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标题: 蒋介石是如何夺取最高领袖地位的? [打印本页]

作者: 何足道 时间: 2016-2-28 22:30
标题: 蒋介石是如何夺取最高领袖地位的?

自孙中山逝世后，在国民党内以地位而论，只有汪精卫、胡汉民有资格继承孙的领导权。因汪得到廖仲恺、许崇智等人和苏俄的支持，一度取得了党内领袖的地位，但并没有引起党内的分裂。

汪精卫
　　在联俄容共问题上的分歧，首先导致国民党分裂为左右两派。其间，一批坚决反共的国民党元老从党内分裂出去，形成“西山会议派”。这一派在党内虽然享有很高地位，但并没有多少实力，不足以同广州的中央党部和国民政府相抗衡。
　　半年后，汪精卫以“廖仲恺被刺”案首先发难，将胡汉民排挤出统治集团，但汪在随后的“中山舰事件”中，又被党内新进、手握军权的蒋介石逼走。此后，蒋介石凭借黄埔“党军”出任国民革命军总司令，在北伐中声名鹊起，从而导致他政治生涯中的第一次权力膨胀，并一度将代表最高权力的“党权”纳入自己手中。
　　但由于蒋在党内的历史地位终归较浅，引起许多元老的不满和不服，从而在党内掀起迎汪运动，开始处处打击和限制他的独断专行。蒋氏则利用反共清党，联合胡汉民等，形成宁汉对峙。

