栏舞
情为君王苦
乌江不渡为红颜
忍使香魂无主独东还
春含古血看犹暖
巧作红深浅
花前休唱楚人歌
恐惹英雄又唤奈虞何

他是真的在写虞美人，花与人
作者: 莳萝    时间: 2016-5-27 11:37
商溪桥下花将老

细读齿颊微有余香，绵柔散逸。
作者: 仁    时间: 2016-5-27 19:31
莳萝 发表于 2016-5-27 11:35
虞美人我挺喜欢屈大均写的。

无风亦向朱栏舞

先说话，继而说联想。开篇还带上了后主。不错！
作者: 仁    时间: 2016-5-27 19:33
莳萝 发表于 2016-5-27 11:37
商溪桥下花将老

细读齿颊微有余香，绵柔散逸。

这赞美太慷慨了！ 容我一拜！
作者: 山菊    时间: 2016-5-28 04:51
仁 发表于 2016-5-26 21:42
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

哪里有不满~~~只是观察
作者: 易明    时间: 2016-5-28 07:50
山菊 发表于 2016-5-28 04:51
哪里有不满~~~只是观察

什么情况？ 仁老师不让咱们看了？
作者: 龙血树    时间: 2016-5-28 08:02
诗词也屏蔽了啊
作者: 莳萝    时间: 2016-5-28 09:14
出什么事了？
作者: 山菊    时间: 2016-5-28 20:59
易明 发表于 2016-5-27 18:50
什么情况？ 仁老师不让咱们看了？

问过了，说是在别的帖子违法了爱坛规定，经过三次警告~~~最后被管理员执法了。

作者: 山菊    时间: 2016-5-28 21:05
龙血树 发表于 2016-5-27 19:02
诗词也屏蔽了啊

发现版主可以看到主楼，我拷下来吧~~~或许这是仁在小轩最后的足迹了呢

阴云蔽日湖光浅
萱草萋萋岸
隐泉汩汩水淙淙
仔细辨来
只在有无中

赏溪桥下花将老
更待明春好
江郎有梦又何如
久困异乡
能不悔当初

作者: 板筐    时间: 2016-5-28 21:37
这是弄哪样？酱紫真的好吗？
作者: 龙血树    时间: 2016-5-28 22:30
山菊 发表于 2016-5-28 20:59
问过了，说是在别的帖子违法了爱坛规定，经过三次警告~~~最后被管理员执法了。

...


有一个人在蔡英文的英文那个帖子里胡搅蛮缠，仁大概对那人不是很客气，然后就被删帖，大概生气了就在记录了骂了管理员一句。。。现在不能看到仁原文，但是我感觉那个胡搅蛮缠地图炮的人是被格外庇护了。现在某个岛子上来的有的人，以及认同那些人的，玻璃心的不行，还偏偏给护得更是恃宠而骄了，他们可以堂而皇之地图炮所有华人，但是别人争论一下子就投诉。

仁骂管理员是不好，但是管理员本来就是更需要更宽阔胸襟的职位。山菊姐姐也在那个帖子里回复来着，可不可以争取一下不要永久禁止访问，感觉这个惩罚过火了？希望仁还愿意回来。原本在另外一个论坛被一群港灿支持者（包括管理员在内也是）弄得只好离开，以为这是很不同的地方，现在很受打击。
作者: 易明    时间: 2016-5-29 01:18
龙血树 发表于 2016-5-28 22:30
有一个人在蔡英文的英文那个帖子里胡搅蛮缠，仁大概对那人不是很客气，然后就被删帖，大概生气了就在记录 ...

骂，有什么不好的？该骂的时候就得骂。

封人算什么本事。
作者: 山菊    时间: 2016-5-29 08:57
本帖最后由 山菊 于 2016-5-28 19:59 编辑
易明 发表于 2016-5-28 12:18
骂，有什么不好的？该骂的时候就得骂。

封人算什么本事。


既然是人家的‘法规’，执法人员三次警告之后从‘禁言’直接升级‘禁止访问’，我也没什么好说的。具体肇事的帖子我也没看见所以对仁为啥开始‘骂人’也是一头雾水。‘骂人’的定义爱坛有吗~~~是有具体的条款还是以投诉为准？难道仁莫名其妙就开始发神经‘骂人’？促使他发飙的发言是什么？不过我也不打算私下去问仁了~~~估计也不会有什么结果。再说不管自己多有理由，被警告后骂管理员（这个是从管理员那里得知的）总是不对。

一切随缘吧~~~如果仁不能再来了，我希望他不要远离诗歌。
作者: jellobean    时间: 2016-5-29 10:06
山菊 发表于 2016-5-28 21:05
发现版主可以看到主楼，我拷下来吧~~~或许这是仁在小轩最后的足迹了呢

阴云蔽日湖光浅

啊。怎么啦
作者: 楚天    时间: 2016-5-29 10:09
本帖最后由 楚天 于 2016-5-28 21:35 编辑
山菊 发表于 2016-5-28 19:57
既然是人家的‘法规’，执法人员三次警告之后从‘禁言’直接升级‘禁止访问’，我也没什么好说的。具体肇 ...


仁绝不会远离诗歌，这点山姐放心。只是还希望他还能回爱坛才好。

这事的演变挺奇怪。开始是讨论语言，大家分两派争论，牛腰说蔡英文的英文没问题，如果俺没记错的话，仁的观点是牛腰这边的。然后又成了争论政治，两派重新组合，于是各种难听的话都来了......政治其实很有趣，为什么有的朋友一谈政治就不能轻松了呢
作者: 山菊    时间: 2016-5-29 10:54
楚天 发表于 2016-5-28 21:09
仁绝不会远离诗歌，这点山姐放心。只是还希望他还能回爱坛才好。

这事的演变挺奇怪。开始是讨论语言，大 ...

