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标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比 [打印本页]
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 01:28
标题: SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比
   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
! q% G5 i4 `9 X- g5 b( F& K   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
( f/ K* ~2 r2 J& G9 b/ n8 U' q( X* ]5 A" O( Q
   长3B % m+ w; v! W1 x& a0 W
   起飞质量 ：     426吨
# f7 n& G  s( v; ^% o   起飞推力：      5924千牛: [: [* ^: g, X7 C9 d+ U+ R
   级数：            3级) N: b/ M, @- v
   LEO运载质量：12000千克
, Q  g* q9 \, w* q0 r   GTO运载质量：5100千克
/ v$ c7 }6 l6 p  K/ M7 c8 d   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
$ h, Z, x4 l: x4 {( d+ ^- R$ u3 F+ m; g4 o
   长2E2 @' ~9 N1 @  [  O: y' U0 ]3 B9 S* O
   起飞质量 ：     695吨! }2 E0 B# A5 q) x
   起飞推力：      8910千牛; \: Y: z: x2 W. u
   级数：            2级" Q! O4 Z8 m( `, m4 _/ W' r
   LEO运载质量：14100千克
7 r4 u5 k; w  u, R9 s/ e4 x   GTO运载质量：未知# z! u9 x$ h2 b: @: ~7 C8 K: \
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
" [) g6 ~8 N8 [* U2 W, t9 R+ I( E* O+ A0 L
   猎鹰9 v1.1
2 T3 ]9 O2 _4 K" x5 r! I# g   起飞质量 ：     541吨
* Y6 U0 Z9 D& `! i# o   起飞推力：      6806千牛# J* G4 @7 }: O) n5 d) ?
   级数：            2级( ~. Z7 X6 o2 M# q
   LEO运载质量：13150千克
; T: \7 P6 j( i6 v# d- r" f! N   GTO运载质量：4850千克4 I  D- a1 K/ n0 P& a- C8 ?8 B
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
) |# O+ |: F/ e' W; E3 _! b5 H/ g/ K1 V: K' [' R& Y
   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
- g" C; m9 \1 ]- n' A7 f" ]9 {   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。4 h$ f4 m0 M- o3 B0 D
   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
作者: 库布其    时间: 2015-12-25 10:10
本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 0 G8 y4 A, ^6 B6 E# m- ?: ]! M- x
. q0 a9 c9 u: n- l0 t
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
, z$ o& X. d, {. Phttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
0 E- L7 \- |" N0 d. Z8 K
: Z; E2 u( \; v- O# c" j( a: C简单总结一下的话。( ~( {* t4 I. a6 W$ `. b' }

& k) N# n& Q. {) L7 y' F' [马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。% O6 r( a  G+ w1 s  w+ E2 l% x% x
/ j( z0 O" q5 y; y. h- r. G
他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
! r7 L$ y& U$ v7 @# b- a, m) M% D8 K$ a% }
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。2 a4 S% h/ Q. R' g( f4 g& g
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。& [1 n% R. q: R+ ?3 ]  K/ I/ X, F/ N
作者: 江城如画里    时间: 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
作者: code_abc    时间: 2015-12-25 10:57
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
8 r; l0 M" W8 d; x8 |; k$ [呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

% B8 a) @4 E4 Z  R' @问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
作者: 橡树村    时间: 2015-12-25 20:49
江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11+ Y/ z+ t0 R/ i: X
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

0 d, n; {$ v) r& m火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:04
江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
' m  K8 @' j* E* r8 U8 g, C( X9 g; }呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

' [$ v6 J# l& O" u2 y; ?$ v哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
作者: njyd    时间: 2015-12-25 23:41
长3B/ j8 Y; ~+ Z1 f
起飞推力：      5924千牛`
, ^  l& w0 g( t2 s# s   级数：            3级  x/ w3 _& c- n
   LEO运载质量：12000千克
" ]; |; Y5 s! e% l0 w3 j- T   GTO运载质量：5100千克. j! u, V/ S9 q- J
& s( o  R& n3 N2 @
, t+ @) h; ^4 b( w5 Q
猎鹰9 v1.1
, I+ B* ^/ H$ }) }" t: p5 S   起飞推力：      6806千牛* e, ?; }3 }: d: w1 e
   级数：            2级
  r- c& M3 i4 m5 L5 g- {/ d% C8 q" `" [   LEO运载质量：13150千克
1 f8 `4 j. W- c- D; M' I   GTO运载质量：4850千克 ' a. ~. r: ~% y
$ N  r  Z2 `" N
为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
" ^" y1 X' M# ], c7 F# m照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。6 S- q8 n. C$ M3 h/ e* c3 {
: l+ V$ ~9 k. \$ ~! a2 K( L# V
作者: 冰蚁    时间: 2015-12-25 23:48
本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
* _# q( E9 U% A
库布其 发表于 2015-12-24 21:10& t: k3 i% m5 B9 \' j7 P
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
0 j5 _/ s2 {* [3 B" X7 nhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

. d5 L6 B# ?& m3 V# G
( k9 e6 n9 C! x2 _0 ]我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。



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