蒋介石
　　宁汉合流后，蒋虽一度下野，但因汪、胡积怨颇深，难以合作，最终被迫双双出国。蒋仍依靠自己控制的“军权”得以顺利复出，完成二次北伐。此时，蒋介石相对收敛，他自知在党内资望尚浅，仍需要得到党内领袖汪、胡中任何一方的支持，以确立他在国民党内的正统地位，因此很快形成蒋胡合作的局面。蒋胡合作的基础是，他们都主张反共，建立中央集权，消除地方军权。
　　但双方对集权的理解，却存在重大分歧。胡主张集权于党，以党治国，蒋则着重于独握军权，指挥一切。此时，在野的汪精卫联合各种反蒋势力，以反独裁号召，同南京政府对抗，甚至一度同与自己政见显然对立的“西山会议派”合作，导演了一出“扩大会议”的闹剧，最终以蒋胡合作取得中原大战的胜利而告结束。
　　中原大战后，蒋介石暂时震慑住了一切敢于公然违背南京中央政权的地方军事武装。凭借此役的胜利，再次引起他的第二次权力膨胀。他自以为羽翼已经丰满，在国内已没有敢于公开同他抗衡的力量，可以为所欲为，根本谈不上将他个人掌握的军权交归胡汉民所渴望的党权指挥。
　　蒋胡矛盾不可避免。蒋便不顾一切地扣押胡汉民，终于酿成新的“宁粤对峙”事件，并迅速形成了国民党内前所未有的各派反蒋势力的大联合。这是原来十分自大的蒋介石没有料想到的。在此期间，因胡汉民被扣，汪精卫在野，而以孙科为首的太子派在党内地位迅速上升。
　　九一八事变的爆发，面对空前深重的民族危机，宁粤双方被迫中止军事冲突，进行和谈。获释后的胡汉民为削弱蒋氏权力并报被囚之仇，坚持蒋必须下野。蒋在众怒难犯的情况下，被迫辞去本兼各职。汪精卫同胡汉民因历史积怨难平，双方缺乏真诚合作的基础，于是只好共推孙科主政。蒋介石也从失败中汲取教训：自己在党内尚未取得绝对支配权时，不可同时对抗胡、汪两人。此后，蒋通过种种手段，最终分化了汪胡反蒋同盟，形成蒋汪合作的新局面。
　　面对错综复杂的党内矛盾，胡汉民不得不承认他入主南京的希望极小。虽然蒋介石已经下野，但蒋手中的军权并没有削弱，政治上的影响依然很大，再加上蒋汪合作逐渐形成，胡的力量更显得单薄。因此，他只好寄希望于西南，而不愿重返南京同蒋合作。
　　胡汉民返回广州后，就有把两广建成自己基地的打算。他一改过去主张中央集权的态度，提出了“均权”理论。他在广州国府纪念周演讲时称：“满清以集权而亡，袁世凯以集权而死，今之人以集权而乱。”“我反对集权，是为的主张均权。”
　　此后，在他的指使下广州四全大会通过了“实行均权以求共治案”，其目的就是想在西南站稳脚跟，使它对南京中央政府的半独立状态合法化，以此同蒋对抗。在胡的授意下，粤方四全大会决议在广州成立国民党西南执行部和国民政府西南政务委员会，代表中央党部和国民政府处理西南的党务政务。胡汉民、萧佛成、邹鲁等人分任这两个机构的委员，由胡汉民主持全局。
　　但是，此时在胡汉民眼中以为最可依靠的广东实力派首领陈济棠，其实并不可靠。他之所以支持胡汉民，无非是想借助胡在国民党中的威望，来维护并扩大自己在广东的势力和南天王的地位，并不愿意胡汉民真的在他头上指挥一切。这一点，从陈济棠没有在广州四全大会上列名提议设立西南政务委员会和西南执行部一案中，即可略见一斑。
　　此后，他对待胡的态度可说是“尊之若神仙，防之若强盗”，对于胡汉民在广东建立反蒋基地的种种计划，陈济棠总是从中作梗。古应芬之死，更使胡丧失了一个能够制约陈济棠的人物。
　　这种状况如果继续下去，陈、胡之间的矛盾势必日益扩大，而将胡置于越来越不利的地位。已经吃够蒋介石苦头的胡汉民自然不想重尝这种滋味。“胡虽不舍伯南之广州政府，然亦无法亲临合作，仅能于香港妙高台遥领。”
　　胡希望打着西南执行部的旗号，遥控两广，并利用西南各省领袖同蒋的矛盾，在西南建立新的联合，加强反蒋力量，并希望“由西南扩充到华中、华北、西北、华东、华西、东北、内外蒙各地方，并在组织上，再加以更进步的改造。”
　　为此，胡汉民积极组织“新国民党”，发行《三民主义月刊》，标榜自己是国民党的正统，以此同南京中央分庭抗礼。但胡汉民始终没有再公开挑战南京中央的合法性。
　　“非常会议”虽然一度迫使蒋介石下野，并建立起亲胡的孙科政权，但孙科内阁因缺乏蒋、汪、胡的支持，本身又缺乏实力，很快在财政、外交上一筹莫展，仅仅支撑了一个月便宣告夭折。孙科派的政治主张，原本更倾向于胡汉民。但此时胡一心想控制两广，保持西南半独立状态，无意重返南京，而陈济棠根本不愿意孙科在广东分割自己的权力。因此孙陈之间无法合作。早在“非常会议”期间，两派就因争夺海、空军权，闹得水火不容。孙的亲信傅秉常就曾明言“不应捧此‘土军阀’。”
　　尽管孙科痛恨汪精卫抢走了他的行政院长，对蒋介石的独裁也表示不满，但他已无可奈何，而立法院长的高位，对孙仍有相当的吸引力。权衡利弊得失后，孙科最终还是回到南京，出掌胡汉民曾长期担任的立法院长一职，“太子派”要人梁寒操任秘书长、吴尚鹰任经济委员会委员长、傅秉常任外交委员会委员长、陈肇英任军事委员会委员长。立法院在此后十余年间，成了孙科一派的主要政治舞台和实力据点，孙科并以“精诚团结，挽救危亡，缩短训政，实施宪政”相号召，希望依托立法院长的地位进一步扩大自己一派的政治势力。
　　“西山会议派”自国民党“二大”后，即被排除在统治集团之外。在此期间，尽管邵元冲等因蒋反共转而支持蒋，但该派势力仍游离于国民党统治核心圈外。国民党“四大”后，西山派领袖全部恢复党籍，在团结御侮的号召下，重新回归党内。覃振、居正、谢持、许崇智、熊克武等人纷获高位，或出任五院正副院长，或当选国府委员。这些人虽是国民党元老，但自身并无实力，尽管给他们安排的都是有名无实的虚职，他们也乐得以此终老。
　　从此，“西山会议派”在国民党派系斗争中，不复存在。有趣的是新中国成立后，没有一名西山派重要成员投奔新政权，尽管他们并非心甘情愿地屈服于蒋介石的集权统治，但都一直坚持自己最强烈的政治主张――反共。这在国民党其他派系中所仅见(以北伐时最早建立的国民革命军八个军为例，随蒋介石到台湾的仅有第一军军长何应钦;第二军先后两任军长谭延闿、鲁涤平和第三军军长朱培德均于抗战前去世，第五军军长李福林1952年病逝香港，其余四位全部投奔共产党和新中国，他们是四军李济深、六军程潜、七军李宗仁、八军唐生智)。