谢谢楚天~~~前面关于语言的部分我看见也参与了的，后来就下班回家了，我家周末有外州客人要来，所以也没顾得上来看贴。

既然是观点不和起争执，被处理的只有一方，想来难听的话都是仁说的啦？
作者: 山菊    时间: 2016-5-29 10:59
板筐 发表于 2016-5-28 08:37
这是弄哪样？酱紫真的好吗？

好与不好，得看是站在谁的立场说话啦~~~我们这里沉痛，有人或拍手称快，感谢管理员呢。

故意挑战执法者，显然是一种’自杀‘行为。记得筐师说过有兴趣研究人的行为~~~以你对仁师十来年的了解，他是这种一时冲动就走极端的人吗？
作者: 楚天    时间: 2016-5-29 11:04
山菊 发表于 2016-5-28 21:54
谢谢楚天~~~前面关于语言的部分我看见也参与了的，后来就下班回家了，我家周末有外州客人要来，所以也没 ...

除了仁个人空间那条记录，我也看不到仁的话。一般来说“难听的话”有个程度问题吧。
作者: 山菊    时间: 2016-5-29 11:31
楚天 发表于 2016-5-28 22:04
除了仁个人空间那条记录，我也看不到仁的话。一般来说“难听的话”有个程度问题吧。 ...

以常识论，没有人会无缘无故地用语言攻击别人吧？

不过这也只能是猜测~~~我刚向管理员表达了对删帖的反对。显然仁对其他坛友的’辱骂‘虽然过分，还不属于下流脏话。可是现在贴子都删了，我们就无法判断他的怒火是怎么被激发起来的。爱坛的朋友大多是理性的成年人，观点不和起争执的事也不是第一次发生。我也赶上过几次，但过激贴子被删除之后就很难还原出真相了~~~这难免引起后来不明真相的人做出各种猜测。
作者: 龙血树    时间: 2016-5-29 12:13
山菊 发表于 2016-5-29 11:31
以常识论，没有人会无缘无故地用语言攻击别人吧？

不过这也只能是猜测~~~我刚向管理员表达了对删帖的反 ...

是啊。仁师和我论战过，虽然不够客气，却从不曾污言秽语过。

希望考虑仁师对于论坛的贡献，尤其近期，诗轩一半的版面是仁师支撑的。 我个人是学习受益很多的。

诗人，性情中人，如儿童般不知伪装， 不晓机巧利益，往往不够世故， 不容易生存，希望论坛对于这样的人群多一些宽容。

作者: 龙血树    时间: 2016-5-29 12:35
易明 发表于 2016-5-29 01:18
骂，有什么不好的？该骂的时候就得骂。

封人算什么本事。

论坛自有其秩序，也可以理解。

但是， 人事理法情， 情理情理，还是要有一定情理的合理性，不能够死卡制度。

况且，制度的解释也因人而异， 一句“无知”，可以算骂人，也可以看做对事实的阐述，解读是可以不同的。
作者: 龙血树    时间: 2016-5-29 12:37
本帖最后由 龙血树 于 2016-5-29 12:38 编辑
山菊 发表于 2016-5-28 21:05
发现版主可以看到主楼，我拷下来吧~~~或许这是仁在小轩最后的足迹了呢

阴云蔽日湖光浅


“阴云蔽日湖光浅”

“能不悔当初”

仁师前天发布这一首，现在看来如同预言诗
作者: 龙血树    时间: 2016-5-29 12:40
山菊 发表于 2016-5-28 21:05
发现版主可以看到主楼，我拷下来吧~~~或许这是仁在小轩最后的足迹了呢

阴云蔽日湖光浅

现在没有时间， 有时间要学着和一首
作者: 楚天    时间: 2016-5-29 21:00
本帖最后由 楚天 于 2016-5-29 08:48 编辑
龙血树 发表于 2016-5-28 23:13
是啊。仁师和我论战过，虽然不够客气，却从不曾污言秽语过。

希望考虑仁师对于论坛的贡献，尤其近期，诗 ...


这个要顶。

我跟仁弟在某些政治话题上的感觉差别极大，争执也有，但这不影响我欣赏他的耿直性格，更不影响我推崇他的出色诗才。

我建议爱坛领导综合考虑，调整处罚。
作者: 易明    时间: 2016-5-30 01:20
山菊 发表于 2016-5-29 08:57
既然是人家的‘法规’，执法人员三次警告之后从‘禁言’直接升级‘禁止访问’，我也没什么好说的。具体肇 ...

刚刚看了仁老师的空间，有个纪录看着像是骂老票的。我一直的印象以为老票是清谈的票，也是文学城时候的熟人。清谈的时候我偶尔发笑话把古板、胖墩、票，都当成里头的角色调侃。

话不投机半句多，说不到一起去，不接话，不说就完了。争论有什么意思，耽误功夫又没有结果，还伤和气。但是，一旦争起来了，双方就得有挨骂的准备和承受能力，不然，就不要去争论。计较态度、用词、语气，敏感而赢弱，就不要去惹人。争论，其实不就是骂吗。

版主、网管，删删帖、控制一下气氛和节奏，很正常。封人，就是权力滥用了。何况，所有的帖都不能看，更过分。

仁老师来不来，此处不留爷，自有留爷处。网站、论坛多如牛毛。不过，他上不来，对我这样跟他聊得熟的人，感觉是一个遗憾。然而呢，总归缘分若在，其他的地方也许会再遇到。前一阵在菊斋，我看到好象以前很熟的两个人，就注册了，发了几个帖（看到老姐打招呼了），但没有回应，也许是认错人了。
作者: 包子    时间: 2016-5-30 02:54
龙血树 发表于 2016-5-29 12:13
是啊。仁师和我论战过，虽然不够客气，却从不曾污言秽语过。

希望考虑仁师对于论坛的贡献，尤其近期，诗 ...

