爱吱声

标题: 看看大家对于男女平等以及女权的看法 [打印本页]

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-1 09:24
标题: 看看大家对于男女平等以及女权的看法
[cp]德国男人哪儿去了？— 科隆跨年夜性侵事件发生后，微博上有朋友提出了这个问题。时代周报第54版的文章给出了答案。文章提到一位遭骚扰女性的男友当时的反应：他紧攥女友的手，全身颤抖。作者认为，这是德国女权运动的结果，护花使者是男性社会男人的角色；男女平等了，女人就要承担起自我保护的责任。[/cp]

各位觉得这个评论如何

作者: 马鹿 时间: 2016-2-1 10:08
我认为平等是指同工同酬，选举权被选举权。。跟文明相关的

作者: 空气精灵 时间: 2016-2-1 10:46
我觉得首先应该是男女教育、工作机会平等。
在现实环境下，还有，出事了不能什么事全怪女人，现在已经开始有对女性违法从舆论和法律两个层面加重处理的趋势了。

作者: MacArthur 时间: 2016-2-1 10:54
这个问题不敢随便回答，还是留给女ID们讨论吧。

不过汉斯们的血性和尚武精神被美国佬给彻底阉割了倒是一点儿也不假。。。

作者: 史老柒 时间: 2016-2-1 16:29

MacArthur 发表于 2016-2-1 10:54
这个问题不敢随便回答，还是留给女ID们讨论吧。

不过汉斯们的血性和尚武精神被美国佬给彻底阉割了倒是一点 ...

毛子好像把在酒馆猥亵女毛的绿绿给打了。

作者: 农民家的狗 时间: 2016-2-1 16:44
一声叹息，居然被无耻的政客们将这么低级的东西欺压在头上，太可惜了。

作者: jeanny 时间: 2016-2-14 15:25
那强奸男童的他们怎么说？？

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-14 16:01

jeanny 发表于 2016-2-14 15:25
那强奸男童的他们怎么说？？

两回事，成年女性与未成年人无论从法律意义社会学意义都不同。

作者: jeanny 时间: 2016-2-16 23:01

巴巴爸爸发表于 2016-2-14 16:01
两回事，成年女性与未成年人无论从法律意义社会学意义都不同。

哦？？那保护未成年男孩的男人在哪？

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-17 15:15

jeanny 发表于 2016-2-16 23:01
哦？？那保护未成年男孩的男人在哪？

保护未成年男孩的女人又在哪里？
小朋友，你到底要说什么？

作者: 糊里糊涂 时间: 2016-2-18 01:08
女权应该是有平等的经济权利--同等条件下职业机会均等，同工同酬。

至于这种女朋友被调戏还能忍的，如果只是个体行为，就是那个德国佬太怂。如果是群体行为，只能说大部分德国人都被精神阉割了。写文章的就是力不肉软蛋。

作者: qyangroo 时间: 2016-2-18 01:30
从进化的角度来看，灵长类的雄性在雌性面前角斗取胜以获取雌性青睐，和繁衍机会。

雌性依此判断雄性的健康强壮，以确认雄性能够在自己怀孕和哺乳期保护自己和幼崽。

汉斯们能束手旁观女友被辱，这说明汉斯们已经进化到了摆脱生物本能的更高级阶段，进入了太上忘情的境界。

欧洲文明“文明”到这个程度，大约跟中国宋朝的理学的效果差不多，把本民族弄成小兔子，将被更野蛮的游牧民族所灭国。

作者: 仁 时间: 2016-2-18 04:24
我没意见。听你的！

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 09:24
本帖最后由巴巴爸爸于 2016-2-18 09:53 编辑

糊里糊涂发表于 2016-2-18 01:08
女权应该是有平等的经济权利--同等条件下职业机会均等，同工同酬。

至于这种女朋友被调戏还能忍的，如果只 ...

我只从一个角度，就是女性与男性的平等的角度去看问题，平等就意味着对对方的要求不超过自己为对方的付出，女性大概不会太想着要保护男性的，所以也不要求男性必须保护女性。

另外一个角度是男性如何看待自己有没有保护女性的义务，这个是男性的自我选择，女性，如果处在平等的地位，不应该干涉。

当然这是蛮机械的看法，不过女权这件事情本来就没有太多的感情因素在里面。如果涉及感情因素，那就是没得讨论了，不然你怎么解释宝哥哥的各种作小服低还甘之如饴。

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 09:52

qyangroo 发表于 2016-2-18 01:30
从进化的角度来看，灵长类的雄性在雌性面前角斗取胜以获取雌性青睐，和繁衍机会。

雌性依此判断雄性的健康 ...

