爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 * L' U5 R  b! y2 F" ^+ F4 ]

; h5 Y8 p2 {' h前天开始在家里自己教娃娃们学中文
" V: Q( V/ w. Z) b本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了* v! \1 M3 K% o
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的3 f9 |1 m% C, w- w# M9 W/ B
& J) q# V* R2 w1 p' H
初步想法如下
5 I( Y. h* L) O7 IWhat do I have now？
- Z5 M. g; l$ i哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
4 M% U' }3 j" \3 D( e1 x, Y+ [5 z, G
, i% t" K7 v, v  r计划
6 V. e/ t4 m8 a3 y8 C+ o" k9 c, W从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
7 W# b, r+ P# n7 b, A/ E: ]然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字  `, b% M- w% \' Q3 }9 A, j: d
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起/ m' ]" S# M# ^# q9 Z
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法+ D& S7 N. Y# V8 ~4 u' w) t
+ T# q! A. w  l8 v0 \
目前近期具体教学计划
+ g+ ]: D" {. G; A! g- h9 }前天已教
1 B, K" D' K9 m% X基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
. G7 Z# H: g+ K# ], w字：人 天5 M" J0 x, {. S% V, r6 @
昨天
" Q8 E8 E  k4 e! |% _+ e继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧" W& q9 i# o( }+ p2 D8 H
字：大) [+ h% r' \" b% `- f- }- x/ x; }3 C
0 v/ \0 i+ u$ G( U; q
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
- i! z* w# X; S9 Q# p: R  Z两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
! L9 P7 q. [5 _, w- l5 Q; r两个晚上每次15 - 20分钟的样子( c# P; F$ t! h( u& D. F7 r
4 ?# M$ |6 [& E4 c+ j" G6 g
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下! z! Q& Q: D! [# y5 E# Q! w! s
4 U4 h+ |. f' ]' M" ~. l! f/ m
周末开始纸笔书写练习
0 e: b" y0 `  |+ Y0 u& a4 q% C2 T/ X7 s5 S6 R  }: U
折和勾用什么字呢？
  k, }% W& v  n* {8 v" {! e/ I* F# T
6 V6 c2 Z1 i6 s( s3 o& ^4 |哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版# Y9 ^0 F& T$ s- D. V) c0 ~
5 y* f, s0 s" h0 A
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
& M+ z3 [" g* f  m
7 U6 I0 H6 [* e  f$ u- C& V) a09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
- D) D' j9 a$ c% u6 Q! y7 C& y
6 k" W8 i6 a1 _- y09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
+ x3 }/ b. N; r; s8 z8 ^, T3 H' C) A# M! e
明天休息？09/27, 周日，休息8 O$ N% p8 q( i' l5 @+ @1 u3 M& j
1 u- w% l. b3 I/ O3 x) t3 j* c
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
+ I3 u4 ]' F7 h* Q( L8 X+ H" y# I8 w
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。( s% Z9 j' C! z, W' O6 q
5 d/ \# D3 K. k& {" p& }! B% R/ P
09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
) U% N2 R/ o) K- Q9 s4 H/ R( _: K/ l, o4 G9 q
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。1 o7 O/ A+ Q3 O5 f* Q  o
$ M  R% P- p4 D& P9 ^" x7 O! p
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
+ ]& Z5 t* C9 D0 B- f. x& X$ U* Z  e  K' T
& u; s& o3 l, A( V( c10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。) ^7 d7 i) j: R5 b& O
: E7 t% T8 }* {: z/ ^
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
0 S  M- ]4 _5 N/ d5 e. A: G! s* G3 F* ~2 y/ t+ l( L
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。/ a0 N) [* g7 F
0 X6 N, j: J. S3 ^
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
) R# |, S8 p( d7 r8 J' s* G- U5 B; u! S( ~
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。9 t, i  K% _  t  C- a2 I
! C: Q& G4 |) W2 ?+ l  a
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
1 \9 O5 Y$ B# ?9 T8 d一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
0 X/ i# h# U) J1 I# p: j9 o其实还有一个笔画，提，也归入点: k* O+ U# d3 K6 j# B# q

; z- p, F% l- O8 d2 L/ h3 G但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 0 ?4 i4 A+ W% Y: Y, f
+ I; }' \' n6 P! W9 d; e' l
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。5 M  D6 Q- \: d  f& Q7 g
0 j( y* Y6 @* L1 H$ o
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。/ @- e7 F9 K; f# k% l