下次有人像仁骂老票一样的骂你，你还能坚持宽容对待的话，我就支持你。
作者: 包子    时间: 2016-5-30 02:56
本帖最后由 包子 于 2016-5-30 06:31 编辑
易明 发表于 2016-5-29 01:18
骂，有什么不好的？该骂的时候就得骂。

封人算什么本事。


对，封人不算本事，骂人才算，想来您本事不小。
作者: 煮酒正熟    时间: 2016-5-30 03:35
包子 发表于 2016-5-29 13:56
对封人不算本事，骂人才算，想来您本事不小。

两位表争了。很多事情一直争下去也难有结果
作者: 易明    时间: 2016-5-30 04:47
本帖最后由 易明 于 2016-5-30 04:55 编辑
包子 发表于 2016-5-30 02:56
对封人不算本事，骂人才算，想来您本事不小。


怎么着，你想领教？
作者: 板筐    时间: 2016-5-30 08:13
山菊 发表于 2016-5-29 08:57
既然是人家的‘法规’，执法人员三次警告之后从‘禁言’直接升级‘禁止访问’，我也没什么好说的。具体肇 ...

仁师性情直率，原则问题不会让步，这个我可以想见，若说他会是如何如何藏的话骂人，俺看是不可能的。
他是性情中人，还有血气，比在下强，如今在下遇到一脑门子官司准备抬扛的，基本上绕道走了。

老票是谁？
作者: 板筐    时间: 2016-5-30 08:36
本帖最后由 板筐 于 2016-5-30 08:38 编辑
山菊 发表于 2016-5-29 10:59
好与不好，得看是站在谁的立场说话啦~~~我们这里沉痛，有人或拍手称快，感谢管理员呢。

故意挑战执法者 ...


从文学城到清谈再到这里，别人俺不知，大浪淘沙，一些火顶脑门，喜欢挑衅，唯恐别人不找茬的人都逐渐消失了，坚持下来的诗词坛的诸位都是雅致雍容之人。从“古板”开始，俺就是老好人，但我也会骂人，只是朋友抬杠不能骂，小人不值得骂，故而不曾骂过。以我自己的情况推断，说仁师会骂人我也可以相信，如果他比我有血性，开骂也是有可能的，但，他一定是被小人逼到不得不骂的份上了。
当年躬身兄与我抬扛，到了言语激烈时节，本人急流勇退，因为从辩论中俺知道他是渊博之人，而非专一以抬扛争吵为能事的那种无知自大的网奸竖子，不过一时激动起来而已。结果不打不成交，后来从与他交流中受益多多。仁师也是此种性情，我坚信他若是骂人者，定是先做了被骂者的。
作者: 玩牌也    时间: 2016-5-30 11:12
jellobean 发表于 2016-5-29 10:06
啊。怎么啦

愛壇－牆；仁－愛壇。

人的自同構性的演繹。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2016-5-30 12:40
玩牌也 发表于 2016-5-30 11:12
愛壇－牆；仁－愛壇。

人的自同構性的演繹。

没看懂，解释一下？
作者: 玩牌也    时间: 2016-5-30 13:53
巴巴爸爸 发表于 2016-5-30 12:40
没看懂，解释一下？

據說，本壇就是被人舉報了，才被牆的。但是，大家的發言、態度是怎樣，你也是知道的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2016-5-30 14:14
玩牌也 发表于 2016-5-30 13:53
據說，本壇就是被人舉報了，才被牆的。但是，大家的發言、態度是怎樣，你也是知道的。 ...

还有这等无聊之人？！无语了。。。。。
作者: 莳萝    时间: 2016-5-30 15:43
巴巴爸爸 发表于 2016-5-30 14:14
还有这等无聊之人？！无语了。。。。。

仁不也是在跟人辩论的时候被人举报了才被删帖的吗？
删帖的理由是不“礼貌”，如果说话尖锐伤了别人的玻璃心就是不“礼貌”，那论坛里三分之一的人都不“礼貌”。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2016-5-30 16:14
莳萝 发表于 2016-5-30 15:43
仁不也是在跟人辩论的时候被人举报了才被删帖的吗？
删帖的理由是不“礼貌”，如果说话尖锐伤了别人的玻 ...

帖子删了也不知道仁具体说什么了
作者: 包子    时间: 2016-5-30 18:18
巴巴爸爸 发表于 2016-5-30 16:14
帖子删了也不知道仁具体说什么了

可以点一下仁的名字，最后的记录还留着。
作者: 莳萝    时间: 2016-5-30 18:40
巴巴爸爸 发表于 2016-5-30 16:14
帖子删了也不知道仁具体说什么了

骂老票SB确实是仁做得不对，但是在此之前，他没说错任何话。
我没截屏，但是仁之前说的话就算有些噎人，也是他的一贯风格，绝对没有针对某个人不“礼貌”。
至于玻璃心的某人，一言不合就举报，举报了之后老票就删帖，呵呵。
作者: 冰蚁    时间: 2016-5-30 19:47
本帖最后由 冰蚁 于 2016-5-30 15:35 编辑
莳萝 发表于 2016-5-30 05:40
骂老票SB确实是仁做得不对，但是在此之前，他没说错任何话。
我没截屏，但是仁之前说的话就算有些噎人， ...


据我所知，没人举报。真没必要预做假设。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2016-5-30 19:52
莳萝 发表于 2016-5-30 18:40
骂老票SB确实是仁做得不对，但是在此之前，他没说错任何话。
我没截屏，但是仁之前说的话就算有些噎人， ...

