青原漫步 发表于 2015-12-17 11:57
家有一虎,养老何忧?


晨枫 发表于 2015-12-17 13:19 D" k* y5 ^% t8 B* N% O5 Q
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
9 h4 @3 t' O( `+ J i& F C" A
居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-16 23:57) t+ ?5 j" t m
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
$ ^0 U; e8 r+ }3 E+ v. V
我举个我家 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 00:056 d; j! y _, B
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。" N( H d# u6 d3 H5 v8 t& b" J
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
hotmen 发表于 2015-12-17 12:216 M' P5 F3 t& E& T5 L# w9 Z
承平日久才有这样的问题。
弄得二战得过20年再打
坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00
到底怎么养老啊?

山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05- m$ t, ]2 b9 W2 t
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
: U- o- `5 j, H* o) @
我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:574 A# b, o% ^& j; b$ `$ D
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。0 G- i+ F% J1 B2 K" }6 r
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我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05' n' J4 ^ N+ m$ B; z- E
年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。# d& e1 o7 V) Q6 _+ d
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我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 14:59$ {+ n% a. X) ]: u+ p$ N$ t
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!4 h4 S& [4 s- B* v3 C ]* b
现在进 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 16:01
你这个可能指的是公立的养老院,现在有很多私人开办的养老院,政府按照床位给补贴。 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:574 x# j" H* m; C8 U2 ~
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
5 o2 t( i" h9 s$ m/ u
我举个我家 ...
清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。

因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大

安静 发表于 2015-12-17 19:31
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 18:46- ~" M$ c' D Z5 u. l$ E0 P5 O7 U
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题" m' C1 e- ^# @
关键是退休前赚到够买机 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 04:13# F. H& [( w( [% v' ?3 G
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负
赞成你说的, 不敢送
鼎革 发表于 2015-12-17 06:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...

MacArthur 发表于 2015-12-17 22:52; c- v! j% F& h
这就是为啥专家们一直在喋喋不休地提倡大家“转换思维” -- 不要指望还会有啥“人生休息”阶段啦。。。也 ...
+ R5 m( s, j) _8 n, v鼎革 发表于 2015-12-17 03:200 m0 B \. z4 r$ Q5 C" T
私人养老院,对个人来说,是个好选择途径,但服务良莠不齐。
对宏观经济来说,私人养老院的用地,是政府 ...
安静 发表于 2015-12-17 06:31; Q( E& D+ j! X, b# N' x8 N& h
这样说很残酷,但是我认为我们这一代的人均寿命不会到80岁,要低于这个数字,长时间的超负荷工作,没有足够 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18" G3 T2 m+ r) |
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 09:56 W3 q/ \- r: G* v2 Y
...也就是说,得活到130岁才能回本。1 ?( ~; k0 E& R7 p0 C9 g
真是好大好大的一盘棋!

7 A2 v- l/ G% `0 d9 fMacArthur 发表于 2015-12-17 23:253 E: v) v, W* x2 k9 d7 a
那没办法,天底下没有绝对的公平。你只看到了政府用你的钱去做投资,却没有算上其他风险,比如战争、自然 ...

晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:129 e) t$ f- ]1 ^, h! r1 I5 V
在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
对自己两边的父母,到时 ...
赫然 发表于 2015-12-17 10:19
西方医学界私底下也有这个共识。。。
: i7 j5 w( j4 x' M- H4 R7 r
人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
sylvia 发表于 2015-12-17 10:08 }/ q3 T" e8 t+ L* O$ V
要求恢复单位大院...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09& @3 U" U! V7 U) w) A+ v
养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
我妈说,等我不能动了我就去养老院。
鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!% E7 v6 c' I' P9 R
现在进 ...
一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:461 I' N; }8 m+ j
机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
关键是退休前赚到够买机 ...
martian 发表于 2015-12-17 06:12
关于商业养老的观点值得商榷4 K: G# G ?$ e# H
商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...
马鹿 发表于 2015-12-17 07:28, r* ]6 o. T x, u: I6 A
准备一直工作到没有公司雇佣我

晨枫 发表于 2015-12-17 11:33% g) N. d3 y: c" [- }* j
说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

