爱吱声

标题: 李开复发声人机大战：谷歌有点悬 [打印本页]

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-6 19:56
标题: 李开复发声人机大战：谷歌有点悬
按：科技界和围棋界对谷歌小李的人机大战预测截然相反，大家都是对自己自信满满。

唯有李开复，这个谷歌中国曾经的掌门人，对谷歌围棋AlphaGo不看好。

新浪体育讯　　创新工场李开复谈及3月9日开战的李世石与谷歌AlphaGo人机大战世纪对决，表示这是特别重要的比赛。自己多年前曾帮助IBM组织“深蓝”团队，经过多次对决“深蓝”最终击败了国际象棋冠军卡斯帕罗夫，在当时被认为是特别重大的里程碑。不过，“深蓝”的对决有很多局限，因为是可以靠硬功夫、硬搜索出来的结果，让计算机可以发挥它的优势。毕竟国际象棋相对来说变化较简单，而如果围棋被打败，则认为是人工智能达到了新高度，机器将崛起、真正有智慧。

　　近两三年来，很多公司在人工智能深度学习方面有很多重大发现，这次谷李人机大战是在科技界非常重要的里程碑。我很惊讶这么快就能达到挑战围棋世界冠军的高度，这次能否挑战成功？个人认为还是很悬的。但是这只是第一次，就像当年“深蓝”第一次挑战卡斯帕罗夫并未成功，但是多年之后，机器崛起是必然的。

　　这次的看点也不是究竟谁会赢，而是多久之后机器能在围棋上战胜人类，战胜之后，以后的发展会是什么，机器会在哪些方面比人类更聪明。以前机器只是在深度计算方面完成超越，在视觉、感觉方面则不然。近些年机器越做越好，如果在需要深度思考的围棋方面机器都能接近甚至击败人类世界冠军，这就代表一个新的开始，新的篇章。未来机器在感情方面是否能发展，能否理解人类的意义，机器人在社会能否代表更大的力量，人类未来会怎样，会成为机器的宠物吗？我们是否会因为机器取代劳力、而更能发挥我们人类应该做的事情、应该享有的地位。这一切都会在本次人机大战启开重要篇章。

　　据sunchun介绍，卡斯帕罗夫也对此次谷李人机大战发表评论，表示早期的国际象棋程序有盲点以及一些可以利用的弱点，不禁使人想要去利用，而不是去下堂堂正正的棋。自己跟深蓝下的时候就忍不住这样做了。智力运动，例如国际象棋和围棋，需要强大的专注力。可是如果老想着去骗电脑，自己的专注力就被破坏了，最后反而会骗了自己，下出疑问手。电脑越强大，这些疑问手就越会被惩罚。

　　可以看出，李开复很期待人机大战，但并不看好本次谷歌能战胜李世石。而作为当年的参赛者，卡斯帕罗夫为人类一方出谋划策，给出了宝贵的第一手经验。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-6 20:01
新浪体育讯　　随着谷歌围棋与李世石的人机大战不断升温，越来越多的人开始关注此事。这场对决已经从一场科学试验，变成了社会性话题。科学真人秀节目《最强大脑》里的几位选手也在关注这个话题，贾立平和孙虹烨两位魔方达人看好电脑取胜。

　　贾立平：深度学习是巨大突破

魔方男神贾立平魔方男神贾立平
　　贾立平是《最强大脑》的人气选手，本季中国战队魔方项目代表，盲拧魔方令人叹为观止。同时，贾立平也是中科院的在读博士，主攻方向是硬件工程师。

　　问：谷歌围棋击败欧洲冠军一事，您之前是否有了解？

　　答：击败欧洲冠军这事我知道，因为用了深度学习，我有些同学就在做这方面的研究。第一感觉是这个在学术界肯定是一个巨大的突破。我知道人工智能已经在很多领域取得很多不可思议的成果，但是没想到在围棋上能有这么大的提升，之前我知道的最厉害的围棋软件听说也只有业余三段的水平，所以对alphago还是挺惊讶的。

