爱吱声

标题: 言论自由与政治正确，哪个更重要 [打印本页]
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-23 23:22
标题: 言论自由与政治正确，哪个更重要
关于言论自由和政治正确，爱坛的相关帖子已经不少了。现在的问题是哪个更重要，因为很明显，二者有抵触的时候，一旦这种情况发生了，应该保护哪个？假定是前者的话，很明显后者就不能存在了，而假如是后者，言论自由也将无法存在。: m  {8 d- x. t: F; X# L2 v1 h. J8 I

5 J# |. {& h$ m坦率地讲，这是个可以无限争论的话题，因此我把它放到这里来了。至少，它比争论到底是先有鸡还是先有鸡蛋更有现实意义一些。
作者: 河蚌    时间: 2015-11-24 08:54
“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。
$ q, }" Z  R% a& b  H# p如果出现了这两者的对立问题，那是因为他们不懂得辩证法。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 09:17
河蚌 发表于 2015-11-23 19:54, A; Z* {$ C  c
“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。' }8 o9 z. T! E0 y
如果出现了这两者的对立问题，那是因 ...

9 i* {$ x6 A2 O5 c' m! d2 |给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑人都是白痴，你知道会发生什么吗？3 e: H3 D" o4 n1 c& Y3 n9 ^
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最好的结果是大家一起咳嗽，装没听见你说什么，于是这事就算过去了。
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. {( g- J7 Z5 O7 G' M; U( V0 W& d中间的结果是有人告发了，而且还有目击证人，于是你被开除。
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最坏结果是你不仅被开除，而且还被起诉，罪名成立，坐牢，于是有了犯罪记录，再也找不到好工作了。于是你就从一个中产阶级沦落为穷鬼。
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于是现在问题来了，你说黑人是白痴是你的言论自由，可是别人因此处理你则是政治正确的需要。因此，你要想不违反政治正确，就必须抑制自己的言论自由，这样就是我所说的言论自由不存在了。
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那么现在倒过来，你处于另一个社会，这个社会绝对保障言论自由，因此任何人可以以任意言论侵犯别人而不受惩罚，因此人们互相憎恨，彼此分离，使得这个社会最终不再有成员愿意待在这里，于是这个社会就消亡了。不要以为我在危言耸听，清谈天地论坛就是这么完蛋的。这个案例告诉我们适当的政治正确是必须存在的，哪里的言论自由都是有限度的，因此现在问题成了它的边界由谁来确定？  o0 I! N  f% i

. ^, I7 d( v% A  _7 ^坦率地讲，无论什么样的政治制度，这个问题都是无解的，大家能做的不过是对付事、设法妥协而已。这就是为什么我开这个辩论话题，虽然答案给了早了点儿。
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当然我知道，完全可能有人无限制无边界地辩论下去，这就是为什么我前面会说这是个可以无限争辩下去的话题。
作者: 河蚌    时间: 2015-11-24 09:36
老兵帅客 发表于 2015-11-24 09:17
( P+ I+ A, |3 o1 i! W( R给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑 ...
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我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。: C8 c. ^4 h4 g# H# B! P# ^
西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是不对的。所以我才说，“言论自由”应该是最大的政治正确。1 s+ F4 ~' s- ^* e
在中国，私下言论与公开言论，有着明确的分野。中国公开言论上的禁忌十分的多，但私下言论的开放，也是尺度最大的。任何问题，私下里都可以说，骂党骂政府，骂绿教民族歧视宗教歧视，都可以说。
作者: 绿梧桐    时间: 2015-11-24 10:08
哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-11-24 10:11
以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 12:29
绿梧桐 发表于 2015-11-23 21:081 X# ~+ M: j8 g3 ~7 }
哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。
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慢慢来，会有投票的。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 12:30
齐的隆冬强 发表于 2015-11-23 21:11& q# Q( _" W1 l9 Z( H
以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套 ...
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胡说，这叫普世原则！
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-24 12:31
河蚌 发表于 2015-11-23 20:36  L- V, y: {2 ]2 S; X  i0 @) ^9 ?: S
我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。: m) w, J0 J- ?; Z+ x
西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是 ...
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政治正确本质上是多数人对少数人的暴政，是民主政治自身的痼疾，这个问题无解。
作者: 赫然    时间: 2015-11-25 01:13
活着最重要。6 a/ D8 C8 Y( I
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现在恐怖分子都在门口了，还扯什么言论自由和政治正确。有朝一日，这种绝对的言论自由和政治正确都会被抛弃。如果就现在这个德行下去，搞不好就要矫枉过正。那法西斯主义回潮真就是指日可待了。
作者: XYZX    时间: 2015-11-25 14:04
没法选，自由和正确都是相对的。
作者: 删除失败    时间: 2015-11-25 14:46
面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-25 20:50
XYZX 发表于 2015-11-25 01:04
0 n& G1 L  j6 @) `9 T没法选，自由和正确都是相对的。
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能在这个版面出现的，都是鸡与鸡蛋关系级别的哲学类话题，自然不是咱们这些普通人能明白的。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-11-25 20:51
删除失败 发表于 2015-11-25 01:461 m5 f" ?. L1 r0 q9 a% T
面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面