明白了，谢谢
作者: 山菊    时间: 2016-5-31 00:52
本帖最后由 山菊 于 2016-5-30 12:03 编辑
包子 发表于 2016-5-30 05:18
可以点一下仁的名字，最后的记录还留着。


那个记录大家都看见了，这里的人好像也没有谁认为仁骂人不该被罚。我的理解，巴巴爸爸想知道的是仁被警告的那个初始帖子里说了些什么？其实我也特别想知道~~~毕竟‘一个巴掌拍不响’是生活常识。以我以及楼上板筐以及易明对仁超过10年的网上交流，在没有证据的情况之下，我们很难相信仁会主动用‘不礼貌’的言词去攻击别人。如果你当时也在场，不妨也回忆一下帖子内容，好帮助大家再现真相，以免我们过度相信自己的直觉，往错误的方向去脑补。

现在我知道的是楚天在场，他的回忆是‘两派’都说了些‘难听’的话。再就是楼上莳萝的发言，她的印象是仁的话有些‘噎人’，但她个人的感觉是算不上对人不礼貌。还有龙血树似乎也在现场，她的描述是仁的用词有点‘不客气’~~~如果在场的爱友都能提供当时的感觉，那么这个现场的的还原就会相对客观些。

作者: 山菊    时间: 2016-6-1 03:15
@楚天
诗友情真，大家都愿意为仁求情。其它做法比如回顾细节恐怕可能不太有正面作用。


我去管理层求情，正是履行版主的职责，把诗友的要求反应上去。回顾细节则是我的个人行为~~~不太明白只是试图还原一下真相能有什么‘正面/负面’作用？

这几天我都在与管理员和一些网友沟通~~~正因为在涉及此事的网友中，我与仁的交情深些，所以希望能先听听其他网友的陈述。也是给仁多一些时间自省（不管什么理由，骂人肯定是不对的，句号）。当时的画面我现在已经脑补了七八分了，最后自然要听听 the stories of his side~~~不过我还不是很确定他会回我的信。如果他肯跟我说话，那时我再看是否还能为他做点什么。
作者: 楚天    时间: 2016-6-1 04:44
山菊 发表于 2016-5-31 14:15
我去管理层求情，正是履行版主的职责，把诗友的要求反应上去。回顾细节则是我的个人行为~~~不太明白只是 ...

咱们现在并不是在法庭上审理一个案件。假如两个朋友吵了架，山姐您会建议大家把当时双方说过的话回顾一遍吗？再重温一下生气的感觉？

谢谢您去管理层沟通。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-1 09:44
山菊 发表于 2016-6-1 03:15
我去管理层求情，正是履行版主的职责，把诗友的要求反应上去。回顾细节则是我的个人行为~~~不太明白只是 ...

如果从调解一件事的角度看，需要为双方都递一个台阶。这件事，我觉得仁兄如果能够表示一下对老票的歉意（山菊可以设法斡旋一下，我觉得这对仁兄也是公平的，他应该有这样一个机会），那么管理层也许就能降低处罚级别，甚至双方言归于好也是大有可能的。想想这事说到底也没有什么本质的利害冲突。如果去设法还原现场，让人觉得就是为了再来判断一下谁是谁非，至少对这个例子而言，我也觉得于事无补。有些事情最好往前看，把往事揭过。

作者: 莳萝    时间: 2016-6-1 10:30
冰蚁 发表于 2016-5-30 19:47
据我所知，没人举报。真没必要预做假设。

多谢说明。
确实是我预设情况了，但如果没人举报就定性仁发言不礼貌这不妥当吧？
我在爱坛上比这更不客气的言辞都见到过，为什么没有定性为不礼貌呢？
作者: 莳萝    时间: 2016-6-1 10:49
山菊 发表于 2016-6-1 03:15
我去管理层求情，正是履行版主的职责，把诗友的要求反应上去。回顾细节则是我的个人行为~~~不太明白只是 ...

山菊姐姐，我个人的想法。
仁确实需要向老票道歉，因为骂人不对，但是老票之前的作为我也不赞成，冰蚁说没人向老票投诉仁不礼貌，那么老票判断仁不礼貌，进而删帖的依据是什么？仅仅是措辞不客气吗？

爱坛上很多人都是成功人士，家教不缺，我没见过谁出口成脏，但是争执随处可见，撂狠话的也不是没有，言辞犀利的更是不在少数。仁的发言，我认为是言辞犀，措辞噎人，但如果因为言辞犀利就被判定为不礼貌而被删帖的话，那大家要怎么说话呢？
作者: 易明    时间: 2016-6-1 10:50
鹤梦白云上 发表于 2016-6-1 09:44
如果从调解一件事的角度看，需要为双方都递一个台阶。这件事，我觉得仁兄如果能够表示一下对老票的歉意（ ...

是滴，多大点事儿啊，一时情绪，相逢一笑握个手不就结了？也就是网上，现实中早就说和了。

也许当事人已经都不当回事了呢。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-1 15:01
山菊 发表于 2016-5-31 00:52
那个记录大家都看见了，这里的人好像也没有谁认为仁骂人不该被罚。我的理解，巴巴爸爸想知道的是仁被警告 ...

事情发生在老兵开的楼里。蔡英文的英文被老兵嘲笑， 仁和牛腰做比较学术方面语言方面的探讨。后来仁指出蔡英文为自己讲中文而道歉， 比较卑躬屈膝。某人就为了维护蔡英文而地图炮中国社会普遍缺乏文化自信心。。。某人后来又说（中国的缺乏自信心）非常可笑。针对此等言论，仁就不客气了，具体是什么不知道。然后立刻被删帖。

令人呵呵的是，被某人嘲笑不自信的中国人为主的论坛（如老兵说，不包括能读写中文但是在其他方面缺乏一定素养的人）保留了某人嘲笑贴，而删掉了批评某人论点的帖子。真是有趣的现象呢，颇可以围观一下子。
作者: 山菊    时间: 2016-6-2 03:08
本帖最后由 山菊 于 2016-6-1 17:50 编辑
鹤梦白云上 发表于 2016-5-31 20:44
如果从调解一件事的角度看，需要为双方都递一个台阶。这件事，我觉得仁兄如果能够表示一下对老票的歉意（ ...