　　问：谷歌围棋与李世石的对决，您看好谁？

　　答：从感情上来说我希望李世石能赢，不过我觉得alphago如果没准备好不会贸然挑战的，所以我预测alphago5比0胜。

　　问：此前有报道说，最强大脑们要挑战围棋速成？

　　答：对于我来说我一直都非常喜欢围棋，我觉得这是所有棋类运动中最优雅的，但是苦于没有老师也没有太多时间去学，如果早先有机会的话我肯定早就学了。

　　问：如果电脑围棋击败人类，会不会影响大家学习围棋的兴趣？

　　答：不会的，和机器下棋也是很有意思的事情，希望人工智能可以越来越厉害。

　　问：人工智能会不会变得比人类更聪明，是好事还是坏事？

　　答：人工智能应该只是某些方面可以比人类更厉害，但是论聪明的话应该不至于超过人类，而且科研人员不断的努力就是为了让人工智能越来越进步，为人类服务，所以人工智能的进步肯定是好事。

　　孙虹烨：机器人学习能力人脑无法比拟

孙虹烨盲拧魔方孙虹烨盲拧魔方
　　孙虹烨也是《最强大脑》节目中的魔方达人，在第四季节目的第一集，他与贾立平争夺中国之队队长，惜败。

　　问：谷歌围棋与李世石人机大战的事情，您此前有听说么？

　　答：这件事儿我是知道的，因为之前就有谷歌围棋5比0击败一位职业棋手的事件，所以这次继续挑战李世石一点也不意外。

　　问：这场人机大战的最终比分您认为是多少？

　　答：面对李世石的这次比赛，说实话，我比较看好谷歌围棋。因为近些年人工智能飞速发展，机器人超强的学习能力是人脑无法比拟的。所以我预测比分是4：1谷歌围棋胜。

　　问：此前有报道说，最强大脑们要挑战围棋速成？

　　答：因为从小就对围棋十分感兴趣，而且对于围棋有一颗敬畏之心。我是魔方爱好者，三阶魔方的变化数是三千四百亿亿种，已经属于天文数字。而跟围棋的变化相比也只是九牛一毛而已。这次六天速成围棋的课程可以说是实现童年梦想的机会。

　　问：围棋人工智能击败人类，会对围棋速成挑战有影响么？

　　答：不会有影响，虽然人工智能很厉害，但是机器人不能完全取代人脑。相反谷歌围棋会让我对于六天围棋的学习更加有信心，因为我们发现找到了更好更高效的方法去学习，这就是进步。

　　问：人工智能变得比人类聪明，是好事还是坏事？

　　答：人工智能进步当然是好事儿，机器人可以帮助人们做更多的事情，增加效率，让社会进步。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-6 20:07

燕庐敕发表于 2016-3-6 20:01
新浪体育讯　　随着谷歌围棋与李世石的人机大战不断升温，越来越多的人开始关注此事。这场对决已经从一场科 ...

韩立新博士，目前在清华大学人文社科学院担任哲学系教授。同时韩立新也是一位业余围棋爱好者，活跃于各种围棋比赛和活动之中。韩立新教授非常关注本次围棋人机大战，同时从哲学上解释了很多网友担心的人工智能异化问题。以下是新浪专访韩立新教授内容。

　　看好机器科学家团队不会自取其辱

　新浪：谷歌阿尔法围棋击败欧洲冠军樊麾这件事，您怎么看？

　　韩立新：阿尔法围棋赢樊麾这件事，刚开始我是不相信的。但后来看到一些消息，包括自然杂志上的论文，还有棋谱，我相信了。我觉得这是人工智能的一大飞跃，这是个好事。

　　新浪：谷歌围棋与李世石的人机大战您怎么看？

　　韩立新：我相信谷歌的团队是帮科学家的团队，他们既然把成果发表在《自然》杂志上，是以科学的态度来宣布的，我想这些科学家不会是为了炒作谷歌而约战李世石的。在这个意义上，我相信人工智达到的水平能是能够和李世石抗衡的。任何一个科学家本着科学精神，做出这样的事情，他都不可能是奔着输去的。所以从这层判断，我相信机器会赢，因为我相信《自然》杂志和这帮科学家的科学精神。

