爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 * {: o. O" c4 T; @3 ^4 B
" l: S) l! s; A! H7 k4 Q) y
前天开始在家里自己教娃娃们学中文
  ]3 s0 Q/ W# n4 V( c本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
2 W5 S7 D8 z6 F% W. q& {Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
' d2 `+ y: x# f1 S0 ^- U) ~3 ~
' T$ q; U1 |4 k- U初步想法如下7 |& M2 v4 T$ A( H0 A3 R1 B4 m
What do I have now？
8 k0 Q# t+ K* O- y哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
* R& l( g0 j7 m- s3 T) z
3 z0 R+ A3 T: R计划
5 r5 t" A  r  x. B1 u' m从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字+ s$ A7 A; \8 ~  A( }  v
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
) J* h' \& `2 ]简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
( W$ t4 X3 Y7 Z语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
$ o2 M4 b# n) U; P: y1 [" m. ]* |$ T
6 s" i' P3 y3 ]目前近期具体教学计划0 Q: [! g: {, N
前天已教
' b2 N: G4 [0 t' B2 R基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾7 E5 ?5 q+ w2 o& o6 M/ k
字：人 天0 e6 {9 n" b- ]7 Y  N" H6 t8 v% P! O
昨天* l3 W8 i1 v5 ]
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
9 G4 V* }  x# a6 b# U字：大
# B2 p5 ]& ?9 u! u: ?1 r: V& E0 T8 M9 {; m6 r1 M* {  W
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复" x6 q2 L0 \; Z
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
3 {- \. A# Y$ s8 E9 r& ^两个晚上每次15 - 20分钟的样子
9 M: @. ?% s4 @: ]. x
( b4 E& i$ i& I# h9 [" a今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下
- y/ c) A6 _9 m; c4 X, c# g
  o2 C) ^$ i; e! V3 B周末开始纸笔书写练习* C' E3 f& Q& e# j3 m8 R
' u+ m- u2 |- m# H1 c8 K
折和勾用什么字呢？4 T: U) N, z( k: S
, J, R. U: R2 i% f& M+ Z' Q
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版/ _  D, B  L: E- @

, T& f' d! D6 a: |5 f! X* @09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。4 U# S2 `- L4 c6 T$ ^1 ]

9 X: S2 p& W5 n6 n4 V& _. N09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高' _8 M! }0 p) a: U1 d9 `+ G: r

2 U2 Q4 i+ o( _+ ?: \* R09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
, s, K" V4 ~$ Q- @6 \$ D1 N" b* s5 W, Y8 \/ N
明天休息？09/27, 周日，休息  L( c9 Z& q9 D& X! Z2 I, p! Q/ J

5 b( B- W* C. d% R. L! A. X09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。( A4 M2 V/ d" n" c

' I2 G# x% I. `% q% {+ c09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
2 w( W; q5 m( a6 ~  c+ q8 n
% f4 G6 E* f' v1 M' D09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。# r" S# f- S6 S  r5 [8 c# `( C1 [
: W" }! T7 y9 `5 e9 _) A
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。% r6 h4 t+ m9 C8 N2 T

% w2 e; p8 C" z# z% K! v10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。" ^; ^" k8 @+ v$ M

5 q1 j$ h* B# X! C  z  ~2 y6 f$ Y2 R10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
( L  L  _* v4 [- t& H# j
" B; d  V4 g% ^* K! W1 m10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
; m  b+ g0 H) z$ S5 e8 t
# J# y$ g$ c& d$ |" }9 [10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
! [5 P" r5 E* C. b
7 N  u) \+ ?3 Z4 j! V10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
: w$ y9 e% ]7 c$ s0 l. `* [3 p& `* J6 n- ~$ k# T" _. |8 A9 b
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。; |7 x3 |% K9 {; ], [& Y

% Y- T& j, `) _' `$ d10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
9 s2 M; C! X$ ~' b一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点5 d. y  @7 u" O; k+ v! S# j/ d1 [! a" ~
其实还有一个笔画，提，也归入点
- N/ Q! R0 x$ k& F; O, [8 V" y; K0 Q# ?* N. J) E- s
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 6 R% _& }* f- N5 f& V# |- d
' c9 i3 y/ X  E9 }/ a/ a. q. ~
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。9 R4 \4 g; Z/ R! z

9 ^) {( ]* X  I% ^2 A# y纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
) G$ {: K" c' i) R9 u6 W3 l) L1 u" G7 {' M
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。) l" |% A) f) u3 ^( U3 `4 m9 ~

' J) u  R# U( k8 fhttp://www.mychineseschool.com/* R7 ?- K5 Q: v; v
5 r3 e1 t/ h5 k% |7 E

6 J6 B- k& ?# p2 n+ m4 g建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 / ^: J5 q/ t. X& p* B9 m
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
$ }- m6 R; B& J6 h% V  m7 ~先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

