爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 0 S( W. ~% g( l! _  Z7 H
0 l* }) p. P  C
前天开始在家里自己教娃娃们学中文
( C+ f$ h' t- N* @4 f本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
1 E7 S7 w& A% k3 |Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的. @0 {+ [& W( R0 y  N

9 w" u) g  R: R% L1 t  u初步想法如下( D4 H# l5 N$ f$ I: N
What do I have now？ . h1 K" t, D, D0 u( w
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
- i6 {* s# ^" X6 A3 e
2 A3 x0 N" y4 B  x计划
) h3 c" R1 k9 x( b# O$ i/ T/ J( r从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字& j3 Q$ t9 r/ R5 u! ], a
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
1 G& ]( |+ o* R, ]5 p9 y# p5 o简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
& {$ i$ c# D# n% j6 V% w( x语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法% J; u+ Q) l& |% P

" S+ s0 `7 u& U' X; u目前近期具体教学计划- g5 ~* b' `  y
前天已教
  q3 e- r8 ]  T2 s, Q基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾4 r* ]$ K: `' y" a/ t+ w/ w
字：人 天: C0 r* i) V2 Y- _
昨天8 t% G. j/ `/ J4 D/ i0 p
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
" _5 B/ f# [& r* h字：大
( d! n( G4 m0 P& {  s
0 t+ X% b* U6 _. L. e6 _0 k两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
: i% i6 \# I. y8 ], T两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文. k. N0 z' @8 i
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
) z( V, v; v. r4 I/ a7 G4 T* H9 u! K& ^' F, O: u+ S
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下+ k- Z/ q; ^4 x$ N5 A$ ?
8 I) q( x' J4 x! x: y
周末开始纸笔书写练习' D1 l& l3 ]" ~! C( e$ h
% ]' m0 z+ O' E5 v4 K( r7 a
折和勾用什么字呢？/ h# h' I& b/ s  R; g* Y
4 \( q( e2 b, [
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版; \+ w2 q! ?5 Q& I

5 X; V  k7 x, o9 _- ^3 }, |09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
5 ]8 x3 G  s6 z0 Y0 F7 i7 a. X  g4 _+ @
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
' m7 ?6 g! i/ F9 `  P; s
+ y9 _9 E, J  R6 a- Z09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。# g8 n( k3 C1 z3 O+ d0 s2 K

+ @4 t5 C3 |! u/ w7 v明天休息？09/27, 周日，休息" J# p" m8 r' \- N
: v$ j8 Q8 E3 d8 J+ ?2 _7 d
09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
# k4 j# v& Q! I5 U5 R! d( @9 D: h. }# D
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。- Z$ Y) H0 M* b

5 F; j$ \" P% @. h: ~09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
, B* E) w5 \/ w, F: Z% ^6 Y' c) f: k3 ~% _5 P$ d2 y
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。. J& I7 v+ W! M, \" ^3 _3 p

8 ?7 x  C5 i, z& g, J10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
# Y- o1 b2 e( r/ ^
2 n* w! F$ L8 b1 q  V. [. M( y8 V' b10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。; @5 ~9 a7 Q' C  b

- l% O# L0 f  x# \/ R8 d* H; i10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。  }" j: g6 ~% j* z  E, _

+ S- h; h6 B* J5 V, w% [4 M10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
) Y9 y" R: |4 I! _' V* C
. v' k( N3 B! r( ^: L3 h/ k3 h10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
$ z0 \* k/ o' P* M& K/ Q# e0 G, b5 m; I
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。
' U) I1 X: s- z$ ], i
1 {* ?. f0 L, u" z10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画% e" S. A; l! _# U$ y
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
+ A8 G! a7 i6 I1 v" I# @( x6 X其实还有一个笔画，提，也归入点9 v' H+ ^3 r, z5 s7 {+ ~
7 m7 a* c0 @1 i) P; G2 p& s, V
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 % F. Y2 C/ i* v+ Y. ^6 K( S, H
+ s+ e8 {' A% Y; R. n8 D
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。$ C# E+ P$ ^5 u- v2 H6 f
5 w( i- r5 i% ~" @# r
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。) L5 @/ l3 F. ?0 ]4 @0 z: T% S
. o; T- A: M2 x! g* ~; r5 l
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。) v" p4 g8 Q7 ~
+ i9 s" R  K: \8 o
http://www.mychineseschool.com/" {" d& P6 I! D: \2 |& ^
* I) u9 L: ^# Z4 @

