爱吱声

标题: 好玩的丹东人 [打印本页]

作者: dasa 时间: 2015-12-15 20:48
标题: 好玩的丹东人
我一友，丹东人。语诙谐幽默，言谈间常出令人捧腹之语。
下面的都是这个朋友讲给我的，因此，和地域歧视无关。

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话说丹东人性格灵活，机智多变，乃东北人中的异类。
闹得最凶的时候，很多火车站都挂横幅：谨防丹东骗子！后来的河南骗子与之相比反倒是小字辈了。
在双轨制期间，钢材紧俏的一塌糊涂。一伙丹东骗子居然将鸭绿江大桥给卖了（这个故事的国际版本就是一个骗子将埃菲尔铁塔卖给了一家钢铁公司）。
于是，一幕充满喜剧色彩的场景出现了：一伙南方人，顶风冒雪，来到鸭绿江边，兴冲冲的走上了鸭绿江大桥。问题是，大桥时边界桥，并不是随便可以通过的。哨兵拦住他们问干什么？回答吓了哨兵一调：没什么，我们来拆桥（肯定是夸张了，要拆也没这么快）。

丹东因为与朝鲜毗邻，于是很多事情与朝鲜有关。
‘话说抗美援朝战争打响，国内众说纷纭。并不是所有人对自愿军都充满信心。担心，疑虑甚至盼着战败的人也不少。最离谱的是一个地主，听说中国和美国打起来了，不知道怎么想的，认为要变天了。一高兴，背着麻袋去收租子去了。结果被农民把腿打断了。

丹东靠近黄海。在军队经商期间，很多部队参与走私。话说，一次海关官员听闻有走私船，立马开着缉私船去抓人。临近一看，顿时魂飞魄散，抱头鼠窜。原来所谓的走私船居然是一只浩浩荡荡的军舰编队。为首的硕大的炮口直指这海关官员的脑袋。面对着足有排球大小的黑洞洞的炮口，这些老百姓出身的官员没尿裤子已经算万幸了。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-12-15 21:13
作为一个丹东人，我只能说，就是写，你也写点原创的啊

作者: 隧道 时间: 2015-12-15 21:35
你更想说的是，征收房地产税，会增加房源供给，降低房租。
从而降低商业成本，促进经济发展吧。

作者: 那国祥 时间: 2015-12-15 21:36

齐的隆冬强发表于 2015-12-15 21:13
作为一个丹东人，我只能说，就是写，你也写点原创的啊

你说你是丹东的，那要拿点干货来证明一下吧！

作者: 那国祥 时间: 2015-12-15 21:37

齐的隆冬强发表于 2015-12-15 21:13
作为一个丹东人，我只能说，就是写，你也写点原创的啊

你说你是丹东的，那要拿点干货来证明一下吧！

作者: dasa 时间: 2015-12-15 21:39

隧道发表于 2015-12-15 21:35
你更想说的是，征收房地产税，会增加房源供给，降低房租。
从而降低商业成本，促进经济发展吧。 ...

不是。这个问题，我在原来的帖子里写过了

作者: dasa 时间: 2015-12-15 21:45

隧道发表于 2015-12-15 21:35
你更想说的是，征收房地产税，会增加房源供给，降低房租。
从而降低商业成本，促进经济发展吧。 ...

zilewang 发表于 2015-12-14 12:09
自己的刀削自己的把？貌似不符合物理规律吧，除非再来一次反腐或平方。

1，房产税，短期（指10年左右） ...
这是回复另一个网友写的。

**
不多说了。就说几个事情吧
1: 房产税将在2年内出炉，位置坐准备的事正在惊醒的不动产登记。这个阻力很大，但是TG决心做到底。
2: 房地产税的出台不是为了解决房价过高，租金过高等问题。短期内饰要解决地方债务，长期事为了打击食利者。现在有太多的人靠着几套房子就舒舒服服过日子。一个社会不劳而获的人多了，就危险了。美国现在就是这个样子。所有的资本主义国家都面临这个问题。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-12-15 22:41
本帖最后由老兵帅客于 2015-12-15 09:42 编辑

dasa 发表于 2015-12-15 08:45
zilewang 发表于 2015-12-14 12:09
自己的刀削自己的把？貌似不符合物理规律吧，除非再来一次反腐或平方 ...