　　新浪：具体五盘的比分，您认为是什么样？

　　韩立新：我猜是3比2或者4比1，阿尔法围棋取胜。对这些科学家而言，荣誉和名誉是第一位的，不会把炒作放在第一。没有十足的把握，他们是不敢公布自己的科研成果的。因为我也在做学问的，我也明白，你的实力达不到，或者成果达不到，发表出来受到别人的耻笑，还不如不发表。

　　围棋如真正击败人类可获诺贝尔奖

新浪：如果李世石输了，是不是意味着人类在围棋上被电脑击败了呢？

　　韩立新：李世石输了的话，当然意味着人类被电脑击败了。因为出李世石也好，出古力也好，柯洁也好，其实是一回事。在这件事上，人工智能肯定会超越人类。

　　新浪：人工智能在围棋上击败人类，您认为有什么样的意义呢？

　　韩立新：人工智能在围棋上打败人类是具有象征意义的。《自然》杂志肯在封面上刊登这个消息，某种意义上意味着人工智能的这个突破具有里程碑性意义。我和一些科学家聊过，他们说人工智能在围棋上战胜人类，这个科研成果如果被证实的话，其实是可以拿诺贝尔奖的。

　　新浪：人类被电脑击败，是否会对围棋活动产生影响？

　　韩立新：这并不意味着围棋活动的终结。阿尔法围棋胜利是人工智能的胜利，机器的胜利。但机器和人类最大的差别就是它不是知情意的统一体，它不能享受围棋。我们大多数人下棋是为了享受，心灵上，文化上的，包括职业棋手的胜负也是一种享受。阿尔法围棋即使赢了李世石也不会产生高兴这种情绪。在这个意义上我觉得大可不必担心。

　　机器异化是科幻电影

　新浪：人工智能变得比人类聪明，您觉得是好事还是坏事？

　　韩立新：人工智能比人类聪明在什么意义上界定。这是个好事。人工智能所具有的智慧说到底还是人类的。从哲学角度上说，人们讲上帝是全知全能，但其实他全知全能的本性也是人类赋予的。所以无论人工智能发展到哪一天，它所具有的最终属性也是人类赋给它的。所以这一点我觉得不应该担忧。人工智能越往下发展，越聪明，越证明人类的伟大。

　　新浪：有些网友担心人工智能太强，是否会对人类造成威胁。

　　韩立新：哲学上这是所谓机器的异化问题。哪一天，人工智能变得比人类聪明，摆脱人类的控制，进而独立，反过来开始虐待和压迫人类，这是称为技术的异化或科学的异化，我想这些只能出现在科幻电影里。包括机器异化之后虐待人类，这也是人类所想象的，说到底不能脱离人类的范畴。它（人工智能）只能反映人的力量的强大，而永远无法取代人类。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-6 20:09

燕庐敕发表于 2016-3-6 20:07
韩立新博士，目前在清华大学人文社科学院担任哲学系教授。同时韩立新也是一位业余围棋爱好者，活跃于各种 ...

计算机界最高是图灵奖，没听说人工智能怎么被授诺贝尔奖。

诺贝尔有物理，化学，医学与生物学，文学和和平奖，没有人工智能方面的。

果然哲学是胡说八道的学说。

作者: 玩牌也 时间: 2016-3-6 20:32

燕庐敕发表于 2016-3-6 20:09
计算机界最高是图灵奖，没听说人工智能怎么被授诺贝尔奖。

诺贝尔有物理，化学，医学与生物学，文学和和 ...

任何有邏輯關係，有邊界條件，結果機械都會勝過一般人類的。所以象棋、圍棋的人機比賽都挺無聊的。

人工智能的問題在於，就算它能用二十六個拉丁字母列出一篇莎士比亞，它也不懂得那一篇的價值。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-3-6 21:05

玩牌也发表于 2016-3-6 07:32
任何有邏輯關係，有邊界條件，結果機械都會勝過一般人類的。所以象棋、圍棋的人機比賽都挺無聊的。

人工 ...