" G4 |) o( M9 C9 t  O/ F' p. ]9 R国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。$ }, }. E$ ?6 |2 R& o
& N8 L# B! E2 i% v' h
http://www.mychineseschool.com/- _4 d) o* [9 ^5 R- X

3 D. E0 p8 \4 O3 O9 V2 F
5 n4 j7 m$ S/ N' s' J建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 4 J* E5 u$ u6 T
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:168 {0 O4 Y- D/ S5 |
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
3 j7 C) x1 F3 ]" Y9 L1 M' _& C

* [* [" j! E+ j  f9 c. O9 m多谢！  r! f7 V  c& S9 R& x6 }4 `' P
* D1 }5 o4 o9 h; n1 B8 m
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
. a4 _+ U. j- b) ?
' |6 w, c- V4 Z放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
7 F4 ~! c  @0 M$ R  [" \
1 a' K9 T) y) o" L$ B“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？2 ?2 \: B  M3 B) _0 q) V' e
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
, M# J4 q: O$ b; X& |多谢！8 U6 [: O& ^) w1 c9 N

6 j  v' t6 t7 j. U我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

0 D) S! T6 z2 T( N9 c" U不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
1 x9 n8 S; y" C( t& x现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。5 `$ y! L% ^2 ~7 i% x! }
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
) C  _, w' y5 H$ q7 p' ?4 A! `3 L6 j; W9 }* A. B
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
2 V) R- h) G  M: l- w& N# d' p我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
# c7 c( }- p& m/ p6 O现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
5 j+ l" g, F8 o- B2 C: m/ {
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
9 l0 A# [" w, v- E
! U) N& ]! z/ f7 M& |! ~4 f; f2 q5 }% L% a
从我的经验， 这条路基本没戏。
+ `2 M$ {  S; O/ y  p* d
5 U, b) L  [$ Y9 b% [5 ?" @- x) Q顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。( e3 ~! W! w; V1 g+ x
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15. B. b" ^6 P- |7 X' {  t& X
从我的经验， 这条路基本没戏。! c, f. C5 m/ y/ P1 P$ P
# [$ |; Y8 }$ B- n# |. k+ \" x9 k
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
3 H5 ^; b; x. b/ [
多谢分享经验  K% L* @. b8 ?! b$ a
. Q: }7 g" _$ `
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
) q3 v5 L! z- `2 L6 X1 o多谢分享经验. i# E$ d; `: g( F4 ?
  h5 O- K0 {: v5 p) _- n+ }' A0 r
中文学校？

/ ~) v! D1 z$ s# q中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
3 @# o) J4 H# K: @) `你们在家都用中文交流吗？* w  \5 b% k2 G" [/ c; B& l
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
/ g3 R( O2 j  W/ z一天二十分钟，太少了吧？
! W/ l' `/ U4 I4 s你们在家都用中文交流吗？
7 t  O7 n  _+ V5 e- q0 f( @在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

2 \/ a) K* \  ^/ W2 E4 t- @9 _我自己目前挤不出更多时间
6 @# g8 p# c, ~7 e; Q/ t; x娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55( y. Y0 n  q0 ~3 l! `. P
我自己目前挤不出更多时间
" e( C+ E" ]- F: H0 a娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

+ O% S/ n0 ^6 @2 k, Z家长能不能保证在家完全用中文交流呢
1 s" }4 F- J7 r8 b4 l0 ]/ d同时鼓励孩子说中文
: l/ f0 t3 _0 |+ f0 H" A$ H, x: t9 h: ~
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
# M( V+ J' h: _: P2 f0 p2 ?5 d3 Y# w( r% K) @
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。) Y2 ?8 {. i! k5 y' M: f+ m: I
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
: B5 \& h% ]1 I' b8 _7 W8 g1 \: c! X6 D; d. d- R2 B& ]
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……! W+ \& F2 o% M' P! I8 m6 M! Y

# G: r- {8 B. P7 g# \! }& o3 G+ z9 S写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
/ l+ I8 D/ f4 v5 p; k8 p6 ]3 w& `. h% v  C; _# D
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39$ i# D$ l5 i9 c8 j/ S+ G: l! `
一天二十分钟，太少了吧？
0 F' I# b# G! u& ?; d你们在家都用中文交流吗？4 S( c& n# K8 t% ?2 c3 R8 m: T
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