于事无补~~~鹤梦可能跟楚天一样，有点想多了。我个人认为明断是非是一个普通人混社会的基本技能，更是一个君子的基本修为。但是'判断是非'之后怎么做则有很多选择。其实'真相'也是一个'照妖镜'，不过我一直告诫自己要多用它来照照自家的私心，少照别人。

至于'斡旋'，我当然是乐意效力~~~事实上昨晚睡觉前我已经给仁发了一个问候邮件，如果他肯回复，我会尽力的。
作者: 山菊    时间: 2016-6-2 03:25
本帖最后由 山菊 于 2016-6-1 14:27 编辑
易明 发表于 2016-5-31 21:50
是滴，多大点事儿啊，一时情绪，相逢一笑握个手不就结了？也就是网上，现实中早就说和了。

也许当事人已 ...


刚才看到小谭那个帖子里，叶子这句话说得非常好：

若有错，就得认错；对自己要求高一点，严一点，这句话永远是对的，但只能对自己说。



http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=42578&extra=&page=3
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-2 07:34
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2016-6-2 08:46 编辑
山菊 发表于 2016-6-2 03:08
于事无补~~~鹤梦可能跟楚天一样，有点想多了。我个人认为明断是非是一个普通人混社会的基本技能，更是一 ...


事实上在我眼里，此事也就是仁一时冲动对管理说了一句出格的话，表示一下歉意，这事应该就可以化解了。当然这是我按照自己的生活经验来说的。

不管怎样，我还是建议往前看，仁老兄如果能回归小轩，不是皆大欢喜吗。

如果仁还会用游客身份登陆爱坛，看到此贴，那么我在此楼内的这两贴也算直接对仁兄说的。
作者: 楚天    时间: 2016-6-2 07:44
本帖最后由 楚天 于 2016-6-1 20:09 编辑
山菊 发表于 2016-6-1 14:08
于事无补~~~鹤梦可能跟楚天一样，有点想多了。我个人认为明断是非是一个普通人混社会的基本技能，更是一 ...


谢谢您的'斡旋'，辛苦了。请代我问候仁弟。

还是不太懂您说的“明断是非”，是个人心里的“明断是非”，还是要为咱们这个群体“明断是非”？如果是前者，那是各人自己的事，估计大家已经做了。如果是后者，恐怕就是鹤梦与我担心的情况。但愿是我多虑了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 10:34
鹤梦白云上 发表于 2016-6-2 07:34
事实上在我眼里，此事也就是仁一时冲动对管理说了一句出格的话，表示一下歉意，这事应该就可以化解了。当 ...

鹤梦很良善，也很开明，还宽容——当你素质太高的时候，还是不要以己推人了，也会出偏差的
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-2 10:48
龙血树 发表于 2016-6-2 10:34
鹤梦很良善，也很开明，还宽容——当你素质太高的时候，还是不要以己推人了，也会出偏差的 ...

谢谢龙mm这么大方地夸我，我倒觉得自己真没那么好。

不过我的确经过反复审慎之后，基于我对人性的了解，对这件事做出这样一个判断。

我想这事如果是发生在我身上，我会以适当的方式向对方说声对不住。这样自己的良心就得到安稳，至于对方是以怎样的方式反馈，就不在自己的考虑之内。而在人生漫长的将来，假如自己回想到这件事，自己就满可以对自己说：自己即便一时冲动，但事后已做了力所能及之事，可以坦坦荡荡，问心无愧。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 10:59
鹤梦白云上 发表于 2016-6-2 10:48
谢谢龙mm这么大方地夸我，我倒觉得自己真没那么好。

不过我的确经过反复审慎之后，基于我对人性的了 ...

论坛少见坦荡认错的，这是稀有品德呢。况且惹怒仁的事情不弄清楚，单单让他独自认错，估计也不够公正。认错，由第三方提出，需要考虑到一个碗不响的因素，否则容易造成拉偏架的客观场景。

我的认识是：修养呢，是修自己的教养，不是建议他人修养。比如，我学习去理解所有人，包括希特勒、达赖、各种拉登神马的，虽然路漫漫，偶尔还是不免去进行吐槽——但是我通常不会建议其他人如我一样去学习理解一切。人之所畏，不可不畏。必须考虑大众素质的中值，以此为基准去行事，或许更有实效。

如果不对，还请包涵。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-2 11:20
龙血树 发表于 2016-6-2 10:59
论坛少见坦荡认错的，这是稀有品德呢。况且惹怒仁的事情不弄清楚，单单让他独自认错，估计也不够公正。认 ...

我的认识是：修养呢，是修自己的教养，不是建议他人修养。


我那个提议的确有“建议他人修养”之嫌。最近我在看左传，那里面臣子对国君进谏的例子太多了，有两种结果：弗听，或者从之。

我这里所说的，你可以理解为“建议他人修养”，但也可以理解为“进谏”。

否则容易造成拉偏架的客观场景。


我可以负责任地讲，我这样谏言，对仁兄，只有好处，绝对没有坏处。不管他以后是选择离开、留下、或者减少发言（如果管理释放善意的话）。

如果自己有什么缺漏，那就先把自己的缺漏补上，其它的别再去计较。

以后有机会的话，假如我哪次冲动了或者错漏了，仁兄也可以对我进谏。我还是希望能看到仁的身影。

说到底，“仁”，这个字，分量很重，除非他真的想放弃这个名号了。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 12:09
鹤梦白云上 发表于 2016-6-2 11:20
我那个提议的确有“建议他人修养”之嫌。最近我在看左传，那里面臣子对国君进谏的例子太多了，有两种结 ...

我理解你是出于关心。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 12:14
鹤梦白云上 发表于 2016-6-2 11:20
我那个提议的确有“建议他人修养”之嫌。最近我在看左传，那里面臣子对国君进谏的例子太多了，有两种结 ...