这个观点完全跳出女权主义框架啦

文明和秩序意味着武力会越来越远离平常人的日常生活，不说欧洲，你看中国新一代小男生小女生，从90后开始，中性化也很明显。

如果一个社会里面，女生从小就不觉得男生理所应当要保护自己，男生也不会有这种自觉。我一个男性朋友，中国人，第一次参加公司的集体活动，踢足球，男女混编，一开始和女生抢球时候他作为传统中国男性总不好意思太卖力，但几次下来发现白妞都很猛，就不敢留余力了，后来甚至和女生相互扯衣服拉袖子的抢球，大家都觉得很正常。

德国科隆这件事情，性别其实不是主要问题所在，威胁在于个体与犯罪群体的对峙，受威胁的无论是不是女朋友，其他人在组织起来之前大概都不会有太多敢以一己之力单挑群体的勇气的，英雄在哪里都是少数。

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 09:54

仁发表于 2016-2-18 04:24
我没意见。听你的！

作者: jeanny 时间: 2016-2-18 16:44

巴巴爸爸发表于 2016-2-17 15:15
保护未成年男孩的女人又在哪里？
小朋友，你到底要说什么？

可怜

作者: blan 时间: 2016-2-18 18:03
这和个体有关吧，这样联想也是醉了。

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 19:38

jeanny 发表于 2016-2-18 16:44
可怜

你自己开心就好

作者: qyangroo 时间: 2016-2-18 20:57

巴巴爸爸发表于 2016-2-18 09:52
这个观点完全跳出女权主义框架啦

文明和秩序意味着武力会越来越远离平常人的日常生活，不说欧洲，你看中 ...

我确实听人说过，德国妹子们体质比较强壮，而且德国社会福利好，女性生育和抚育子女有就业和社会福利保障，对家庭和男性依赖减少。所以德国的性别平等做得比较好吧。

但是德国的福利和文明秩序不是免费和永远都有的。现在难民危机首先带来了不少内部的治安隐患，危胁面前不论性别为了自卫都不得不雄起一下，团结协作是王道。危机当前还讨论男人上还是女人上是不是很搞笑?

作者: tanis 时间: 2016-2-18 21:35
搞个投票? 应该会比较有意思，尤其想知道女ID怎么想～

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 22:01

qyangroo 发表于 2016-2-18 20:57
我确实听人说过，德国妹子们体质比较强壮，而且德国社会福利好，女性生育和抚育子女有就业和社会福利保障 ...

整个关于难民的事情本来就是很搞笑啊，德国人自己都不急，我们何妨坐而论道一下嘛

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 22:13

tanis 发表于 2016-2-18 21:35
搞个投票? 应该会比较有意思，尤其想知道女ID怎么想～

我觉得回复帖子的几位女ID都是自己对自己负责不会把自己安全寄托在男性身上的独立女性。倒是男ID都很不忿德国男人的表现，哈哈哈，中国男人对自己要求很高，这个应该鼓励一下，和谐社会的行程就是大家都严以待己

作者: skylark 时间: 2016-2-18 22:54
本帖最后由 skylark 于 2016-2-19 13:16 编辑

巴巴爸爸发表于 2016-2-18 22:13
我觉得回复帖子的几位女ID都是自己对自己负责不会把自己安全寄托在男性身上的独立女性。倒是男ID都很不忿 ...

中国男人自以为比女性的体力强，有义务保护女性的反面是在各种方面蔑视女性，不尊重女性是中国社会的长期风气，甚至所谓的中国传统就是重男轻女，就是全社会把女性当成弱者，恃强凌弱是整个中国社会最明显的现象，从那些引起轰动的司机前加个女的事件可以以点观面，还有婚恋关系中的传统就是男的为尊，女的为卑。不过就是其他国家，女性和男性结婚要改姓的文化，我觉得整个世界都是男权主导，不同的是思想文明经济发达的地区可能男性女性的社会各种权利会比较平等，但终究是男权世界，可能和大部分女性对成功和权力的野心和动力没有男性大，所以社会中大部分男性掌握的财富和权力会因此大于女性，这是我对这个世界的感觉，大家畅所欲言！

作者: tanis 时间: 2016-2-18 23:21

巴巴爸爸发表于 2016-2-18 22:13
我觉得回复帖子的几位女ID都是自己对自己负责不会把自己安全寄托在男性身上的独立女性。倒是男ID都很不忿 ...