6 u9 _8 A% j. d6 l建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 / v' F% ^2 S' F/ X
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
' a4 r  n% Z* \7 p5 M) B先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

; _! I! G1 Y" ]/ o4 {9 j, j1 }6 o: v+ d* N- \8 V3 @
多谢！
! Z8 }% _3 t3 `: J4 x$ h& D& [" X+ z, s; }2 Y4 j
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
4 L# a; Y; D) k' n1 A
. e/ ], {' J/ K3 q- j放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法& Z$ O- _; H4 n# `5 u& O* a# F6 M

7 [/ O# B' j. Z  L* m- F“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？( Y& z% T) D  ?( p0 P" ^
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
* Q# X9 D" Z0 r多谢！
* W, P, S. v/ r7 ^! e2 f; |$ ]; K; O; S( S
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
8 h6 V% x9 i$ x6 T
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。7 S3 N9 L; r; s5 q$ L1 t3 ^
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。) x+ l& i+ d3 }( f: _% P8 j3 `
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
* r; D+ |5 v8 m$ d3 y9 \& z- H+ w0 u" M! C/ ]3 R6 O/ ~
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
5 n, h6 z+ g; I7 R9 m我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。. c# V5 Q- ^1 R; G+ F2 T2 n/ |
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

! t. D- H* U; _) I0 c对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
4 w# x8 {/ S7 m* K* l+ W2 t) e4 W* P5 i& m/ ^# k- i, L6 Y  ]
7 i) t. [+ K2 C8 n1 |2 ?
从我的经验， 这条路基本没戏。
$ D$ z& H5 x1 I( G' O5 o
. P( j# {  p7 x" g# B% U# g( X顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。, K( k) C6 I0 Q  W, H
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15# E! C7 R) s+ f
从我的经验， 这条路基本没戏。9 F% k0 e9 r: a9 Y, E

: u: i& a& s! `. u5 K顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

. t* I  S! S* K- ^9 E0 ~, y) X多谢分享经验
5 [+ ?' e1 n, C. y- Q8 a
; A0 h9 n) N8 P0 k+ L, O中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
9 T0 U$ T7 W* w* l$ y4 D多谢分享经验
# G6 f/ b3 \' S5 S
5 c0 R; e; U5 a中文学校？

" q  [& e9 ~! L- G中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
% r  J/ Z& G7 {! A, C) d6 X你们在家都用中文交流吗？# O0 R+ f7 a2 r, _9 \, `1 G) X
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39# P; Y4 J2 d8 t1 K0 f3 X7 J
一天二十分钟，太少了吧？  A2 F2 s) E" O9 k+ K1 W
你们在家都用中文交流吗？
3 L/ r! b, Y$ \: ~+ g* @# R. z在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
. E3 P5 h: h( s  P  g. j
我自己目前挤不出更多时间
* b& j) S7 e: J, l- [娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
5 e4 p4 k5 _8 u& o  Y3 n: x! |& @我自己目前挤不出更多时间) B. G5 F- w" @
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

  |9 W- M6 b) ^& _  G! {; l* {家长能不能保证在家完全用中文交流呢7 X6 `0 R; n6 e) k8 G9 q: z
同时鼓励孩子说中文
4 C( ~8 @4 X- _, M7 v$ k' f, y6 j- I' ?! f) S5 P8 B. B
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
+ R/ ^1 x5 e; W7 H$ c' b, T0 Z2 F
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。  ?) `) L6 n9 ?
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。5 p; N9 _/ D) B3 |$ q& m