诗轩常驻人口的素养和心灵， 使我很高兴。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-2 12:18
龙血树 发表于 2016-6-2 12:14
诗轩常驻人口的素养和心灵， 使我很高兴。

虽然我对旧体诗不在行，还是希望小轩继续繁荣。
作者: 龙血树    时间: 2016-6-2 12:29
鹤梦白云上 发表于 2016-6-2 12:18
虽然我对旧体诗不在行，还是希望小轩继续繁荣。

你可以看到，最近诗轩的版面， 主要是仁的主题撑着。大家意见未必一致（包括新旧诗讨论），但是在诗轩中从来不会闹大。

做为初学者，我的很多拙劣习作，往往有仁的建议，现在这些建议也看不到了。

仁的突然遭逐，诗轩可谓受重创。因此，版主山菊姐姐去做一些事情包括调查是必然的。

做为诗轩主要受益人，我支持山菊姐姐的工作。我自己做螺丝钉就好， 不去做大脑了。因此，也对鹤梦进谏言，诗轩总体还是应该支持版主的工作。你发严的内容都很好，可以事后讨论。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-2 12:48
龙血树 发表于 2016-6-2 12:29
你可以看到，最近诗轩的版面， 主要是仁的主题撑着。大家意见未必一致（包括新旧诗讨论），但是在诗轩中 ...

理解。希望这件事情往好的方向发展，最后有个善的结果，小轩乃至爱坛继续和而不同，其乐融融。
作者: 楚天    时间: 2016-6-2 22:58
仁的帖可见了！谢谢！！
作者: 易明    时间: 2016-6-5 06:47
本帖最后由 易明 于 2016-6-5 06:50 编辑
易明 发表于 2016-6-1 10:50
是滴，多大点事儿啊，一时情绪，相逢一笑握个手不就结了？也就是网上，现实中早就说和了。

也许当事人已 ...


今天下午在城里坐公交车。在一个站点，有一位女士要上车，司机说人已经满了。那位女士指着后头说，没满。司机就让她上了。她上车以后一边往售票机里投币，一边很火爆地用手指着司机嚷嚷，指责司机不该不让她上车。司机跟她解释，他能看到的他身后汽车前部地上的红线上站满了人，当那几个人往里挪了以后，就让她上来了。她还是不依不饶，一边往里走，一边说司机就是个傻逼（you are just stupid）。司机一听这个，又把车门打开了，要求哪位女士下车。两个人僵持着，吵着。几分钟以后，有乘客说下去吧（get out of the bus），几个人附和，然几乎全车的人都在喊。最后，有一位老太太对那位女士说，你要么下车，要么向司机道歉。女士说，我才不想下车呢，我等了二十五分钟。司机听了以后说，我不理解你为什么把你等车时间长的火气无名地发向我，你必须道歉，要么下车。女士说，你一定要我道歉吗，那我可以说声对不起。不过你也得为几乎把我关在车门外道歉（you almost closed the door on my face）。最后，两人互相说了对不起，车开了。

这个事，有点象最近在爱坛上发生的这件事。司机类似于论坛管理员，哪位女士类似于仁老师。司机要求女士下车，相当于警告封人。不同在于，没有汽车上的那种各自找个台阶、彼此递个梯子，相对的 happy ending。
作者: 山菊    时间: 2016-6-6 01:05
易明 发表于 2016-6-4 17:47
今天下午在城里坐公交车。在一个站点，有一位女士要上车，司机说人已经满了。那位女士指着后头说，没满。 ...

仁终于回复了我的信。他说谢谢关心他的网友，让我’以适当的方式‘让他们看到他这一方的story。想了一下，就发在这里吧~~~相信关心此事的人都会来看这个帖子的：

我能看到大家在我那个'阴云蔽日'贴子里的讨论，看不到老兵的'蔡英文的英文'的内容，也看不到其它有任何限制的贴子。对我来说换IP简单，但我不会去做。

老师想知道的原委其实简单。就是我附和网友说蔡的英文不是问题，但对外国访者说她不得不说中文了并为之道歉，貌似耿介直接实则不懂外交礼节有失尊严。一个非网友回我的贴子反对我的说法。她的贴子应该还在，起码删我的贴子时还在。老师可以自己看。如果不在了，可以参看龙血树网友的叙述。对这位非网友的贴子我只回了'只能说你无知'。这位非网友在我的贴子上用评论说我无礼，我也在我的贴子上评论说'如果要在虚伪和被无知的人称作无礼中择一，我选后者。' 我确实认为她无知，不知道外交场合的应有作为，更不理解Apologize意为什么，不然更适合比无知更无礼的词汇。在同时有另外一个万事通的非网友说蔡根本就没说道歉，并用了'那个仁'的字眼，我也回敬了他。

坛子里不堪入目的词汇多着呢，比'无知'更不尊重的更多~~~删我帖子的人是公权私用。但我知道能做出这种事的人是不会承认的。所以不说也罢。

谢谢诸位网友。我不能和他们直接联系，老师可以以适当的方式让网友看到我的回复。

附上几首小令敬请扶正。

谢谢，并请向网友转达谢意！

圣人不仁的 仁

清平乐 雨夜思乡

三更骤雨，
无梦人心苦。
雪夜火炉聊一顾，
忆得些些诗语。

阵阵霹雳轰鸣。
沉沉鼓动窗棂。
居处颇多风暴，
独少故地琼英。

清平乐 萱草

明冠高举，
翠羽轻轻舞。
游子离人频频顾，
总向丛中索句。

郁郁不逐天香。
盈盈不作娇娘。
春季迎风勃发，
入夏黄绿成行。

清平乐

殷勤雀语，
正是开怀处。
仿若娇人谈嫁娶，
早以芳心相许。

激情洋溢池亭。
青春羽翅轻盈。
一跃双双飞去，
独留小院空明。

卜算子

入夜起风雷
势若天河断
雨过云蒸月一轮
更有星千盏

阴晴苦何多
交替难消遣
坐怕丛间有落花
不向墙垣看



说明一下：我稍微做了点编辑，去掉了几个’我认为‘不太合适的词。
作者: 易明    时间: 2016-6-6 01:41
山菊 发表于 2016-6-6 01:05
仁终于回复了我的信。他说谢谢关心他的网友，让我’以适当的方式‘让他们看到他这一方的story。想了一下 ...