房地产税顶多能缓解地方财政问题，却不可能打击食利者，因为你无法在打击食利者的同时不误伤非食利者。具体来说就是真正的食利者会把成本转嫁给租房者，而非食利者则可能因为养房成本而供不起房子。

这样的例子在加拿大普遍存在。温哥华的老人会因为房子价格暴涨所导致的财产税暴涨（加拿大的财产税是财产价值的一个基本固定的百分比）而无法保持自己的房子，而折腾房子的人会把财产税转嫁到租房者身上去。于是最终倒霉的还是穷人而非富人。

这方面最具体的一个例子就是俺本人。俺有一套独立屋给俺们全家人住，有一套condo给女儿上学住（因为她在downtown念书，而我们住在城外），还有一套condo出租。因此算下来俺有一处自住房和两套投资房。房价上涨或者政府弄出来的加税所导致的财产税上涨，我会把那个出租的condo租金增加几十块钱每月就没事了。羊毛一定出在羊身上，而且俺有办法让所有的羊毛只出在一头羊的身上。当然了，年底报税的时候，那两处condo都是俺的投资房，因此可以享受全额的减税优惠。

说白了就是，任何稳定的成功社会，都是对有钱人有利的，虽然俺实在是算不上什么有钱人，否则也不用做什么合同工了。国内政府要做的，是把经济中心分散化，只有这样才能把房价的上升逐步合理化，否则无解。

作者: 隧道 时间: 2015-12-15 22:50

老兵帅客发表于 2015-12-15 22:41
房地产税顶多能缓解地方财政问题，却不可能打击食利者，因为你无法在打击食利者的同时不误伤非食利者。具 ...

加州是按照成交价确定税基。这样市场上就有很多低房租的房子来稳定房租。
国内可以按照每人免税几十平来执行，就好很多。穷人最起码能保住免税的几十平过日子。
估计你在国外待久了，国内的政策很好玩，无论制定还是执行都很混乱。
最简单的开罚单和违章停车都搞不利索。。。不过大事还靠谱。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-12-15 23:08

隧道发表于 2015-12-15 09:50
加州是按照成交价确定税基。这样市场上就有很多低房租的房子来稳定房租。
国内可以按照每人免税几十平来 ...

按照成交价格？那么其后房价变化就不会导致地税变化，地方政府那帮子混子还怎么涨工资？要知道地税是地方收入的重要组成部分。

多伦多这边的情况是这样的，一所房子，有它的市场价格，也有政府估价，后者一般远低于前者，但是会每几年一调整，而地税是按照政府估价乘以当前这种房子的税率来确定的，因此是基本上跟着房价走势在变，当然会慢一些，但是大趋势是一样的。

作者: qyangroo 时间: 2015-12-16 00:00

隧道发表于 2015-12-15 22:50
加州是按照成交价确定税基。这样市场上就有很多低房租的房子来稳定房租。
国内可以按照每人免税几十平来 ...

加州圣荷塞一带无家可归者逐年增长，估计在美国也高居榜首。原因是房价涨，房租也涨，把很多穷人赶大街上去了。然后当地政府想提供福利房却找不到足够房源。

作者: 隧道 时间: 2015-12-16 00:13

老兵帅客发表于 2015-12-15 23:08
按照成交价格？那么其后房价变化就不会导致地税变化，地方政府那帮子混子还怎么涨工资？要知道地税是地方 ...

不但不变，税基还能继承遗传。估计只有加州这么干。好像地方政府收入不是主要来自这里。

作者: qyangroo 时间: 2015-12-16 00:14

老兵帅客发表于 2015-12-15 22:41
房地产税顶多能缓解地方财政问题，却不可能打击食利者，因为你无法在打击食利者的同时不误伤非食利者。具 ...

富人总是有办法避税的。

床破当年在纽约做改造豪华酒店的一个地产项目，为了避税把这个地标性建筑基本算白送给了市政府，然后以低廉的租金从政府那里租99年。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-12-16 00:14

隧道发表于 2015-12-15 11:13
不但不变，税基还能继承遗传。估计只有加州这么干。好像地方政府收入不是主要来自这里。
...

关键在于地方政府的主要收入不指望这个，否则我看悬。

作者: 隧道 时间: 2015-12-16 00:15

qyangroo 发表于 2015-12-16 00:00
加州圣荷塞一带无家可归者逐年增长，估计在美国也高居榜首。原因是房价涨，房租也涨，把很多穷人赶大街上 ...

嗯。湾区的人越买越远，越搬越远是真的。
但的确有一部分是租金能cover成本就出租的房东。反正他们的成本很低。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-12-16 00:16

隧道发表于 2015-12-15 11:15
嗯。湾区的人越买越远，越搬越远是真的。
但的确有一部分是租金能cover成本就出租的房东。反正他们的成本 ...