4 K* c5 ?- {2 f, g& d建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……7 P$ I5 E$ N: r

8 V: s; B* M/ W写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
! A8 E0 I; [0 B2 m; J$ }% w( ~3 I" t+ Z) J( r
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
& H: x% ?. u& Y+ p5 d一天二十分钟，太少了吧？
. D* [) `0 g* L: [: _你们在家都用中文交流吗？- b6 w2 |' U2 o; D0 e7 ~% P! ~
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

7 J7 W2 k$ D/ o; v, }. h1 b何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
# n& s% p& Z' H# A" B/ P( z2 `
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
' E8 R, m- a: T2 u1 k: P# L0 O8 G! x& r: [
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。3 K  |2 L/ t  e' \, {" J5 y

& [8 q. P7 q" U* W. N0 j所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56( q5 m) Y5 ^; X- F6 [1 H+ y
家长能不能保证在家完全用中文交流呢. K' I7 S$ [6 I
同时鼓励孩子说中文
( b+ }/ H) C% x) ?- a
不能保证在家完全用中文. c( J3 K4 i: f+ {
鼓励是肯定的0 A) S3 t. E7 _" K, ~
我们自己也努力尽量用中文: p9 G; F/ h# N) _; d

: e; t4 f! {( ^6 g$ O6 K* k但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 7 a; ~5 `- a0 t. F
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47/ W$ x1 t  D9 k' |, c+ r
赞这样的努力和尝试！! q4 B" _* v$ J& t5 I1 w9 G

" C, C' k( ~3 }% {0 v但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
" f5 g' k5 m3 s- Q% O2 h

) \4 T1 P8 n8 g0 W( h有同意，有不同意0 \' s- S" g5 k+ n

3 `: k4 M$ b. e- G同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
( T, T, r0 q! H( N; N- M6 {% l: v) {4 r
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 # I5 H. p" h, @- x' R5 Z
pcb 发表于 2015-9-24 20:32) h0 \) W) x# J8 O
不能保证在家完全用中文
8 @, L' c8 z& W$ {; L4 p# k- ~鼓励是肯定的
1 F( w- }# {$ G6 K2 A/ t- |我们自己也努力尽量用中文
* v. s& ?! ^( I
* ^* _3 y- e2 V) \
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
! e; b! X7 @: o; @马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
; p9 n5 y+ r0 D还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html6 A7 G! r% {! w/ A& }3 O" o
" Y5 B! H8 W& c& k  q! Y
如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:258 ^  p1 p4 q# g
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
7 ^) M9 A& R* b# H: d6 s* H: i. U
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。8 `$ i* `6 {* _0 [
# |0 T: J. j2 ]1 P9 r- z0 B2 C; }5 i
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:056 [1 F3 _+ e4 x! s
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。( h+ u2 z! r( k) g) V# A9 U

6 |5 N) p, c% d0 Q! v" Q. j. J到了 ...

9 ?9 P1 h7 m+ c$ c# I: s, V  y' F写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:357 \* b2 E4 V# u. G- L
多谢！
/ J6 {2 h' r- t' M! M
: e: I  c- x0 E+ v; J; S) F; R5 G我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
: V/ l% m# n; _+ J, ]2 T/ G
因材施教，因才施教。。。0 n" b, {) n1 p1 o
' n: w, |+ V3 j6 J
如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
) t- k. m( Y. j2 P建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。- c9 ^1 P7 ]0 E' G
' Z9 b$ B5 u0 G: i5 X/ Z% x( S& Y" t
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 % S+ A% Q& v! a* }' |9 q0 l1 z$ ?* W
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:107 \0 y6 T) b/ Q8 h6 j
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