价值是主观滴，你怎么知道猪头是否看得起你？

从逻辑上讲，电脑赢是早晚的事情，然后就该立法限制电脑的能力了，否则人类社会咋办？

于是我们将面临一个新的问题，平权法案。不要以为只有墨黑才是猪头，早晚咱们大家全是！

作者: tangotango 时间: 2016-3-6 21:58

燕庐敕发表于 2016-3-6 20:07
韩立新博士，目前在清华大学人文社科学院担任哲学系教授。同时韩立新也是一位业余围棋爱好者，活跃于各种 ...

哲学系教授，这个头衔暴漏了智商，只能呵呵了～～

作者: 玩牌也 时间: 2016-3-7 09:19

老兵帅客发表于 2016-3-6 21:05
价值是主观滴，你怎么知道猪头是否看得起你？

从逻辑上讲，电脑赢是早晚的事情，然后就该立法限制电脑 ...

這就要看電腦是否能產生意識了。

如果不能的話，它就算變成殺人工具，充其量也是人的殺人工具，和槍大炮沒什麼分別。至於取代大家工作這回事，從工業革命的一開始，這問題就被討論了。今天，我們不還是活得好好的嗎？

如果能產生意識的話，那它就變成“人”了。所以在假設成立之前，這問題就會變成唯心唯物的辯論。我相信的是：不唯心，不唯物，唯識。然而，不證六識，說得再多也是口頭禪罷了。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-3-7 09:41

玩牌也发表于 2016-3-6 20:19
這就要看電腦是否能產生意識了。

如果不能的話，它就算變成殺人工具，充其量也是人的殺人工具，和槍大炮 ...

不，人工智能只要能接近人的智能，资本家就不会需要咱们这些普通人了。

作者: jellobean 时间: 2016-3-7 10:06
李开复病好啦？

作者: 玩牌也 时间: 2016-3-7 10:13

老兵帅客发表于 2016-3-7 09:41
不，人工智能只要能接近人的智能，资本家就不会需要咱们这些普通人了。 ...

這個問題在從農業社會進入工業社會時候就有討論過。當然，那時的主題是機械取代人力。結果是確確實實在農業方面，資本家是不需要那麼多人了，但是工業方面需要啊！等到工業方面不需要了，服務業方面就需要了。

這些新的需求被創造出來是因為資本家逃不了資本主義發展的兩個框框：資本虛擬化和人口消費化。等哪一天這兩者都到了頂點，大家如都不肯走社會主義的話，就集體去見馬克思吧！至於今天，我聽說還有很多非洲人連銀行戶口都沒有。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-7 10:42

jellobean 发表于 2016-3-7 10:06
李开复病好啦？

没全好，这不，每周工作三个全天。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-7 10:48

tangotango 发表于 2016-3-6 21:58
哲学系教授，这个头衔暴漏了智商，只能呵呵了～～

到现在为止，我看到最客观的评价是陈经这位师弟的。

作者: 煮酒正熟 时间: 2016-3-7 11:40

燕庐敕发表于 2016-3-6 07:07
韩立新博士，目前在清华大学人文社科学院担任哲学系教授。同时韩立新也是一位业余围棋爱好者，活跃于各种 ...

韩立新的逻辑不是一般地强大。感情科学家们频繁地做实验频繁地失败，就不是本着科学精神了。

如果李世石真的接受了谷歌的一些约束，那他凶多吉少。但我相信这一次是没有约束的，因为这次比赛引起了世界范围的关注，李世石也是职业围棋界货真价实的宗师级人物，一盘两盘出漏招大家可以原谅，五盘都出漏招，颜面何在啊，而且就算谷歌五盘全胜，也会受到广泛的质疑。反倒不如阿法狗五盘尽没，但下出一些妙手，给李世石制造了一定麻烦，更有面子也更有里子。

作者: nj_power 时间: 2016-3-7 11:40

老兵帅客发表于 2016-3-7 09:41
不，人工智能只要能接近人的智能，资本家就不会需要咱们这些普通人了。 ...

这是迟早的事，我们的下一代就能看到

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-7 11:46

煮酒正熟发表于 2016-3-7 11:40
韩立新的逻辑不是一般地强大。感情科学家们频繁地做实验频繁地失败，就不是本着科学精神了。

如果李世石 ...