那可真是良心房东了。我这里的房子出租者租金都在行情附件。

作者: 隧道 时间: 2015-12-16 06:57

老兵帅客发表于 2015-12-16 00:16
那可真是良心房东了。我这里的房子出租者租金都在行情附件。

天底下，哪有良心房东。
只不过他们主要想保值，增值，以稍微低于行情的价格出租而已。或者稍微拉低一下行情。
有意思的是，买房之前很多人想投票废掉这个法律，但是有投票权的大多是有房子的。
然后买完房子之后，也没人提这事了，都希望以后房价继续涨，然后自己的税基能传下去。

作者: dasa 时间: 2015-12-16 07:59

隧道发表于 2015-12-15 22:50
加州是按照成交价确定税基。这样市场上就有很多低房租的房子来稳定房租。
国内可以按照每人免税几十平来 ...

对的。国内房产税就是按照40平米每人起征，不同地区有浮动。不过最高不超65。多出的部分缴税。

作者: 隧道 时间: 2015-12-16 08:31
本帖最后由隧道于 2015-12-16 08:52 编辑

dasa 发表于 2015-12-16 07:59
对的。国内房产税就是按照40平米每人起征，不同地区有浮动。不过最高不超65。多出的部分缴税。 ...

这个就稍微有点麻烦了。一家子怎么算？小孩怎么算？还有东北地区的取暖费。
不同地区有浮动就不好了，有违公平，只能一刀切，反正是最低标准。

作者: 隧道 时间: 2015-12-16 08:36

qyangroo 发表于 2015-12-16 00:00
加州圣荷塞一带无家可归者逐年增长，估计在美国也高居榜首。原因是房价涨，房租也涨，把很多穷人赶大街上 ...

不过San Jose一带办公室的租金和住宅是大概一样的。
不知道为什么国内的办公室租金是住宅的二倍起。

作者: tonyxu 时间: 2015-12-16 08:46

那国祥发表于 2015-12-15 21:37
你说你是丹东的，那要拿点干货来证明一下吧！

你等着，马上给你端上来一大盘黄蚬炒叉子！

作者: 那国祥 时间: 2015-12-16 10:06

tonyxu 发表于 2015-12-16 08:46
你等着，马上给你端上来一大盘黄蚬炒叉子！

丹东的高铁通了，计划去溜达溜达。推荐下游玩时间和景点吧！

作者: wgg0504 时间: 2015-12-16 11:04

tonyxu 发表于 2015-12-16 08:46
你等着，马上给你端上来一大盘黄蚬炒叉子！

别的地方还真没有黄蚬炒叉子。再多加点辣椒，是我高中时的夜宵。美好的回忆呀。

作者: wgg0504 时间: 2015-12-16 11:14
有点扯了。没那么夸张。

作者: dasa 时间: 2015-12-16 13:01

隧道发表于 2015-12-16 08:31
这个就稍微有点麻烦了。一家子怎么算？小孩怎么算？还有东北地区的取暖费。
不同地区有浮动就不好了，有 ...

人均的意思很明确。小孩子也是人。所以三口之家120平方米的居住面积免税。这个复合老百姓的基本情况。超过这个属于大房子，交税正常。

一刀切也不合适，毕竟不同地域ude房价差异较大。上海人均40平方是正常，到了江南的小县城可能随便一家的面积都在150以上，不做调整明显会打击到无辜者。

作者: zilewang 时间: 2015-12-16 13:57

老兵帅客发表于 2015-12-15 22:41
房地产税顶多能缓解地方财政问题，却不可能打击食利者，因为你无法在打击食利者的同时不误伤非食利者。具 ...

终于揪住了一个现行食利者，打土豪分田地开唱啦！

我有一个观点，房产税只能在增量市场萎缩，整个房产交易以存量为主的时代才具有解决土地财政的功能，在一个增量房调整发展的中国现阶段，房产税未必能解眼下的燃眉之急，这是细水长流的财源。但是现在地方财政的窟窿，短期靠房产税无法解决。
再说，万一搞成地方政府房产税也收，卖土财政也继续搞，那不麻爪了吗？

作者: zilewang 时间: 2015-12-16 13:59

老兵帅客发表于 2015-12-15 23:08
按照成交价格？那么其后房价变化就不会导致地税变化，地方政府那帮子混子还怎么涨工资？要知道地税是地方 ...

加国的房产计税价格是如何确定的？也是政府内定一个价码吗？怎么样保证与市场的真实成交价相去不远？

作者: 坚持到底 时间: 2015-12-16 15:05

dasa 发表于 2015-12-16 07:59
对的。国内房产税就是按照40平米每人起征，不同地区有浮动。不过最高不超65。多出的部分缴税。 ...

一家三口人，如果房子不超过120平米使用面积，就不需要交房地产税？

作者: 坚持到底 时间: 2015-12-16 15:07

隧道发表于 2015-12-16 08:31
这个就稍微有点麻烦了。一家子怎么算？小孩怎么算？还有东北地区的取暖费。
不同地区有浮动就不好了，有 ...