一个关键是，如果自己的男票或者外子像那个汉斯一样只是手心出汗的话，女ID们能不能坦然面对。认为这是我自己没有保护好自己，他没有过错。

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 23:37

skylark 发表于 2016-2-18 22:54
中国男人自以为比女性的体力强，有义务保护女性的反面是在各种方面蔑视女性，不尊重女性是中国社会的长期 ...

嗯，这是事实，你觉得可能改变吗。或者这么问，假定又一个社会，对待男女两性完全平等，男女完全自由竞争，女性会获得与男性同样的权利力和财富吗

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-18 23:51

tanis 发表于 2016-2-18 23:21
一个关键是，如果自己的男票或者外子像那个汉斯一样只是手心出汗的话，女ID们能不能坦然面对。认为这是我 ...

我只能说自己，首先我会拉着男伴赶紧离开而不会让他冒以一敌众的危险，如果男伴汗出的比我还多比我还害怕的话我就摔了他，很明显配不上我嘛。
如果真的有事发生他却自己躲开了，分手是必须的，但是，如果两个出来喝酒的男生一个被揍一个自己跑了，这朋友也一样做不了了对不对。这个跟性别无关，跟达成某种契约无论爱情友情但未履约有关

作者: tanis 时间: 2016-2-19 00:04

巴巴爸爸发表于 2016-2-18 23:51
我只能说自己，首先我会拉着男伴赶紧离开而不会让他冒以一敌众的危险，如果男伴汗出的比我还多比我还害怕 ...

也许男伴虽然在这里勇气不足，但是人家善解人意，乐于倾听，烧得一手好菜，而且从来不发火，认真带孩子呢~

也许汉斯全身颤抖的原因是在努力忍着让自己克制不要发火出手呢，因为他理智的衡量发现，如果大打出手，己方两个人只会寡不敌众，而出手的结果，很有可能把性侵升级成了强奸和其他人身伤害~~

作者: 糊里糊涂 时间: 2016-2-19 00:07

skylark 发表于 2016-2-18 22:54
中国男人自以为比女性的体力强，有义务保护女性的反面是在各种方面蔑视女性，不尊重女性是中国社会的长期 ...

现在世界上表面看男女平等方面好的是北欧西欧地区，但有意思的是这些国家长期需要人（美国）保护，而需要/能自保和保护别人的（美俄中印等等），无一不是社会文化里男女不那么平等的。

作者: skylark 时间: 2016-2-19 00:08
本帖最后由 skylark 于 2016-2-20 00:16 编辑

巴巴爸爸发表于 2016-2-18 23:37
嗯，这是事实，你觉得可能改变吗。或者这么问，假定又一个社会，对待男女两性完全平等，男女完全自由竞争 ...

我觉得是否是人体内雄性荷尔蒙的作用下才对权力和财富有更多的野心和动力，即使两性平等的社会，完全自由竞争，这是外因，内因更多的是男性与女性对于权力和财富的野心和动力，就是有多少男性和女性更愿意去参与竞争获得权力和财富，这是内因。

作者: qyangroo 时间: 2016-2-19 00:11

巴巴爸爸发表于 2016-2-18 23:37
嗯，这是事实，你觉得可能改变吗。或者这么问，假定又一个社会，对待男女两性完全平等，男女完全自由竞争 ...

如果你的假设成立的话，男性会实际上处于生物链上的弱势。因为女性会知道自己抚养的是自己生的孩子，在传递自己的基因。而男性将处于被选择的位置，他不知道自己有没有后代。所以财富和权势传递给谁的下一代是女性决定的。

我不知道这个社会该称为母系社会还是共产主义社会？

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-19 00:26

糊里糊涂发表于 2016-2-19 00:07
现在世界上表面看男女平等方面好的是北欧西欧地区，但有意思的是这些国家长期需要人（美国）保护，而需要 ...

意呆利再次站了出来，嘿嘿嘿

作者: skylark 时间: 2016-2-19 00:30

糊里糊涂发表于 2016-2-19 00:07
现在世界上表面看男女平等方面好的是北欧西欧地区，但有意思的是这些国家长期需要人（美国）保护，而需要 ...