% d+ p' y( n* J, I& Z何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。% {5 H/ n, \, m7 N1 t
9 X3 _1 V( U4 Z3 X
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
* S# y, ~( D% S3 b* M0 K+ u9 m& o- r
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。
6 q* u4 J" {/ |$ [* H5 ~4 C% U, e1 M0 n( T% \4 K) z
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
6 g- B& m* `6 D. }- H) L- H家长能不能保证在家完全用中文交流呢
' D" P7 V% `2 m' M( \& E/ {- n同时鼓励孩子说中文

# u2 V7 K0 o0 c( e8 c不能保证在家完全用中文0 J! D6 B& L* ?  i2 x
鼓励是肯定的
- ^6 _; V1 P- E# G我们自己也努力尽量用中文" Q4 }0 j6 h9 P4 J+ v

7 |# t2 K: \1 v但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 2 }) K9 [. ~2 q1 W
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
' q0 C( s6 S# j1 B" ^赞这样的努力和尝试！
+ U3 i' G6 h' y! p' t, R" S5 ?. t9 d$ z$ U! D2 r* n
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
. S" M" d) i  Q2 }1 g5 }

0 ^0 d5 X% B, r6 |/ A1 [有同意，有不同意
& x3 G% I+ e* S! V% {: u9 j7 X
2 W3 n3 x7 ~2 q. G* x同意“先”认字，但我认为写字有助于认字0 g- G3 Q* h9 H% Y: M

7 H9 F! O* ?! O& h/ H4 E0 }目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 % v3 v1 _8 P# Q1 `
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
7 G4 q( x9 }9 R' d3 h2 J: U不能保证在家完全用中文: r7 h. F( E" ?5 o& T) B& ^
鼓励是肯定的/ O0 }( ~' H' i5 m8 D
我们自己也努力尽量用中文
% k/ {7 u" ]/ m* o9 M: H! C  j

& n% ^4 L1 L% a+ n2 E1 \% P所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。2 G, e" M# J, H: a3 u, d2 d
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。3 j( ~$ T! \  Q% s8 q, A
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html/ P: X! S+ u3 @7 `2 v
1 h( q/ O6 g- I5 W; u! p
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:259 I6 h( S* I: ~( K  N! v  i
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
$ O# [! r1 ]  I$ w) W+ u$ G
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
$ W: _+ @/ u3 r$ @) X+ Z7 `$ F1 C0 i4 n1 T$ i0 m; n
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
3 A$ c, U- |# R  f" X, |1 t我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
8 M* c4 g' _- L9 X
) E7 n& }% X9 z4 V3 _0 D0 [8 T7 X  L到了 ...
0 z- Q; I- r; `- A* U+ N
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35/ u  a, B" z' Z2 w8 `
多谢！- B+ C, ]7 }9 m5 X
# {  t1 Z6 E) K
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
9 Z" t. J! s; }4 B5 x' U: X) s
因材施教，因才施教。。。9 |7 n; v! X$ B. F

0 x5 F/ m% z! M# T如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。; Q$ M: \. }* Z6 ]% X( p
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
: W. X; j0 @; a( ]/ M5 h
+ g$ Y6 c& |5 C. O% ]$ ]不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
, q+ _3 s' I& L* m& [! \
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
5 s" g6 F7 v6 H写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
* F& l' y, b( J" h- ^5 B# b/ V
, [1 y' @( J/ ?& y: Z
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
4 `% P+ t& O" `% ^; C" O
* T' n/ q7 E' _" }# R, a% W太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
2 [; _# \2 W8 h" h' |! C" X
+ |! K; @0 Q3 W我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
! @+ L' [9 f) r6 Z! S: W$ ^1 x$ x我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
7 {2 K5 J# P7 f2 X- K2 S6 ?5 ^! X5 y2 I- Y2 d, _- c/ M* G# @! g1 N
到了 ...

  d& q1 u$ r5 Z! W1 I双手双脚赞成这个，
: C% k7 o$ G+ G3 L9 e以我目前对中文的理解是这样的
0 I* r" L+ e0 h$ v3 w" w8 r& @看两个娃娃会是什么表现吧
# b1 o7 y% Q, {5 L9 y1 l1 k# a1 W1 Z% b
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:218 o& i% s, t! u+ W
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
: b* ]4 e( c( V" L3 \8 u
6 `7 y! u6 e( N7 ?7 l/ M( O' k太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
* I( i" F# Q2 |; k9 m
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
6 [3 p' V) ^$ Y1 T; _( `" O0 V% ~' K  {9 m+ P, C* u: _
pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12  N! N. [% F( }- I. V5 U9 B2 g
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
2 i9 |0 m. l' v. t) G