当时和樊麾比赛，是每人一小时，李世石接受的时候要求改为两小时。

李世石算是快棋手，这种时限还是能发挥出水平的。

李世石确实上了年纪，估计后面几盘不会比前面的下得好。

不过，我真的很怀疑挨踢界的人，信心从何而来？陈经那篇，判断阿发狗大概在职业棋手排名100左右的文章有一定道理。

作者: 煮酒正熟 时间: 2016-3-7 11:55

燕庐敕发表于 2016-3-6 22:46
当时和樊麾比赛，是每人一小时，李世石接受的时候要求改为两小时。

李世石算是快棋手，这种时限还是能发 ...

职业棋手100位左右大概相当于几段？另外政委说的是2015年10月份辣过阿法狗，还是他预计阿法狗现在能达到的水平？

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-7 12:03

煮酒正熟发表于 2016-3-7 11:55
职业棋手100位左右大概相当于几段？另外政委说的是2015年10月份辣过阿法狗，还是他预计阿法狗现在能达到 ...

就这几天的。全球职业100位左右，基本上是强八段/面九段的水准。

我把陈经的帖子也贴上来吧。

过两天比赛就开始了，阿发狗肯定比赛那几天也在学习。

作者: 煮酒正熟 时间: 2016-3-7 12:06

燕庐敕发表于 2016-3-6 22:46
当时和樊麾比赛，是每人一小时，李世石接受的时候要求改为两小时。

李世石算是快棋手，这种时限还是能发 ...

老燕，俺需要澄清一点哈，机器学习深度学习和传统的IT关系没有辣么大。在霉果这边儿，玩机器学习深度学习的高手，被统称为“数据科学家”，Data Scientist. 这个数据科学家，就现在来说，主要是两个供应源，一是所谓数据工程师 data engineer，做数据工程的，为了解决商业问题攻读了统计学，能建模了。这帮人的核心竞争力还是数据工程那一块，这一块按大多数人的叫法，可以叫IT。但是这帮人的建模能力越来越强，而且建模是非常抢手的技能，所以这帮子人已经越来越不把自己视作数据工程师了。这是一个来源。另一个来源就是干统计学的，然后转学了数据工程。这第二个来源目前是数据科学家的主流，未来也一样。玩机器学习深度学习的，主要就是这帮子人。所以我说它和IT关系不大；和统计学，高数，关系要大得多。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-7 12:10

煮酒正熟发表于 2016-3-7 12:06
老燕，俺需要澄清一点哈，机器学习深度学习和传统的IT关系没有辣么大。在霉果这边儿，玩机器学习深度学习 ...

实际上最早的IT都是数学系出来的，建模是基本功吧。

陈经：根据AlphaGo弈城围棋网的疑似测试对局预测谷李大战比分
陈经

陈经
中科大风云学会研究员，《中国的官办经济》

发表时间：2016-03-05 08:35:34

字号：A-AA+

关键字: 围棋人工智能围棋人机大战李世石谷歌围棋AlphagoAlphaGo对阵李世石AlphaGo挑战李世石

弈城围棋网有一个账号叫deepmind。2016年1月28号谷歌Deepmind小组开发的围棋程序AlphaGo战胜职业选手的劲爆消息出来之后，这个账号名引发了棋迷的关注。之后AlphaGo的共同第一作者Aja Huang发贴说，这个账号是他本人的，但否认是AlphaGo。对此我们根据deepmind的历史战绩进行一些推测。

2014年4月2日，deepmind在弈城下了第一盘棋，一开始注册是5D。半个月时间，这个账号分别以17胜1负和15胜3负的成绩，升上了6D和7D。弈城围棋网5D及以上的升段规则是和同级别对手下“升降级对局”，最后20局里胜15局升1段，全胜升2段。然后deepmind就在7D与8D之间上上下下，从2014年4月17日到2015年9月16日长达1年半的时间，一共五次从7D升到8D，四次从8D降到7D，下了300多盘。这个战绩是标准的强7弱8，也符合Aja Huang台湾业余六段的水平。这一切都很正常。

之后发生了奇妙的事情。2015年8月23日，deepmind第五次打上了8D，升段当天连下了6盘，还全输了。之后到8月29号7连胜，9月4号5号又四连败。然后到9月16号，8胜1负，累计战绩15胜5负，首次升上了9D！打上9D以后当天下了一盘，输了。然后接近三个月没下棋。一个强7弱8，偶而运气爆棚冲上9D也是可能的，正常的轨迹应该是迅速掉下8。