刚好今天在文学城的“几曾回首”论坛看到一个帖子，讲很早的时候（九十年代）做网管的经历。最后写道：

“做网管玩得很爽，也没少给人骂，也是关键要有道德。

      做了两年网管，就去MIT深造，再也没去做那行了。MIT 第一课，就是职业操守，教育学生，就像医生不能用手术刀、警察不能用配枪伤害无辜一样。俺也长大了。”


http://bbs.wenxuecity.com/memory/1026541.html

http://bbs.wenxuecity.com/memory/1026541.html
作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-6 09:29
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2016-6-6 09:52 编辑
山菊 发表于 2016-6-6 01:05
仁终于回复了我的信。他说谢谢关心他的网友，让我’以适当的方式‘让他们看到他这一方的story。想了一下 ...


蔡英文：I have problem of saying that in the Chinese language.

这次事件是从这句话开始的。这句英文到底有没有问题？我认为这句英文还是有点问题的。

首先，saying that in the Chinese language, 基本没有问题，这一点牛腰和仁都认可，我也同意。

牛腰和仁的观点不同在于，仁认为蔡英文说的那个of有问题，而牛腰认为没有问题。这是怎么回事呢？

首先要考虑到蔡英文说这句话的用意是什么。我同意牛腰的分析，蔡英文的意思是（她当时讲到“贾......"时卡壳，反正我是不知道她是怎么回事）：她用中文说贾多德的名字时遇到了问题，这里的问题意味着障碍和麻烦。

但如果蔡英文如果果真是要表达这个意思，并且非要用英语说的话，那么她应该说：

I have problem (in) saying that in the Chinese language. (姑且保留后半段蔡式表达）。

其中in可以加，语法不错，但是最好不加。

而蔡英文所说的：

I have problem of saying that in the Chinese language.

这句话本身的意思是：我用中文说那个（贾多德的名字）这件事本身是个问题。似乎隐含着她用中文说那个是个不合适的事。

但我觉得蔡英文在那一刻恐怕倒也并非此意，针对这一句，她恐怕还是意思是“她用说中文那个遇到了问题”，而不是“用中文说那个本身是个问题”。也就是说，她的表达并不能真正满足她的用意。

但这件事复杂的是，蔡英文在一开头又的确为必须说中文(她此处用mandarin）而道歉（她的原话是：apologize for that.）她的意思是，当着摄像头，这是个正式外交场合，否则她更愿意用英文和对方交流。

我觉得事情基本上是这样。从英文本身而言，我觉得仁的理解是满准确的，他应该没有很仔细地去寻思，而是凭自己的直觉判断。我发现仁兄经常还是满敏锐的。他说prolem in 是desirable， problem of 是undesirable，未必严谨，但我理解他那个意思。

以上我对英语的观点也只是我个人的理解。我对英语乃至语言有兴趣，但是个人对英语的掌握还是更偏向于应试英语和专业英语，我不保证自己的判断一定正确，从牛腰和仁的交流中我也受到助益。

从以上分析蔡英文的英文而言，我能理解仁对蔡英文产生负面看法。我是说我能理解。但是蔡英文这种言行到底是否算仁所认为的“但她自以为的耿介、直接，实际上丧失尊严也不懂礼节”？对此我个人并不想下一个定论，因为就我所了解到的有限信息而言，并且依据我的个人经验，我很难说这样是好抑或不好，但我理解仁的观点，也就是说，仁那样说倒也不是毫无缘由。

至于仁说其他网友“无知”，我并不赞同。以前我就和仁说过，在网上，你最好就事论事，而不要对别人的总体人格进行一个什么评价，当然赞扬的话别人会喜欢听，我觉得就算是好话也最好慎重，别过火。

至于对管理说"傻逼"，我觉得就越走越远了。仁既然说网友“无知”，管理员警告他“不礼貌”，这从一个网站的运作上来说，无可厚非。我建议仁兄在这一点上不要再去计较。

然而从另一方面说，我个人感觉，个人感觉啊，我觉得象什么“无知”啦，“傻逼”啦，这种话当然不好，但其实是没有什么杀伤力的。很冒犯，但没有多少实际的杀伤力。所谓有杀伤力，就是能够对人的感情产生真正的严重意义上的伤害。有杀伤力的话一般是具体的、针对性的。“无知”、“傻逼”这种话，就是放之四海的很泛泛的粗口。我觉得吧，仁这位老兄在这一事件上的确是不礼貌，但绝不是恶毒之人。

我和仁兄属于有“缘份”，不敢说有“情份”。我为什么说这篇长篇大论呢，一方面是我对英语语言有兴趣，一方面是我觉得我能在仁兄身上看到自己的影子，还有一方面，也许也有点自以为是的“逞能”吧。本坛不爱吱声有句座右铭，我觉得挺好：“人生在世无非是让别人笑笑，偶尔笑笑别人。” 凡事别太计较。这个世界上的是非，有些是大是大非，有些不过是鸡毛蒜皮。明辨是非固然可敬，可是有时候还是需要超脱一点，超越是非也是一种境界。
作者: 莳萝    时间: 2016-6-6 17:18
山菊 发表于 2016-6-6 01:05
仁终于回复了我的信。他说谢谢关心他的网友，让我’以适当的方式‘让他们看到他这一方的story。想了一下 ...