取暖费是按房屋的使用面积交，今年38块多一平，

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-12-16 17:00

坚持到底发表于 2015-12-16 15:07
取暖费是按房屋的使用面积交，今年38块多一平，

取暖费不是按照使用面积交的，要比使用面积大的多，是因为墙体也要算面积，虽然我已经很多年没有交过取暖费了

作者: anthonylei 时间: 2015-12-16 17:55
我可是真的遇到过丹东骗子的哦，就是今年的事情，差点上当。

作者: dasa 时间: 2015-12-16 18:16

齐的隆冬强发表于 2015-12-16 17:00
取暖费不是按照使用面积交的，要比使用面积大的多，是因为墙体也要算面积，虽然我已经很多年没有交过取暖 ...

如果是38这个价格，那应该是使用面积。否则就吃不消了。
东北这边普通家庭一年取暖费平均下来3000上下。

作者: 坚持到底 时间: 2015-12-16 18:29

齐的隆冬强发表于 2015-12-16 17:00
取暖费不是按照使用面积交的，要比使用面积大的多，是因为墙体也要算面积，虽然我已经很多年没有交过取暖 ...

哈尔滨是按使用面积交的，我今年还没交呢，打算31号去交。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-12-16 19:04

坚持到底发表于 2015-12-16 18:29
哈尔滨是按使用面积交的，我今年还没交呢，打算31号去交。

你说的是对的，我的已经是老黄历了，

作者: 老兵帅客 时间: 2015-12-16 21:12

zilewang 发表于 2015-12-16 00:59
加国的房产计税价格是如何确定的？也是政府内定一个价码吗？怎么样保证与市场的真实成交价相去不远？ ...

两点。

第一。政府每年会有本地各类房平均房价的统计数字。

第二。政府根据地方财政的缺钱程度来确定需要加多少个百分比。

这两点有了，能拿到多少地税也就有了。

这里，第一点是明确的，而第二点则受制于地方议会内各党派的扯淡。涨少了不够花，涨多了，别的党就有取而代之的机会了，这就是所谓的政治制衡。这种制衡听起来挺好，但是现实中也耽误了很多事情，例如地铁。三站地铁扯了十几年还没扯出来该怎么做，原因是这笔钱从哪里出，怎么修才更符合纳税人利益。各个党派为了各自的利益集团的利益在那里没完没了地扯。

作者: 隧道 时间: 2015-12-16 23:37
本帖最后由隧道于 2015-12-16 23:38 编辑

dasa 发表于 2015-12-16 13:01
人均的意思很明确。小孩子也是人。所以三口之家120平方米的居住面积免税。这个复合老百姓的基本情况。超 ...

没那么简单。。。。我指的是非常复杂的情况下，
现在上大学户口是要迁走的，然后还有继续添丁进口的情况，
还有已经迁走，但还没买房，然后想让家里少交点税，再迁回来，然后结婚，继续添丁进口，然后父母同住。。。。。
也不能经常去某个地方改这些玩意吧。现在的户籍制度有很多不合理的情况。

作者: 隧道 时间: 2015-12-19 12:47

dasa 发表于 2015-12-15 21:45
zilewang 发表于 2015-12-14 12:09
自己的刀削自己的把？貌似不符合物理规律吧，除非再来一次反腐或平方 ...

其实还是为了TG自己的统治，土地是稀缺资源，特别是大城市的房地产，出让了就没了。
目前的税收，土地政策缺乏回收机制。房地产业主的目前几乎没有持有成本，稳赚不赔，是个单边游戏。
游戏这样玩下去，业主什么也不做，干躺着，早晚就会比政府有钱很多，
当然政府本来就不应该有结余。这就没法统治了。
而且导致市场缺乏流动性，钱只向业主方向循环。
政府必须在适当时候征收房地产税，增加业主的持有成本，特别是拥有过多房地产的业主成本。
使得业主忙着止损，忙着经营，什么也不干，躺着就熬不过政府，房地产就会被政府回收，
这样才能释放流动性，才能更好统治。

作者: natasa 时间: 2015-12-21 13:41
国内房地产税无法开征主要原因是因为征税成本太高，现在征税的画，大概要多养百八十万收税的，然后收来的基本都拿去养他们了。

作者: dasa 时间: 2015-12-21 15:09

隧道发表于 2015-12-19 12:47
其实还是为了TG自己的统治，土地是稀缺资源，特别是大城市的房地产，出让了就没了。
目前的税收，土地政 ...

隧道兄弟这个分析嘛，还比较靠谱

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