接下来在2015年10月，谷歌和樊麾二段签了保密协议，让AlphaG和他下了5盘正式对局5:0，2016年1月28发布消息时棋谱也公布了。还有5盘非正式对局，樊麾赢了2盘，棋谱未公布。

2015年12月2号，deepmind重新开始在9D上下棋，一直到2016年2月28日，一共下了136盘。一开始就在9D上打了一波13胜2负，表现得象一个强9。然后12月底到2016年1月，一波8连败掉到8D了，这个战绩到是很象强7弱8。然后迅速地15胜5负，2016年2月2日回到9D。升上9D又是一波15胜2负。之后时胜时负，一直在9D。

2月27号开始，deepmind更多地和职业棋手对局了。弈城账号标注为P的是经过验证的职业棋手，deepmind胜了mob(P)，输给了另三位。对手中也有虽然未标注为P，但和职业棋手账号互有胜负的强9，如amalauag，从历史战绩看也是有职业棋手实力的。deepmind和amalauag下了三盘，2胜1负。

如果是Aja Huang本人下，很不可能对9d取得经常性的连胜，更不可能和职业棋手们互有胜负，差距应该在三子左右。合理推测，谷歌围棋到弈城网上测试也属正常。2月23号谷歌与李世石人机大战发布会公布的信息，3月8号到15号代表AlphaGo与李世石在棋盘上进行五盘对局的，正是Aja Huang。他负责摆放棋子，并输入招数到机器。这也可以说是Aja Huang在下棋，他发贴说deepmind是自己在弈城上下也可以解释。谷李大战在即，谷歌加紧测试，在弈城上更多找职业棋手过招。

如果说以上是基于战绩的推测，可以进一步看下棋谱的印记。

AlphaGo执黑对樊麾

这是AlphaGo与樊麾的第二盘对局，开局就是一个大雪崩定式。第31手，AlphaGo下了这招明显异常的“点”，与白32挡交换。几个职业棋手都指出，这个点和白挡的交换，有明显的潜在损失。本来不点，黑挡在G2位是个先手，白要应的。现在有了白32立的硬腿，黑再要挡在G2位，就不是先手了，因为接下来黑收气，白可以A2吃掉黑。

AlphaGo执黑对樊麾

如果一定要下点这招，那么点了以后，黑也应该立刻A6爬回，与白A2交换。接下来黑A7接是先手，能保证黑是绝对两眼活棋，还不损空。然而AlphaGo没有走，如上图让樊麾38抢先扳到与AlphaGo的39接交换，空损了。接下来如果白B11点，黑这块将只有一个眼。31的点以及后续让白抢到38扳，AlphaGo的损失虽然不大，但确实是明显的问题手。

2014年7月30日，阿含桐山杯8强赛柯洁执黑对古力

职业棋手和业余高手肯定不会这样下的。如上图，古力对柯洁也下了同样的大雪崩。古力第40手也点了，但点的时机是，白右边S13的挡已经不可能下到了，不需要保留了。而且后来古力44手抢先爬回定型，保证两眼。柯洁43手不能扳N19吃三子太小，古力44就爬了。

弈城围棋网2015年12月6日，deepmind执白对Reminisce

上图是deepmind和Reminisce的对局，也是大雪崩。第50手，deepmind和AlphaGo一样下了这个点，也同样没有T6爬回，被对手55手抢先扳到。当然和AlphaGo那局一样，亏的不多，对手也和樊麾一样后面杀崩了迅速败阵。

看到deepmind这个账号在弈城围棋网上离奇的战绩轨迹，以及棋谱上与AlphaGo的不谋而合，对网络围棋比较熟的棋友们大概心里有数了吧。

显然，这也是近来和deepmind对局的弈城9D及带P的职业棋手们的感觉。他们和deepmind对局时似乎明白网络另一头是谁，纷纷出招测试，下了不少精彩的棋。

除去deepmind在9d上明显是Aja Huang本人在下的连败对局，大致可以评估一下它的实力。有兴趣的可以到弈城围棋下载客户端、注册账号，自己查找deepmind的所有棋谱观看。