* k! s% [  s8 ?1 C) U- t) \  ]; I6 i  M9 K& q
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。& |% \5 K  X6 T3 \5 P& }
  P6 [! W6 y5 ?% y) f, h
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
' u6 \- e/ \; e
& [. f* Z1 `) P我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
7 B7 J9 o" l+ ]我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
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到了 ...
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双手双脚赞成这个，
" T  I( o: N9 D" n以我目前对中文的理解是这样的4 i8 c8 K& m9 Y' [1 Z! t. S
看两个娃娃会是什么表现吧
4 R8 E/ b. @2 v6 J# ^
$ u7 r! q, Z/ [1 Q# o) N3 ?这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
/ @5 ~; B' q7 B+ h( Z9 Z/ \; F人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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8 X" Q2 X" G7 Z, _) R6 V* P7 o9 m# r3 N太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

6 r: U8 p3 f+ O$ v* K" L$ e既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。$ t% L5 M% m7 i$ K/ i* C% t8 X
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pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
2 Y  Q% }  ^9 |5 V  K% p5 t既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写8 {4 |: G3 ]7 s5 I/ B

( A, `; M! l4 r5 f9 D) L$ q有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 4 B8 k/ ^  G% e; S' O) N, V
pcb 发表于 2015-9-25 14:40+ J/ [: o( ?! ?/ p5 A
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写0 m% n3 H0 o6 V' N8 ^8 I

. Q6 l3 x0 R% I; R# s3 x, N# S0 J有什么朗读的读物推荐么？ ...

0 m$ L7 Q5 Q  u  ]
; }: [2 [! g% l" o) y我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
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1 f0 Q5 u! `) j* Y; ]朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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5 w- d3 W* }6 d: Q3 Z/ a这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。' @6 x! E9 B" q2 P3 y; f
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在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。4 V" r  A! W9 C8 }! l+ }7 C

' l9 b2 \/ M: [6 b我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。3 H3 K( |4 `7 Z( e! {" s/ Y* t3 a

' u& r' e" @' O* J% T  N' }0 B3 [, o这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”0 G& J0 T. Z0 z7 q
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 : z/ Y& b3 l) l: y! p1 h
石工 发表于 2015-9-25 16:25( T, h8 u* W" @
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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这个教学法是基 ...

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拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
4 a& y8 l0 ?/ {5 C! r1 f1 A8 H我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。# C. r; ?4 v  B  z" N
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。3 I" S0 S: \, r4 Y5 [8 Z4 d* C4 L

# P0 V+ b% m2 G9 p$ Q写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。3 V$ M5 U+ a& J2 q- g9 C

5 \3 i3 R$ _' {9 L/ _3 p0 R/ c不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 2 Y4 ?1 M5 M. }+ F
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37: `$ \3 K, @" Z( L
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
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孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？: f9 O; a, @7 i$ e) I; g

  @) D3 R( i* D4 Y9 P+ q3 Y我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。; d; L! w  V9 M% W4 C

- q4 I3 k& }' u2 h3 i: H/ g+ Y, R只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
6 h: J, S; I0 C$ R) X8 r2 \, C. R" a1 H6 h. r
当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
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7 c% b) m7 B& p# p  q2 r' [, t我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。$ @8 S1 [! J# Y; g

& ^' Y( m4 U& e; O$ P. i补充：$ b6 O& D9 Q% H
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。; F; s+ Q5 @0 E8 K' ]1 K
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:313 S$ U! i# W+ s# J) z, t) a* O- o
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
7 k" q; d) H8 `, g! r* U1 f5 B" j
我觉得注提 ...

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提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？' U8 \) |, J7 i

% L- `- K- T" o9 b3 [# D我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
: T* u5 f* R& X0 g1 x9 T3 L/ @$ R: F+ _. Y4 e
识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
9 x! n8 f8 ~4 ?& M: s提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
& W( p2 h/ v2 I3 Y- G5 Q/ w+ m" K' u5 k
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。. a8 R" E& S- u
8 P& q0 \0 |( i0 S& \
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。) d% D, Z2 v9 Q# B9 X

, ?; p+ F8 ]! N# z* `至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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