　　在蒋汪合作下新成立的军事委员会，几乎容纳了全部曾经武装反蒋的地方军事领袖，冯玉祥、阎锡山、李宗仁、唐生智、陈济棠等人都当选为军事委员会委员，仅有张发奎例外。上海和谈期间，张发奎在汪精卫授意下，促使第四军离开广西，对蒋汪合作起了关键性的作用。汪出任行政院长后，为了表现同蒋精诚合作，竟避而不见张发奎。第四军最后奉命调入江西“剿共”，张也被迫接受蒋介石所赠十万元出洋费，赴欧考察。从此汪张破裂，也结束了张桂军长达两年多联合反蒋的历史。
　　蒋汪合作政府组成后，尽管蒋独揽实权，但他在党内地位仍未能超越汪、胡两人。蒋介石通过“宁粤对峙”事件，深知以自己在党内的地位，一时尚不具备同时对抗汪、胡的能力。因此，他一改过去一人身兼国民政府主席、中政会主席、行政院院长、陆海空军总司令等多职的妄自尊大行为，而专任军事委员会委员长一职，牢牢握住军权。
　　“委员长”一词，在很长时间内成为蒋介石的专用称呼。国府主席继续由林森担任，行政院长让给汪精卫，中政会也改由蒋、汪、胡三常委轮流主席，同时，蒋还容纳了过去党内众多反对派如“改组派”、“太子派”、“西山会议派”，将他们全部吸收进新政权，地方实力派军事领袖也纷纷担任军事委员会委员。
　　尽管胡汉民此后仍以“在野”之身，坚持抗日、反蒋，并以“均权”相号召，但始终未能形成新的反蒋浪潮。胡所控制的西南执行部、西南政务委员会，在形式上也不得不始终表示服从中央。这说明各派反蒋势力，在经济上比起有江浙财阀支持的蒋介石要软弱得多，在外交上得不到欧美列强的支持，军事力量也不及蒋强大，无论哪一派都不可能脱离蒋介石独立掌权，只能处在依附于蒋介石的地位。
　　此后虽然出现过三次规模较小的武装反蒋事件，如1933陈铭枢领导的福建事变、冯玉祥领导的察哈尔抗日同盟军、以及1936陈济棠、李宗仁领导的两广事变，但大都是地方实力派独自发动，缺少党内力量的广泛支持，没有产生全局性的影响，很快就在蒋介石的武力压迫下，迅速瓦解。
　　伴随着国民党内各派势力的相互妥协，此后党内再难形成各派联合一致的反蒋基础，逐步确立了在蒋主导下，党内各派联合统治的局面。在这一局面下，蒋介石以退为进，巩固并加强了他在国民党内的统治地位。
　　1935年国民党五全大会前后，由于日本加紧侵略华北造成的民族危机空前深重，全民族团结抗日的呼声日益高涨，蒋介石在国内的声望逐步提高，他的权力也已经相当巩固。对此，自由派知识分子领袖胡适曾评论到：“蒋先生成为全国公认的领袖，是一个事实，因为更没有别人能和他竞争这领袖的位置。”
　　但蒋介石仍深知，尽管地方实力派和党内领袖无人再拥有向他挑战的军事实力，但就党内历史地位而言，他还没有达到说一不二的地步。他也吸取了以往两次下野的教训，不再斤斤计较于名分。为此，他亲赴山西太原和山东泰山，面邀阎锡山和冯玉祥来南京出席五全大会。
　　就在这次五全大会上，有代表提议《请推举蒋同志为本党领袖案》、《本党应恢复总理制案》，都被蒋介石婉言拒绝，他不肯以领袖自居。国民政府主席继续由林森担任，在新选举的国民党中央组织机构中增添了国民党中央常务委员会主席和中央政治会议主席二项新职务，蒋介石分别让给胡汉民和汪精卫，而他自甘担任这两个机构的副主席，只是牢牢抓住军权，成为事实上的领袖。
　　蒋介石此后还多次在日记中对当年扣胡一事进行自省，“当时讨平阎、冯叛乱以后，乘战胜之余威，应先积极统一各省军民财各政，而对中央内部谦让共济，对胡特予信任与尊重，以国府主席让之，则二十年胡案不致发生，内部自固矣。”并以此提醒自己“不可再蹈民国十九年冬之覆辙”。[ 蒋介石日记，1941年6月9日;他在同年4月5日日记的《上星期反省录》中记道：“对溥泉斥责事，愧悔不知所止。此为余每十年必发愤暴戾一次之恶习。回忆民十对季陶，民廿对汉民，而今民卅对溥泉之愤怒，其事实虽不同，而不自爱重之过恶则同也。”]
　　1936年5月，胡汉民在广州去世，蒋介石的地位无形中又得到提高。西安事变时，中共主张和平解决，也因为此时的中国尚无人可以代替蒋来实现全面抗战。到抗战爆发后的第二年，蒋才在国民党临时全国代表大会上当选为国民党总裁，汪精卫为副总裁。不久汪精卫降日，被开除党籍，蒋氏终于成为党内的唯一领袖。
　　此时的国家元首――国民政府主席一职，只是一个礼仪性的职务，仍由林森担任。依照1931年12月国民党四全大会修订的《国民政府组织法》规定，国民政府主席由中央执行委员会选任，任期二年，可连任一次。该组织法还将国民政府主席因故不能执行职务时由五院院长依次代理的规定予以删除。
　　到1936年元旦，林森已满两任任期，依法不能再行连任。这时已到全面抗战爆发前夜，此前1935年12月召开的国民党五届一中全会，决定于1936年11月12日召开国民大会，制定宪法，因此临时决议将林森的第二任国府主席一职的任期延长至宪法颁布之日止。
　　到1936年10月15日，国民党中常会23次会议议决：以国民大会选举事宜不克如期办理为由，再次决定将国民大会召开日期延缓。不久全面抗战爆发，国民大会更被无限期延缓。所以林森的国民政府主席一直连任至1943年8月病逝时止。
　　1943年5月，林森已因病不能视事。为此，国民党中常会修正了延用12年之久的《国民政府组织法》。在原法第13条后增加一项：“国民政府主席因故不能视事时由行政院院长代理之”。当年删除此项条款的目的是为了防止蒋介石集权，但12年后的蒋介石早已大权在握，此时恢复这一条款并无任何障碍。
　　8月1日，林森病逝。当日夜间，国民党中常会举行临时会议，决定选任行政院院长蒋介石自即日起代理国民政府主席。9月，国民党举行五届十一中全会，正式修正了《国民政府组织法》，这次修正的主要内容如下：
　　(一)国民政府任期改为三年，连选得连任;
　　(二)主席因故不能视事时，由行政院长代理;
　　(三)主席为陆海空军大元帅;
　　(四)五院院长、副院长由主席于国民政府委员中提请中央执行委员会选任;
　　(五)国民政府主席对中央执行委员会负责，五院院长对主席负责;
　　(六)国家行为由主席署名行之，由关系院院长副署。
　　这次修正，使国民政府主席不再只是林森担任时的礼仪性职务，而能直接掌握一切大权，基本恢复到1931年6月三届五中全会通过的《国民政府组织法》所赋予国民政府主席的权力。
　　从此，蒋介石不但以国民党总裁、行政院院长、军事委员会委员长的身份总揽党政军大权，更将国家元首的职位“国民政府主席”一职拿到了手。1948年4月，国民党召开国民大会，蒋介石作为唯一的总统候选人当选中华民国总统。但这时已到了国民党在大陆统治的末期。仅仅过了一年半，蒋介石在内战中彻底失败，被迫退守台湾。