7 Y) S) v6 [' o& k1 W个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
7 k8 d) N/ G+ v, X0 \
! e" T# S  _* t! o有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 1 ?/ G6 n$ R+ T# L7 P7 y
pcb 发表于 2015-9-25 14:40
1 W1 y- N* z- X) E个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
  M4 ~+ e, G% I; g1 r
7 i* O: q9 Z3 d+ M/ Z有什么朗读的读物推荐么？ ...

+ s: e! B4 u; k1 q" a. j* ~+ E1 M4 z5 g" G- J& B' F1 [; Q
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。; H5 C) I2 X& ?
5 F: N- E/ O+ j7 j
朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
1 N, b/ s" o* J; U: J1 K# l" r7 M5 _6 A, w2 L4 p
这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。" H/ P( B* H' q8 O% ]! e/ g7 `+ W
0 v4 h8 I! H( X% [, w
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。* q4 {% Y& y! b. [; u0 V$ k
3 A8 H/ t& M& F) X4 D0 p$ a
我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
: c, e( u5 @' H5 H. k! d1 n
8 l- h( d. Q2 w! P/ B这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
# J/ g3 B3 F1 J) ^& Z' a+ A9 W
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 % y+ p; X* n1 M; F
石工 发表于 2015-9-25 16:25! w7 f( E# \9 x" y* N( Y
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。  u  h- p/ M- |" O3 O

8 j2 {+ P7 r, R这个教学法是基 ...

1 d8 K9 X! r, M0 Q
; k, d7 U/ L, @+ e9 u. t7 H拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。. X7 `) b" _; k3 h& U+ ~1 b5 `
) C/ X7 y% S& Q) K% {1 j
国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
& S, X/ q7 l* d8 z& F我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
4 ~3 w+ K3 t# _' Y7 U
刚才点评里面说的就是我家的经验。/ k2 b9 s5 Z5 g- R% t9 Q

# d7 ?% w9 t* e* K3 |听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
1 p; c& D0 I0 @& y2 c! ?. K: s
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。; @( t' S6 \  d7 \6 ?5 j0 [

9 K; I3 k3 \$ F) s4 a/ f: `9 v+ b+ s不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 3 E! \, g$ T! F
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37; b' k) R' }2 O0 B8 ?4 ]
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
9 X4 B4 @6 g( b. c" m; [- t8 d
, @$ s4 Z: @$ R: ?6 ~" O8 R6 O: P
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
8 G7 I; [, v, Q- a4 P9 B! U% d0 T; U* V" Q/ g, O0 S0 a
我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
, n% s' i0 {. Y4 o& Z
* @5 i" ?4 f6 n只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。  m2 n9 ]8 P" M) @
* m7 B2 s( L* z) @
当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。7 U' U" W+ ]2 a% P! t+ ~( G6 `0 |
8 L. q( N- J% A2 W. M
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。5 _0 a: b# \2 L: o( P1 d

: u1 F/ f9 \4 U3 }补充：/ _- q9 q' {1 ^$ a' a
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
0 _! v# N. U/ l* Z1 ]
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 ' e( L" r1 G0 p/ w( f8 i
石工 发表于 2015-9-25 19:31
/ {4 V  G3 i- J: A! f! l# A" _孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
; {! ?. ^* l& A# R& Z- v; N. R- E( j/ p6 l! b/ C
我觉得注提 ...
6 y5 N% W7 P' R4 G1 Z7 E+ O- u! C

) B" n5 e6 i7 p- O7 \提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
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9 _, X& W. z6 P我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
+ H3 V. m: D* P8 Q; o1 Q- P
  A6 y# K0 v5 h  f1 A识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40( c  G7 P  D! i2 p$ g6 U+ F
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

( X8 E$ ~! ]% T  V7 U2 Z谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。1 S  `" Y2 `2 D7 ^- P( q" O

4 i- d: D: h6 @/ _5 k2 M% N注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
& b; b3 s% z! f5 a" J9 w) `
3 g+ v# ^/ {: K! M至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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