青原漫步 发表于 2015-12-17 11:57
家有一虎,养老何忧?


晨枫 发表于 2015-12-17 13:19
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-16 23:578 t+ Z% z* s/ K v" y! i; M' ?
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05( I- U" z6 ?- ^% a
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
5 ^- [+ ~, P; m% b5 e. T
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
hotmen 发表于 2015-12-17 12:21
承平日久才有这样的问题。
弄得二战得过20年再打
坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00- r. K0 s/ d2 [! j" c. M
到底怎么养老啊?

山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。6 s: m! J$ o, @9 Z3 h; x
( o; g. F+ t( j/ z7 B2 s) J
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57# `' W. V' k# l1 W3 m4 K
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。; n& z0 t( V& P: A. }
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10" Z7 }! }- p6 g5 w) L% b) w/ G6 p
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。' Q. g0 `" J6 B2 h9 J* a
% r+ F7 D1 L* S! w
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 14:596 ?( {, k- ~0 Y2 ~. J8 H. O
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
现在进 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 16:01
你这个可能指的是公立的养老院,现在有很多私人开办的养老院,政府按照床位给补贴。 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。

因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大

安静 发表于 2015-12-17 19:311 y6 ?0 m* P4 b
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57) T' z% r; m* q, p
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
" W9 d5 L( i. L$ A6 p' l
我举个我家 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 18:46
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 04:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
赞成你说的, 不敢送
鼎革 发表于 2015-12-17 06:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...

MacArthur 发表于 2015-12-17 22:52
这就是为啥专家们一直在喋喋不休地提倡大家“转换思维” -- 不要指望还会有啥“人生休息”阶段啦。。。也 ...

鼎革 发表于 2015-12-17 03:207 N8 k! l+ k4 Y: d; Q9 w5 T% A
私人养老院,对个人来说,是个好选择途径,但服务良莠不齐。0 \# Y y' k6 }1 I$ P, N
对宏观经济来说,私人养老院的用地,是政府 ...
安静 发表于 2015-12-17 06:31, H5 [- Y4 N) G! G# _5 \. ^! i4 ?9 J2 |: }! Z
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 09:56
...也就是说,得活到130岁才能回本。8 F" X T2 s, S% T
真是好大好大的一盘棋!

4 `% V5 s$ K' C. M8 o" D. tMacArthur 发表于 2015-12-17 23:25
那没办法,天底下没有绝对的公平。你只看到了政府用你的钱去做投资,却没有算上其他风险,比如战争、自然 ...

晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
对自己两边的父母,到时 ...
赫然 发表于 2015-12-17 10:19& N; [4 ?8 ]( ] b* `8 N" N) c/ G
西方医学界私底下也有这个共识。。。) V8 P6 W2 |1 k/ z& z% P& I' [. T
人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
要求恢复单位大院...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09* M$ J( ^9 c( T' x( y" k
养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。; w/ O T# f7 s( t
政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

sylvia 发表于 2015-12-17 10:193 }$ S+ h9 C; n$ n- {$ [7 F, a6 R
你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
鼎革 发表于 2015-12-17 00:59$ f z+ z6 S! ^+ _# t+ G
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!6 q, l$ X6 x. q9 p
现在进 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46' f5 B! N3 @8 @+ b
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
martian 发表于 2015-12-17 06:129 H2 S1 u. y0 V+ i; Y$ F8 R
关于商业养老的观点值得商榷
商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
马鹿 发表于 2015-12-17 07:28( r3 {5 r/ z( |$ l; v9 i
准备一直工作到没有公司雇佣我

晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

晨枫 发表于 2015-12-18 00:31# z8 n* R3 Q7 r+ ~# \
在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
}% p5 Q4 u2 f$ J4 V. G晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
我的意 ...
北宸 发表于 2015-12-17 11:56
我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。 我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 11:58" ?. y- q. b# u, X5 d" k
annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 02:172 v" p$ j; C9 C8 h
加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small busin ...
北宸 发表于 2015-12-17 12:325 B1 s, x$ x$ [+ S6 _$ l1 k+ X8 d
對了,加拿大的社安金如何?
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
,有多少回报率都要被吃掉了。未来税率增加可能不会那么离谱,但还是不改变基本事实:用低收入、低税率时的收入买RRSP,到高税率(希望这一辈子不太失败,总有些投资什么的)的时候再拿出来,这笔帐不是总是合算的。; R: P E9 ?, O4 T) W晨枫 发表于 2015-12-17 13:19& S1 a( y z6 j
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
0 z( ~$ h y) u; t
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:572 P# j* c( U N4 E2 {( \6 t& T
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
北宸 发表于 2015-12-18 02:32
對了,加拿大的社安金如何?$ K" S4 }2 F2 I4 K/ W
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
snark 发表于 2015-12-17 12:59
社保医保全国联网是正在进行时,有些省份已联网,很快就能够全国联网吧
8 B# m7 I" Y" X& d
至于年轻人交的养老金养老年人不 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 13:053 C, {' g0 S; p: r( l/ @9 a
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
中关村88楼 发表于 2015-12-17 13:11* I/ f: k, R k( J4 ~; w
今天看到朝鲜日报的一篇文章,首尔男性平均退休年龄53岁,女性48岁。貌似比中国早很多。我估计这有不少是被 ...
Dracula 发表于 2015-12-18 03:05) S3 q; j2 |* u2 l+ J7 r
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
北宸 发表于 2015-12-18 03:57& B/ T* k; R' B, B; @0 a* k' y3 x
是的 ,而且還是有不少雇主會做401K matching。 雇員每年放一萬八,雇主跟著放五千,這樣的公司還是不少 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 03:27
"但是我觉得更大的可能是到时候随着生产力或者生产效率的提高,一个青年人的生产能力养两个老年人是没有 ...
snark 发表于 2015-12-17 14:57
“生产力和生活水平预期是同步提高的。”1 }( ~; I+ ?7 z. I1 \$ d$ A' w1 U2 J7 o
这个我没法反驳,但个人感觉生活水平的提高会慢于生产力的提高4 o0 a4 X) }- V, [9 X/ Z5 r" O% J
...
鼎革 发表于 2015-12-17 19:401 q* X$ N, J6 f
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 23:30) Y7 S9 z B1 [& J0 y
你说的政府那些风险跟养老金也没关系啊,因为我们还交个人所得税,企业所得税。。。,间接的还交增值税、 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 05:31) |' ]" s l8 {4 @% i% A
挣一万的时候,吃穿上面的花销确实不会比挣五千的时候多一倍,但别的花销会增加不止一倍。这个倒还在其次 ...
snark 发表于 2015-12-17 17:15# x$ e" p# g6 R, ]$ ?6 q8 d
我认为中国目前投资的钱并不都是来自于国债,而是GDP,是创造出来却没有进入消费市场消费的财富。( @/ ^$ M% p" R* I/ J8 k- e
目前投 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07" w: g6 X. t; Q' { ^9 P/ Z
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:23
"这个世界(指国外),只有一个赢家,那就是保险公司"
没错,因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢,怎 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:07
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
martian 发表于 2015-12-17 17:31( U! k, T# v2 D" b
在国内有商业养老保险,交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种,传统型的是按照固 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:363 Y, r9 ?& [4 L7 z
所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
虽然百分百肯定,在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 17:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负

晨枫 发表于 2015-12-18 02:14# U7 E8 @- k7 F s1 [
原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:309 K5 s4 B7 v& f5 x1 F
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:20! U2 G" A" C! M2 R" z' c# [8 h
那你就要比较明确一点了:具体的投资人/机构是谁,这资金是从哪里来的。不用多,举一两个例子就行。 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-18 08:12, R& {$ ]) v- D! B ?
我觉得你对霉果人说“命苦表怪政府”还不算离谱,对中国人说这个就没道理了。毛27年,再加上76-90年这14 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 22:02
你说的看起来很有道理,实际上,请问前三十年和后三十年你怎么分?我虽然不是毛粉,但就我的个人知识而言 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:307 P8 O+ F+ U& `# c. _6 }7 S4 {; o
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的
中国这几十年都是这样,好处多的地方会被私有化,美其名曰市场化- ~/ b X: Y; K, d; ?" W
问 ...
snark 发表于 2015-12-17 20:58
之前说的可能不对,但是不管从哪来,投资用的财富是国内创造的+ P, U9 l Z$ H# R' t; L8 l- l
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:286 N: N, r. g2 a7 b2 a
累计的保费依然是保费,别忘了还有累计的保险支出哦。
martian 发表于 2015-12-17 21:54. x5 J( a" I! q8 B. k" f: p; g: F& A
这也太小看资本市场的收益率了
橡树村 发表于 2015-12-18 11:09& u- Z- n4 `( z6 f9 Y3 O
我这里完全是自己养老,国家的那部分一方面数额太小,一方面我也超标了拿不到。所以就充分利用养老金的退税 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 11:317 f9 N3 Z7 m3 n! O' ~# ?
低保肯定是国家管的,但现在人们口诛笔伐的不是低保,这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝,他们要的 ...
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