作者: 树袋熊毛毛 时间: 2016-2-29 00:04
谨以此文纪念台湾国民党总部被掷汽油弹纵火？

作者: jerf71 时间: 2016-2-29 00:12

树袋熊毛毛发表于 2016-2-29 00:04
谨以此文纪念台湾国民党总部被掷汽油弹纵火？

是吗？

作者: 老兵帅客 时间: 2016-2-29 00:16
写得太简单了，完全没有写出来老蒋政权基础的四条线，国民党党权，江浙财阀，黄埔军队，特务系统。

孙科内阁的失败在于江浙财阀不支持，因为孙科是粤系领袖，而非江浙人士，无法得到江浙财阀的支持。

胡汉民的资格很老，但是实力基础是两广军阀，上下的沟通纽带是古应芬，这就是陈济棠与胡的关系通道。

西山会议派在北平还是有些势力的，老蒋的CC得到党权以前是丁掌握党权，丁与北平国民党之间的争斗最后给了二陈机会。

国民党内党魁的争夺始自孙文死后，而终于中原大战结束，其原因在于军事，因为国民党在老蒋清共以后已经沦为军事的附庸，这点无论是南京政府、北平扩大会议还是两广开府都没有例外。因此中原大战结束，老蒋成为军事上唯一强大者，胡汉民在广东只能做他的梦。他的新国民党入党仪式一切如黑帮入会仪式，以寓意诛杀老蒋为政治目标，又明显地没有希望，自然应者了了。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-2-29 00:20