晨枫 发表于 2015-12-18 00:316 p4 Z: ^3 L6 O8 ]$ z
在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
, P* x. c1 I0 p; s晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07; A: ~5 _0 x! k
是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。5 }# ^/ c' Z( `- l7 R
如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
我的意 ...
北宸 发表于 2015-12-17 11:56
我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。 我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 11:585 U& k; i& Y$ P. {+ |
annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 02:17
加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small busin ...
北宸 发表于 2015-12-17 12:32
對了,加拿大的社安金如何?) q! s! @$ v8 O5 Q( t3 F- w! p
Z; S/ j" M. o2 g# i; z7 m
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
,有多少回报率都要被吃掉了。未来税率增加可能不会那么离谱,但还是不改变基本事实:用低收入、低税率时的收入买RRSP,到高税率(希望这一辈子不太失败,总有些投资什么的)的时候再拿出来,这笔帐不是总是合算的。& a( G2 X+ n+ x0 {) _1 Y晨枫 发表于 2015-12-17 13:197 Q- \# b2 `3 I0 @8 L8 _
不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。: x' z/ i2 ^4 f! p
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居家养老、社区养老、机 ...
山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
我举个我家 ...
北宸 发表于 2015-12-18 02:32$ W' L* I4 z0 Y- t: _( P5 o0 \
對了,加拿大的社安金如何?
) h) I* P% y' H8 N- g
我是98年開始在美工作的,那時一個大我幾歲的朋友,學金融理財,她告訴我, ...
snark 发表于 2015-12-17 12:59
社保医保全国联网是正在进行时,有些省份已联网,很快就能够全国联网吧0 T6 s( o& z" Y8 N
$ Q( F0 z3 u! v$ c% m% [
至于年轻人交的养老金养老年人不 ...
Dracula 发表于 2015-12-17 13:05
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
中关村88楼 发表于 2015-12-17 13:11* z# u/ [+ [. c/ X; r$ X: }. t
今天看到朝鲜日报的一篇文章,首尔男性平均退休年龄53岁,女性48岁。貌似比中国早很多。我估计这有不少是被 ...
Dracula 发表于 2015-12-18 03:05; ^8 }2 E. T' Z3 _% N) F" F5 i
一般是这样。如果你现在的收入税marginal rate低,退休以后高,或者担心未来的税率会整体升高的话,或者 ...
北宸 发表于 2015-12-18 03:57
是的 ,而且還是有不少雇主會做401K matching。 雇員每年放一萬八,雇主跟著放五千,這樣的公司還是不少 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 03:278 L! K( h. K' R4 F7 s
"但是我觉得更大的可能是到时候随着生产力或者生产效率的提高,一个青年人的生产能力养两个老年人是没有 ...
snark 发表于 2015-12-17 14:579 r9 N+ r5 r. r ]0 s2 a
“生产力和生活水平预期是同步提高的。”1 l: _8 X* q, l
这个我没法反驳,但个人感觉生活水平的提高会慢于生产力的提高1 |9 L A9 Q9 c& S5 s
...
鼎革 发表于 2015-12-17 19:40
那就更麻烦了,延迟退休到65岁,预期寿命不到80的话,人生实在休息不了几年 ...
鼎革 发表于 2015-12-17 23:30
你说的政府那些风险跟养老金也没关系啊,因为我们还交个人所得税,企业所得税。。。,间接的还交增值税、 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 05:31+ n1 P! h: d0 d; q
挣一万的时候,吃穿上面的花销确实不会比挣五千的时候多一倍,但别的花销会增加不止一倍。这个倒还在其次 ...
snark 发表于 2015-12-17 17:155 K7 G2 p# q1 x1 S, I; i6 M8 v: ~9 E
我认为中国目前投资的钱并不都是来自于国债,而是GDP,是创造出来却没有进入消费市场消费的财富。
目前投 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 16:07
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:23
"这个世界(指国外),只有一个赢家,那就是保险公司"# w$ C+ N" T6 g% Y% Y7 \* R7 C: C
没错,因为保险公司是要赚钱的。保险公司不赢,怎 ...
MacArthur 发表于 2015-12-17 23:18 v4 l/ ?6 u d% w' ?! G& G8 ^* b1 U
养老社会化,这个恐怕是现代社会分工细化大势所趋。已经在发生了,无论赞同与否,不以个人意志为转移啦。 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:07* J* @: d0 ~5 b) H& K
。。你怪政府是件错误的事情,因为国外养老已经差不多算是商业行为了,年轻时候努力多赚,多买保险,老了 ...
martian 发表于 2015-12-17 17:31- b# f" s% o) C: Q9 ]
在国内有商业养老保险,交满约定年限的保险费后每月返还一定金额的养老金。主要有2种,传统型的是按照固 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 17:36
所以我希望这类东西在中国还是得靠国家管起来。
; }1 q5 g! V G h& K$ v0 b1 d H
虽然百分百肯定,在中国这类事情最后走样的可能性非常非 ...
西楼客 发表于 2015-12-17 17:13
多数人都是说说,甚至是试探,真要送了,后果自负

晨枫 发表于 2015-12-18 02:14
原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30' r d& c/ F1 k% y9 i
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 07:20
那你就要比较明确一点了:具体的投资人/机构是谁,这资金是从哪里来的。不用多,举一两个例子就行。 ...
煮酒正熟 发表于 2015-12-18 08:12 I, t, A/ T ]
我觉得你对霉果人说“命苦表怪政府”还不算离谱,对中国人说这个就没道理了。毛27年,再加上76-90年这14 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:30# y5 {" A, v0 H% T2 @1 K- U9 C
我几乎可以肯定中国最后不可能国家管起来,原因无他:管不动。国家要管起来,就要管全民,而不是过去的只 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 22:02
你说的看起来很有道理,实际上,请问前三十年和后三十年你怎么分?我虽然不是毛粉,但就我的个人知识而言 ...
flyrathabu 发表于 2015-12-17 20:30
低保这个地方铁定最后还是国家背锅的/ W5 k" `: ~8 X3 l) F* w4 g7 l4 X3 A
中国这几十年都是这样,好处多的地方会被私有化,美其名曰市场化0 C! Z" ^$ L- ~3 O7 p
问 ...
snark 发表于 2015-12-17 20:58
之前说的可能不对,但是不管从哪来,投资用的财富是国内创造的
美国每年消耗的大量财富是美元白条从世界 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 08:28) u0 F: z3 T! @
累计的保费依然是保费,别忘了还有累计的保险支出哦。
martian 发表于 2015-12-17 21:54$ Y. G0 A# ]5 ^( X
这也太小看资本市场的收益率了
橡树村 发表于 2015-12-18 11:09
我这里完全是自己养老,国家的那部分一方面数额太小,一方面我也超标了拿不到。所以就充分利用养老金的退税 ...
晨枫 发表于 2015-12-18 11:31
低保肯定是国家管的,但现在人们口诛笔伐的不是低保,这点钱根本填不了那些怒气冲天的人的牙缝,他们要的 ...
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