入夜起风雷
势若天河断
雨过云蒸月一轮
更有星千盏

前天夜里我这里大雷暴雨，连豆苗子都被雨声吵醒了，我站在窗边看雨，真是感觉天漏了，天河如泄。
昨天夜里晴，我住在园子里，群星熠熠，算上湖中的水光星影，千数是有了。
真是很美
仁的诗文情志两全，我非常喜欢，希望以后还能看见。
作者: 蓦然回首    时间: 2016-6-6 20:38
山菊 发表于 2016-6-6 01:05
仁终于回复了我的信。他说谢谢关心他的网友，让我’以适当的方式‘让他们看到他这一方的story。想了一下 ...

诗为心声。从仁的句中能感觉到似乎他最近生活中心情不佳，祝愿他能够一切顺利，开心起来。
作者: 楚天    时间: 2016-6-6 21:35
莳萝 发表于 2016-6-6 04:18
入夜起风雷
势若天河断
雨过云蒸月一轮

仁这首卜算子确实妙极，浑然天成，可惜不是俺写的。

入夜起风雷
势若天河断
雨过云蒸月一轮
更有星千盏

阴晴苦何多
交替难消遣
坐怕丛间有落花
不向墙垣看
作者: 山菊    时间: 2016-6-7 07:21
易明 发表于 2016-6-5 12:41
刚好今天在文学城的“几曾回首”论坛看到一个帖子，讲很早的时候（九十年代）做网管的经历。最后写道：
...

还是那句话：每个人都在做’自己以为‘是’对‘的事。而‘对/错’的标准，则跟个人的‘立场’有关~~~记得在清谈，有次三老师跟人掐，我大概是说他比另一方用力些，他便抱怨我不主持公道。我说公道不等于公平，何况我对他的期望值比别人高得不是一点点~~~记得他说就为了我这句话他闭嘴了。

虽然说这世上很难做到绝对公平，但公道自在人心~~~我花时间调查，首先便是想对得起自己的这份公道心。
作者: 山菊    时间: 2016-6-7 07:42
本帖最后由 山菊 于 2016-6-6 18:50 编辑
鹤梦白云上 发表于 2016-6-5 20:29
蔡英文：I have problem of saying that in the Chinese language.

这次事件是从这句话开始的。这句英文 ...


记得鹤梦在小轩也被仁呛过，我当时也担心来着。可喜的是你跟龙MM一样选择了原谅仁不甚客气的语气，专注于专业的讨论~~~这样的心态值得学习！

至于这件事，你的叙述中充满善意，但也难免主观~~~我刚看到被仁冒犯的那个MM在别地的陈述，原来对仁的不礼貌言词，她虽然不快，但也是选择了忽视的。还说根本不知道后来发生的事~~~后来的事，也真跟她无关。在我眼里，只不过是‘积怨’在作怪罢了。仁自己的陈述，他说别人‘无知’，自己并不觉得没礼貌；可被人用‘那个仁’address，还有‘没脑子’的隐射，那反应为什么就不一样了呢（他用的词是‘回敬’：）？！

所以还是叶子说得对~~~有些框框，套别人容易，套自己总是万般不肯的：）

谢谢鹤梦！相信仁也会感念你的善念的

作者: 鹤梦白云上    时间: 2016-6-7 08:48
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2016-6-7 19:11 编辑
山菊 发表于 2016-6-7 07:42
记得鹤梦在小轩也被仁呛过，我当时也担心来着。可喜的是你跟龙MM一样选择了原谅仁不甚客气的语气，专注于 ...


我不懂山菊说我哪里主观。我主观认为仁的粗口没有多少“杀伤力”。这是我主观之一。但我想山菊说我主观并非说这个。

仁信中有两个“非网友”，我不太清楚指谁。其实有一个网友倒是的确叫“非”(我想是与此事无关的)，山菊最好再把仁信中的人称把把关。我不知道仁一开始到底说谁无知，我觉得总归不好。山菊还提到冰蚁（虽未指名），那么我可以告诉你，我认为他的话基于他自己的臆测，我也并不赞同那样的话风，但我觉得不必计较，我对管理对此怎样处置无所谓。我也并非是帮爱坛管理层拉偏架。我很久以前也和一两个管理发生一点不快，当时克制住了，选择理解，事情就过去了，风清云淡。如果我去计较当时这个说了什么那个说了什么，我可以说一大通，有什么意义呢，况且事情之所以发生，自己言行必然有所缺失。这件事情我的确希望仁和爱坛和解，毕竟，“仁”和“爱”是一体的。

山菊和仁怎样交流我不知道，我觉得你该多劝劝他。晋国阳处父的故事我想可谓借鉴。左传引《商书》曰：“沉渐刚克，高明柔克”。沉是低沉，渐是迟缓。高是高调，明是明快。沉渐要用刚来克，高明要用柔来克。阳处父太刚。

网上的事情，不要在乎输赢。赢，就是得，争赢了，不过赢得了一些怨念。输是失，未尝不可转化为得，吃一堑，长一智。

如果读些佛经，就更知道“输赢”、“是非”这种二元对立，本身就是很片面的东西，本该就是要被超越的。当然以佛陀的要求来付诸世人，我知道这有点不太现实。

P.S. 我大概能想出为什么山菊说我主观了，不管我想得对不对，山菊对此不必再加以说明了。没有化解不开的恩怨，何况最多不过是网上一些口角之争。要是在现实生活中，有人牵个头，一起吃个饭，喝个酒，啥事也没有了。
作者: 易明    时间: 2016-6-7 11:57
山菊 发表于 2016-6-7 07:21
还是那句话：每个人都在做’自己以为‘是’对‘的事。而‘对/错’的标准，则跟个人的‘立场’有关~~~记得 ...

过去的事情不再想，翻篇儿。：））



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