树袋熊毛毛发表于 2016-2-28 11:04
谨以此文纪念台湾国民党总部被掷汽油弹纵火？

那里真是个奇特的地方，号称法治国家，却对明显的破坏公物罪无法处理。

作者: grass 时间: 2016-2-29 02:38
国民党看上去就是一个没有帮规的黑社会，实际上它确是黑帮

作者: lorry 时间: 2016-2-29 10:58

grass 发表于 2016-2-29 02:38
国民党看上去就是一个没有帮规的黑社会，实际上它确是黑帮

agree

作者: 谜团 时间: 2016-2-29 14:44

作者: 齐的隆冬强 时间: 2016-2-29 14:59
俺也来捞上一分

作者: 水面清圆 时间: 2016-2-29 19:28
捞分。台湾国民党下台后，还会东山再起吗？

作者: 不想咋呼 时间: 2016-2-29 22:36

水面清圆发表于 2016-2-29 19:28
捞分。台湾国民党下台后，还会东山再起吗？

会的，又不是没起来过

作者: indy 时间: 2016-2-29 23:45
“古应芬之死” - 狗了一下，发现这个分享一下，私以为即使古没死也改变不了多少后面事态的发展

http://www.wenshitiandi.com/html/83/3/3789/1.htm

作者: 老兵帅客 时间: 2016-3-1 04:22

indy 发表于 2016-2-29 10:45
“古应芬之死” - 狗了一下，发现这个分享一下，私以为即使古没死也改变不了多少后面事态的发展

http://ww ...

的确如此，大势上两广与南京差得太远，已经不是两广团结所能抵御的了。但是假使古应芬能多活几年，陈济棠不胡来，即便胡汉民死了，两广的半独立局面也还能多维持一段时间，也就是这样了。

只要七七事变如期发生，日军按照历史演变在两广登陆，一切还依然是历史旧模样了。

作者: zilewang 时间: 2016-3-1 17:13

老兵帅客发表于 2016-2-29 00:16
写得太简单了，完全没有写出来老蒋政权基础的四条线，国民党党权，江浙财阀，黄埔军队，特务系统。

孙科内 ...

老蒋与江浙财阀是如何勾搭上的？感觉从打到南京城下到清共，时间很短，与江浙财阀就是一拍即合的事儿？

老蒋又让渡了哪些国家权力给了这些人，搞到最后老蒋完全被江浙财阀绑架了。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-3-1 20:33

zilewang 发表于 2016-3-1 04:13
老蒋与江浙财阀是如何勾搭上的？感觉从打到南京城下到清共，时间很短，与江浙财阀就是一拍即合的事儿？

...

常队长其实革命经历很长的，从辛亥的时候就在陈其美手下混流氓，期间最著名的贡献就是帮助光复会某人在医院里升天，以此深得大炮和陈其美的欣赏。二次革命失败以后，特别是陈其美也升天以后，陈其美的侄子陈立夫跟张静江一起开证券交易所，常队长就在那里跟他们一起玩，由此结下了银元友谊。这里、张静江就是江浙财阀集团的重要人物。

常队长后来到了广东，再后来到了南京、上海，清共，深得他的上海银元友谊伙伴的赞赏，于是大家继续合作，也就是国民革命军与反动的江浙财阀公开继续做好基友。

既然大家有如此深的交情，张静江自然就想借助常队长的势力扩大自己的商业地盘，也就是自己也做官，用官方力量来扩大自己的商业势力。可是常队长不体谅老朋友的苦心，而是维护自己的舅子，宋子文，来占高位，挡住了江浙财阀的官路，目的是要建立独立于江浙财阀的经济势力。张静江跟宋子文几次交手，都被常队长圣裁给挡了回去，气得张静江破口大骂老蒋背信弃义、不讲交情。由此可见当年张静江投资大炮的事业，居心究竟在哪里。

虽然宋子文有常队长的保护，但是此人的能力实在是那个了点儿，也就是比孔祥熙强点有限，于是老蒋只好继续依赖江浙财阀，否则政府开支和军队粮饷就要出问题。

宋子文虽然挡了张静江的官路，但是他和孔祥熙一样也喜欢银元，于是和江浙财阀一起侬好我好。举个具体的例子，从建立到抗战开始，国民政府的财政一直不怎么样，于是只好依靠发行公债来弥补。这些公债不是直接卖给百姓个人，而是以很大的折扣卖给江浙财阀，再由他们卖给普通个人，于是中间巨大的利差就归了江浙财阀。这件事直到抗战爆发，江浙失守，国民政府退往重庆才结束。

抗战期间，江浙财阀没有跟着去重庆，但是重庆与上海继续有着各方所谅解的来往。等到了抗战胜利，国民政府回来了，孔祥熙的那一对儿女，具体来说就是孔大少爷和孔二小姐，在上海与江浙财阀的叔叔伯父们一起，利用国家的钞票，做自己的走私生意和投机生意。外汇用政府提供的官价美元，法币有银行无限提供，供应不足的时候甚至暂停对军队和政府的拨给。于是大家一起如痴如醉、欲仙欲死。

小蒋奉了老蒋的命令来上海处理这些事情，希望以此抑制投机，延缓政府钞票的寿命。可是首先就碰上了他的表哥表姐的麻烦，其背后是上海的江浙财阀叔叔伯伯们的抵抗。表哥表姐的上面是大姨妈和继母，这些人掌握着老蒋见不得人的那些事情，于是这两位懒的跟小蒋废话，直接把老蒋从华北傅作义那里叫了回来，于是小蒋就只好痛哭大醉一场了。

其实说起来，以老蒋的起家基础，和宋家、孔家的无能与贪婪，他的政权只能依靠江浙财阀的支持，否则分分钟就是孙科内阁的下场，因此小蒋要是没那个下场才是怪事！

作者: zilewang 时间: 2016-3-3 15:15

老兵帅客发表于 2016-3-1 20:33
常队长其实革命经历很长的，从辛亥的时候就在陈其美手下混流氓，期间最著名的贡献就是帮助光复会某人在医 ...