仅从你的评论里的各个国家关系的描述，我觉得你是男性，男性喜欢掌控世界，所以喜欢看各国之间的关系！

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-19 00:31

qyangroo 发表于 2016-2-19 00:11
如果你的假设成立的话，男性会实际上处于生物链上的弱势。因为女性会知道自己抚养的是自己生的孩子，在传 ...

有一本书叫做自私的基因，男性在你说的问题上却是有很大优势的，成本不同，女性一生能有几个后代，不停的生也就十多个吧，男性那是理论无上限，至于某一个是不是自己的孩子，当狸猫换太子不是不可能的，女性也不敢完全肯定啊

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-19 00:40

tanis 发表于 2016-2-19 00:04
也许男伴虽然在这里勇气不足，但是人家善解人意，乐于倾听，烧得一手好菜，而且从来不发火，认真带孩子呢 ...

就是嘛，现代社会对于男性的评价标准也该多元化嘛，哪能都是兰博，基尼

作者: qyangroo 时间: 2016-2-19 00:45

巴巴爸爸发表于 2016-2-19 00:31
有一本书叫做自私的基因，男性在你说的问题上却是有很大优势的，成本不同，女性一生能有几个后代，不停的 ...

你忘了避孕技术的出现让女性越来越掌握生育的选择和主动。

现代各方面技术的进步，比如枪支之类的，还有家务、教育社会化等，长远趋势都是对女性的地位提升有利的。当然现在还远没到性别平等的地步。

作者: 巴巴爸爸 时间: 2016-2-19 00:58

qyangroo 发表于 2016-2-19 00:45
你忘了避孕技术的出现让女性越来越掌握生育的选择和主动。

现代各方面技术的进步，比如枪支之类的，还有 ...

没没那么简单的，既然我们讨论欺骗好和作弊，只要财富和权力有了，男人可以有无数个他生孩子的女人避孕技术与这个相比基本没有什么杀伤力

作者: tanis 时间: 2016-2-19 01:05

巴巴爸爸发表于 2016-2-19 00:40
就是嘛，现代社会对于男性的评价标准也该多元化嘛，哪能都是兰博，基尼
...

很早以前看过一个报道，说某科学家发了文章调查显示，通过看不同的男人照片，女人除了排卵期那段时间，都更容易被长相更中性，没有太多肌肉的男人吸引；排卵期那段喜欢肌肉男和坚毅的下巴~

作者: qyangroo 时间: 2016-2-19 03:31

巴巴爸爸发表于 2016-2-19 00:58
没没那么简单的，既然我们讨论欺骗好和作弊，只要财富和权力有了，男人可以有无数个他生孩子的女人避孕技 ...

在男女机会均等下，男女致富和掌权的机会应该是均衡的。如果女性在教育和就业机会均等下还要傍大款，那是价值观取向和贫富差距导致问题，而不是性别不平等。

作者: skylark 时间: 2016-2-19 13:21
本帖最后由 skylark 于 2016-2-19 23:54 编辑

qyangroo 发表于 2016-2-19 03:31
在男女机会均等下，男女致富和掌权的机会应该是均衡的。如果女性在教育和就业机会均等下还要傍大款，那是 ...

但女性又有多少会喜欢从政获得政治权力。

作者: qyangroo 时间: 2016-2-19 23:54

skylark 发表于 2016-2-19 13:21
但女性又有多少会喜欢从政所谓获得政治权力。

有从政机会就足够公平了。
就好比父母能保证送小孩上学，但不能保证小孩成学霸。

作者: 龙血树 时间: 2016-2-20 17:03
现在的女权和性权以及同性权搅和在一起，窃以为已经成为男性沙文主义的好朋友，女性阵营的卧底——这些群体把传统文明秩序搅和得一团糟，却没有好内容来顶替。建议理性且友好的男男女女见到女权斗士最好绕道。

作者: 如若 时间: 2016-2-25 01:41
本帖最后由如若于 2016-2-25 03:29 编辑

我个人的观点是，男女平等是指同工同酬，精神和意识层面上的平等，而不是physically，生理上，男女还是有别的。而且应该有别。

女性可以去作拳击手，举重，摔跤，但还是可能同工不同酬，结果还是不平等。

能够可以经济独立，的确是很大的地位提升，至少我们可以选则不做附属品。

而所谓女权，基本上是个伪命题。如果连同工同酬尚未做到，女权从何谈起啊。。

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