! y9 Z! D: K7 y3 ~" H; r% ]% D- w) i不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。
作者: rebos    时间: 2015-11-27 21:56
就现阶段而言，言论自由与政治正确可能是个无解的问题，绝对的偏向那一方都是不可能的。而且，政治就是个讲纪律的东西，两者之间无法融合，只能是此消彼长。不是有个说法，言论自由是最大的政治正确嘛。
作者: liuqing098    时间: 2015-11-28 11:44
在不需要政治正确的地方（时候），言论自由无比重要；在需要政治正确的地方（时候），政治正确最重要，不符合政治正确的言论自由就是杂音。
) p* i" T9 \2 s5 T3 R证毕！4 k: Y: D+ K3 F4 A* p: l
皇帝的新装里的那个“未穿衣服”并不是言论自由使皇帝的政治正确性坍塌，而是“未穿衣服”本身就是政治不正确。
作者: 上古神兵    时间: 2015-11-29 10:51
我是只投票不讨论！
作者: 二郎神    时间: 2015-11-30 06:53
爱坛就是个例子
作者: waitforgod    时间: 2015-12-5 11:07
打个不恰当的比方，言论自由相当于允许所有宗教传教，政治正确相当于选择儒家做国教。当然是政治正确更重要。
作者: 趁生命气息逗留    时间: 2015-12-7 15:10
政治正确往往是个伪命题
作者: 巴巴爸爸    时间: 2015-12-7 17:30
政治正确就是为不动脑子的学生准备的顺口溜，知其然不知其所以然那种，所以嘛，你这个问题，其实就是让人判断这个世界上动脑子的人多还是不动脑子的人多嘛
作者: aahuan    时间: 2015-12-9 00:50
一开始想选言论自由的，因为我在主流网站发表的观点八成都会被和谐，不想爱坛也随波逐流。. t  f9 V3 Y/ B6 k! J: ]
但一想到这里会不存在还是好不舍得。所以还是活着最重要，没了就什么都没了
# p0 ^& s& N5 z1 x, D; Z* b况且言论自由的问题还是有很多手段规避的，网民的想象力是墙不了的
作者: 包子    时间: 2015-12-19 18:21
老兵帅客 发表于 2015-11-25 20:51
/ s+ P! B3 s! O/ t, s  C% d不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。 ...
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有这么一次我和面的时候忘了放酵母，结果面就没发起来，这个事被全家人笑话很久，以为我白痴。结果后来有一次我放了酵母，然后老娘，老爹、老婆又都放了一次。这盆面后来发的体积是原来的两倍多，面直接从盆里爬了出来，然后连盆一起掉在地上。
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我觉得有些事情肯定是看来无解，最后来次同归于尽的火拼的。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2016-1-14 23:04
哪个重要是由服务器的地理位置决定的。此时此刻必须赞成政治正确最重要。
作者: 绿梧桐    时间: 2016-1-21 10:55
任何时候都不可能有绝对的自由。



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