这么说，解开了我一个困惑，为毛TG被当时整个精英阶层和上层社会反对。老蒋们走的是便宜路子，TG这是要单开一桌再吃酒。

作者: 老兵帅客 时间: 2016-3-3 20:19

zilewang 发表于 2016-3-3 02:15
这么说，解开了我一个困惑，为毛TG被当时整个精英阶层和上层社会反对。老蒋们走的是便宜路子，TG这是要单 ...

肯定的，当时的中国需要的是一场彻底的社会革命，而当时中国社会的受益者绝大多数都只管自己是否舒服，国家死活是不管的。因此以这样的阶层为自己政权基础的政权，是不可能完成社会革命这个根本任务的，这就是国民政府与中共政权之间的根本区别！

因此，中国革命本质上是一个阶级打倒另一个阶级的革命，这句话听起来会让很多人不舒服，但却是非常残酷的现实，只有走过了这个阶段，中国才有机会再次站起来，否则就是永远地像台湾那样窝囊和没出息。

但是这样的革命靠民主政治是不可能实现的，民主政治这种利益集团之间调和的工具不具备实现社会革命的可能，而只能做社会演进的工具，但是中国需要的是革命而不是演进。这也就是为什么，在中国专制政权是必须的，它在理论上非常不好，但是现实中它能做事。民主政治在理论上非常好，但是现实中它只能调和矛盾，却没办法解决严重的社会矛盾，除非它只是挂羊头卖狗肉的那种。

作者: 农民家的狗 时间: 2017-3-18 22:14

老兵帅客发表于 2016-3-1 20:33
常队长其实革命经历很长的，从辛亥的时候就在陈其美手下混流氓，期间最著名的贡献就是帮助光复会某人在医 ...

最后一句入木五分

作者: wbwrz 时间: 2017-3-19 00:20
国民党就是一大号的黑帮。

作者: 锦候 时间: 2017-3-19 04:11
本帖最后由锦候于 2017-3-19 04:16 编辑

老兵帅客发表于 2016-2-29 00:16
写得太简单了，完全没有写出来老蒋政权基础的四条线，国民党党权，江浙财阀，黄埔军队，特务系统。

孙科内 ...

以当时国民党的情况，也只有蒋介石还有点能力做领袖。其他的人都是地方豪强，土豪军阀的角色，没有能统领全国的能力，这是从政治和军事角度上来说的。要是经济建设上来说，这些人的能力都不够，没有一个有统领全局的能力和眼界。蒋介石到了台湾，虽然大部分是他儿子的功劳，但是也算是把台湾搞的有声有色。他做个省长怕是到头了，他要是没有国民党的组织，也就是个省长的角色。

前俩天看到新闻说大部分中了六合彩的人结局都不大好，原因是这些人没有能力管理突然获得的大量钱财。很多人都有这个问题，非常想得到一件东西，获得一个位置，拿一个学位，但是真的得到了才知道自己的能力确实还有很大的提高空间才可以胜任这些事情。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-19 07:40

锦候发表于 2017-3-18 15:11
以当时国民党的情况，也只有蒋介石还有点能力做领袖。其他的人都是地方豪强，土豪军阀的角色，没有能统领 ...

老蒋也一样没能力做领袖，要不是的江浙财阀支持，他一样是孙科的命。唯一突出的就是权术，那是真正的天下第一。

他到了台湾以后，靠的是美国的经济援助与军事援助才稳定下来。后来的发展，主要是他儿子的功劳，没他啥事。

作者: 燕庐敕 时间: 2017-3-19 11:09

老兵帅客发表于 2017-3-19 07:40
老蒋也一样没能力做领袖，要不是的江浙财阀支持，他一样是孙科的命。唯一突出的就是权术，那是真正的天下 ...

老兵对老常总是讥诮多余肯定

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-19 19:52

燕庐敕发表于 2017-3-18 22:09
老兵对老常总是讥诮多余肯定

没办法，这厮实在是乏善可陈啊。他在历次历史事件中所起的作用，能是零已经不错了，几乎全是负作用啊。

作者: 何足道 时间: 2017-3-19 20:52

老兵帅客发表于 2017-3-19 07:40
老蒋也一样没能力做领袖，要不是的江浙财阀支持，他一样是孙科的命。唯一突出的就是权术，那是真正的天下 ...