对于一般的9d，deepmind，或者说背后的AlphaGo有明显优势，可以轻松地连胜。棋谱上表现出来就是大局观好，空很容易就领先了，或者一个局部下来就占了压倒性优势了。但也不是特别稳定，偶而会输（也有可能是Aja Huang本人在下）。

deepmind对带P的职业棋手，还占不到什么便宜，虽然也有胜局，但是负多胜少。这些出战的职业棋手并非职业强手，大致要排名100名以后了，和李世石差距不小。但他们比樊麾的实力要强一些，对李世石也不是没有胜机，不是让先的水平差距。

之前李世石2月16日就人机大战接受采访时就说，除了与樊麾的对局，他还到网上找了三四盘AlphaGo的棋谱来研究，认为是自己让先到二子的实力，有绝对必胜的信心。很可能他找的就是deepmind在弈城网的棋谱。之后deepmind在弈城上又和更强的对手下了多盘，感觉实力有所提升，李世石让先不一定行。

大致可以判断，AlphaGo在弈城上进行测试，表现出来的是职业棋手中较弱的水平，但显然是有职业水平的。而且可能它是用单机版进行测试，人机对战时显然会用多得多的服务器。但也不会带来很大的水平提升，根据谷歌发表在《自然》上的文章，服务器版对单机版也只有77%的胜率，大约3：1的战绩。

人机大战将在2016年3月8日开战，也没几天了。如果弈城上deepmind账号这几天的棋谱能体现AlphaGo的实力，那么和李世石还是有着明显的实力差距。但这种差距不是业余棋手与职业棋手之间那种绝对水平的差距，已经可以谈胜负概率了。

李世石必须小心应对，甚至不能有“上手心态”，必须把对手当作一个职业棋手来认真对待。特别的是，职业棋手对局，低手就算暂时领先，高手仍会有大把机会。因为低手面对“胜机”会出现心理波动，高手会选复杂的下，低手心理紧张再加时间不够，犯错送回来很常见。但AlphaGo的表现会非常稳定，算得也很快，李世石出了致命错误以后，想靠搅局翻盘不会成功。

李世石29日接受韩国电视台采访

李世石说，作为人类代表，要取得五盘全胜，因为输一盘就会给出电脑将要取胜的危险信号。他想一盘不输，必须从一开始就非常小心，抓住AlphaGo的一些不严谨的小错，建立并扩大领先优势。五盘对局，每盘双方手数以250手计，李世石要下600-700手，出现致命错误的概率还是有的。

如果要预测比赛胜负，李世石肯定会获胜，得到100万美元奖金。五番棋高手的胜率远高于单局胜率。柯洁对李世石如果有4：1的胜率（目前为7：2），他声称的“梦百合杯五番决赛李的胜机不足5%”在数学概率上就是一个合理估计。这次柯洁估计AlphaGo对李世石的胜机还不到5%，直觉上也是成立的。

但是这比赛不管胜负要下满五盘，李世石想五盘全胜也不容易。预计谷李大战，最后比分为4：1。李世石胜出维护人类尊严，但AlphaGo取得的进展也继续令人惊叹。

作者简介：笔名陈经，香港科技大学计算机科学硕士，中国科学技术大学风云学会研究员，棋力新浪围棋6D。21世纪初开始有独特原创性的经济研究，2003年的《经济版图中的发展中国家》预言中国将不断产业升级，挑战发达国家，2006年著有《中国的“官办经济”》。

作者: 燕庐敕 时间: 2016-3-7 12:15

燕庐敕发表于 2016-3-7 12:10
实际上最早的IT都是数学系出来的，建模是基本功吧。

陈经：根据AlphaGo弈城围棋网的疑似测试对局预测谷 ...

柯洁刚又赢了一盘，对李世石8：2.

要是论头衔战，柯洁对李世石5：0. 李世石赢得两盘都是梦百合决赛的，可惜总比分是3：2，柯洁胜。

其他三星杯半决赛柯洁2：0李世石，另外智运会还是啥比赛也是输给柯洁的。

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)