权术蒋中正也不行，他其实就是矬子里的高个。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-19 21:05

何足道发表于 2017-3-19 07:52
权术蒋中正也不行，他其实就是矬子里的高个。

不，权术方面老蒋绝对是当时国内第一，这厮全靠这个了。于是国民政府的几个主要方面，党与行政、军队、特务、财政，全都有几个派系供他玩，没有的话一定要制造出来。于是这些派系们为了自己的生存而争宠而误事。

中共之能够成事，一个是自己争气，一个是对方的内耗太多了，因此说老蒋是头号共谍，现实中当然不可能，但是贡献上那是绝对成立的。

三年内战，不是老蒋一贯玩弄的收拾杂牌和黄埔军嫡系中也要制造派系并使它们争斗的把戏，中共能否赢下来都难说，更不要说赢得那么快那么彻底了。

作者: zilewang 时间: 2017-3-20 19:23

老兵帅客发表于 2017-3-19 19:52
没办法，这厮实在是乏善可陈啊。他在历次历史事件中所起的作用，能是零已经不错了，几乎全是负作用啊。 ...

抗战不投降还是要记他一功，否则，TG就真只剩下在山沟沟里把游击战进行到底了。

我好像记得老兵说老蒋是准备对日投降。议和都到最后一脚了，但杨奎松有一篇专门讲老蒋几次议和过程的论文，是明确否定的。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-20 19:33

zilewang 发表于 2017-3-20 06:23
抗战不投降还是要记他一功，否则，TG就真只剩下在山沟沟里把游击战进行到底了。

我好像记得老兵说老蒋是 ...

怎么投降啊，汪同学已经抢跑咧。珍珠港事件以后，傻子都明白，只要拖下去，日本人肯定输给美国人，到时候就好办了。

杨奎松的那篇我看了，他是过于学术了，历史上没有明确证据的都不算。可是人家老蒋也不傻啊，这类事情多是通过几条途径来进行，不走他的名义而走他手下的名义，例如孔祥熙，这样就不算他干的事情了。

类似的事情就是九一八。从学术上讲，老蒋从来没有给小张下过不抵抗命令，但是从中东路事件以后，南京与奉天方面就已经达成了对外事务由中央负责，地方无论如何要忍让的协议，小张不过是在执行协议而已。

这就是为啥历史研究有些时候必须用自由心证这类明显不可靠的办法，否则就毫无办法，虽然大家都明白实际上是怎么一回事。

作者: zilewang 时间: 2017-3-20 19:45

老兵帅客发表于 2017-3-20 19:33
怎么投降啊，汪同学已经抢跑咧。珍珠港事件以后，傻子都明白，只要拖下去，日本人肯定输给美国人，到时候 ...

九一八这个解释，应该也具有学术证据的效力，不算自由心证。
老蒋的底线是独立自主的王国（迷你版小中国

），日本要在这上面妥协的难度也很大。老蒋投降这个问题，我的看法与鲁肃劝孙权一个意思，无论是主观上，还是客观上，是可以给老蒋记功的。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-20 20:16

zilewang 发表于 2017-3-20 06:45
九一八这个解释，应该也具有学术证据的效力，不算自由心证。
老蒋的底线是独立自主的王国（迷你版小中国 ...

九一八那个解释，按照严格的学术逻辑，哪怕是历史的而非数学的，也是不成立的，因此从学术角度讲，老蒋没责任，责任都是小张的，虽然大家都明白实际上是怎么一回事。

为啥会这样，因为当初人家都准备好了怎么应付后人，那你还怎么玩？

老蒋的关键不在于什么独立王国，而在于日本对美开战，这个时间点决定了一切。之前的蒋日和谈，都是日本要价高，老蒋要价低，关键点在于老蒋是否下野上。而之后的和谈，则变成了日本要价低而老蒋要价高。之所以如此，是因为谁都明白拖下去日本一定输，那还谈个啥啊，只剩下如何联合对付中共了。

要是这都能记功的话，龙云、阎锡山都要记功的，要知道人家在对日勾结上不比老蒋差，只不过现在不提罢了。

作者: 南京老萝卜 时间: 2017-3-21 00:37

老兵帅客发表于 2017-3-19 21:05
不，权术方面老蒋绝对是当时国内第一，这厮全靠这个了。于是国民政府的几个主要方面，党与行政、军队、特 ...

老蒋在黄埔嫡系中还要制造派系让他们争斗，老兵可否展开说一说？

作者: 何足道 时间: 2017-3-21 01:35

老兵帅客发表于 2017-3-19 21:05
不，权术方面老蒋绝对是当时国内第一，这厮全靠这个了。于是国民政府的几个主要方面，党与行政、军队、特 ...

权术这东西，说到底就是平衡术。也就是今天和张三联合收拾李四，明天和李四合伙打击王二麻子，后天能又和王二麻子、李四抱团去打张三。

老将呢，权术真那么成功，就不会有中原大战，有点实力的军阀都联合起来打他了。虽然最后险胜，但根本就不应该出现在权谋高手的经历里。在西安也不会被张扬抓起来。

老将最搞笑的是，根本不懂军事，二战参加几大国领导人会晤，偏要穿着军装，结果和穿正装的罗斯福、丘吉尔站到一起，就是一个马弁。说实话，老蒋其实就像以前的球皮子，根本不会打球，却整天抱着个球上下学。纯属逗人玩的那种。

老蒋最公允的评价，就是民主无量。独裁无胆。

我和老兵论蒋，其实就是老蒋是王七蛋还是王八蛋的问题。和五毛、果粉的论战，完全是两码事。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-21 01:55

南京老萝卜发表于 2017-3-20 11:37
老蒋在黄埔嫡系中还要制造派系让他们争斗，老兵可否展开说一说？

太多了，胡宗南、汤恩伯、陈诚，这是军事上的。政治上的，黄埔系的复兴社的各个部分的组成。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-21 02:04

何足道发表于 2017-3-20 12:35
权术这东西，说到底就是平衡术。也就是今天和张三联合收拾李四，明天和李四合伙打击王二麻子，后天能又和 ...

中原大战，其实就是老蒋权术的结果，因为他们看明白了，要是不奋起一搏的话，早晚都得被老蒋的权术给收拾了。

西安事变本质上是他把张杨看得太蠢了的结果，权术玩过了，自己倒霉。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-21 04:01

何足道发表于 2017-3-20 12:35
权术这东西，说到底就是平衡术。也就是今天和张三联合收拾李四，明天和李四合伙打击王二麻子，后天能又和 ...

楼上的最后那两行，咋给人此地无银三百两的感觉捏。

作者: zilewang 时间: 2017-3-21 19:36

老兵帅客发表于 2017-3-20 20:16
九一八那个解释，按照严格的学术逻辑，哪怕是历史的而非数学的，也是不成立的，因此从学术角度讲，老蒋没 ...

议和这事儿，历史上就是个扯不清的事儿。明的辽东议程，宋金议和，议和派的名声和下场都不好（成了政争的工具），到底议和是手段，还是投降的前奏，不好揣测，只好以结果论英雄了。
美日开战之前的日蒋议和，从主观上，老蒋肯定有给自己留退路的小心思，但底线是保有既有权力（这一点，公私一体），也有缓兵拖延的意图，实际结果还是抵抗了日本的快速进攻。如果老蒋早早投降，中国就真亡国了。

历史人物中，又有几个能慷慨激昂，毁家纾难，舍身为国？多数人，还是图的”家国一体“的人上人而已。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-3-21 19:43

zilewang 发表于 2017-3-21 06:36
议和这事儿，历史上就是个扯不清的事儿。明的辽东议程，宋金议和，议和派的名声和下场都不好（成了政争的 ...

手里有几百万军队，还有那么大的地盘，会真的投降，可能吗。

再说一遍，讨论历史不能架空，否则就成抒发情绪了。

作者: 年轮岁月 时间: 2017-4-5 21:27
关键是风水。哈哈

作者: dashanji 时间: 2017-4-5 21:58

老兵帅客发表于 2017-3-19 21:05
不，权术方面老蒋绝对是当时国内第一，这厮全靠这个了。于是国民政府的几个主要方面，党与行政、军队、特 ...

看反映当时的电影电视啥的，TG上级叫下级来，第一句：革命形势发展的很快。。。

作者: 薄荷糖家族 时间: 2017-4-29 20:14

老兵帅客发表于 2016-3-3 20:19
肯定的，当时的中国需要的是一场彻底的社会革命，而当时中国社会的受益者绝大多数都只管自己是否舒服，国 ...

老兵讲的透彻，老人家在讲自己革命的选择时讲了类似的意思。一段是讲的万般无奈下的选择，另一段是发现帝国主义勾结买办阶级和封建阶级以压迫中国人民大众的实质。

作者: 老兵帅客 时间: 2017-4-29 23:15

薄荷糖家族发表于 2017-4-29 07:14
老兵讲的透彻，老人家在讲自己革命的选择时讲了类似的意思。一段是讲的万般无奈下的选择，另一段是发现帝 ...

肯定是啊，看看宋家跟孔家的做为，有点骨气的不寒心才怪。

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