' I# F- I( S( k4 s  ~5 ^' G2 t4 a. G! {* m# u
多谢！$ f/ g) ]/ M/ `. N0 x/ S6 }
2 J- \$ \! ^8 P
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
& D, D: @- N" d" F* D& m4 v& G* r/ Z0 V, a: f) d
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法' Q" t2 ]% k$ V9 r/ O! A: e2 z
+ f$ R; _* y% \+ e( G
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？% C, f4 K0 h! E8 d4 u
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:354 w! N1 ^& ~. l7 K* @% p0 _
多谢！8 x  o5 _) f* i3 u+ p1 [0 Q
2 U3 t: S4 Z8 S( p
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
2 _  T  }" z* l% X7 z5 C  F
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。8 O6 s1 K9 V1 Y' W3 ?
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。, L( h5 O& x6 e1 X' \& T3 v
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
9 ~( k: g! O/ W' e, k* ^3 Q6 g
9 m& X4 ?# o; e+ J: e1 q' k
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00
7 H+ M4 w; o- z: h8 s. N我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
8 \! w* w% w$ K( z2 x现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
  H! ?' \' O% O2 `' H, W: g' a' z
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
+ o& R' {% L1 S$ e6 Q) L8 h" ]/ `8 y# @0 o; }6 K; c
$ {( l2 a: r' W* \4 X; x8 X8 ?7 ^
从我的经验， 这条路基本没戏。
3 W6 f: q+ y( m; {9 _3 N! t) {0 A( m; x4 `- N
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
+ w# g9 t* e' s; o/ T
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
$ @7 a6 ~  K2 C, l从我的经验， 这条路基本没戏。2 n9 f! E  Q: P! R  h
' I) v+ L! V3 H( p& k
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

* K% T2 n' |8 F; C9 x2 g多谢分享经验
) ]4 k6 g- _. q6 g" T
1 |8 x2 j2 ?( R3 _中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
$ I' F2 q( \8 z多谢分享经验
( l/ X1 `! K8 Y, U& I# j& p* M, O! P6 X: {9 J4 ]4 |4 l0 {
中文学校？
3 l+ X' U) G5 I- W0 F
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？5 @, [" f/ W( W: i, G7 |- C$ n
你们在家都用中文交流吗？
/ K) k* W- O8 l7 U' G在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:390 e. d) K3 c# Y, ?' l- a; L
一天二十分钟，太少了吧？& k1 C+ P- L5 f
你们在家都用中文交流吗？! h$ F3 v( s, _. ^* n1 R$ h
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

& z9 j2 m6 J; X  s我自己目前挤不出更多时间6 I+ F/ t) P& @  m' J0 `' _1 S3 u
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55' \# W5 m3 @- ^$ P8 m  z
我自己目前挤不出更多时间& w4 h% |8 k  ~; f) A8 v( x, _4 Q
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

2 p. s6 g5 v2 k7 |+ t! V家长能不能保证在家完全用中文交流呢
% K3 [6 V7 U) o# M$ j* d- s- J同时鼓励孩子说中文
7 f$ q  J3 n) s) @
2 b0 j# \  x& ^' @* m4 \3 L
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
2 B/ \/ Q" V1 @- r8 s* O/ O. J/ h2 A  V* H  l! w/ n0 M: G
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
5 [$ \  _3 ]/ y5 S; [/ a见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。1 L; w/ Y/ i; P! g: G; M$ Q( m

" J/ A, L9 h' ?  p7 r6 m建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……; f4 L: D$ M* l, C2 E1 ?0 O  Q8 l9 e5 ]

2 q3 H, j& m8 L' A8 {( u2 k9 F写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
4 p+ @) D0 @" \9 ?2 f0 n" ~# h! Z% S( g6 |- ?( E0 F* s. t
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:397 b/ U+ U# ], e0 |
一天二十分钟，太少了吧？
8 c; E* q- Y% e6 z, Y& m! p' a. x你们在家都用中文交流吗？  ^' h9 A  q' u7 J% K0 e
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
% y6 f. ^. `$ k4 w1 ?; g1 {
何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。% e& b- M: P& J9 ^
& `0 f. a; ?; h* `! M  Q# w( R
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
# k2 H$ }& E) j( @( I$ ^5 p' g' {
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。* t! e1 X, b+ m+ p) e, v) Z
( C; d+ R  q  p" K1 C# \
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
. Q3 r, z7 X2 p$ a& a7 ~  G: G5 ~家长能不能保证在家完全用中文交流呢
# X* b9 ]8 t2 n0 [同时鼓励孩子说中文

, c9 g/ S$ \6 }4 p; u; n( X不能保证在家完全用中文
3 ?9 f  S, W( @鼓励是肯定的
. u) Z8 W' d6 t: t4 h4 ]我们自己也努力尽量用中文
0 J! |' `/ v7 q% f1 G1 Q. `9 i6 B- m& j9 s6 U2 L1 F
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 9 g/ F  O! b, n  K! M
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
8 S2 E7 t/ p3 N" a, L% s赞这样的努力和尝试！
/ l, a6 b5 k& a5 \' {
* U1 y% Z. ^! v! X但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...

: ^$ z0 S1 k8 }& L1 Q- Y2 C, Y- b7 F7 i" j: i% v+ \4 D
有同意，有不同意+ h! Q# e, P' S( P
) h' L7 S  I% x
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字' E, u/ W) J- x8 W
: g8 l( k* S& l% M' ]6 o3 x; z3 C
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 $ K( a+ D! A% Z( I/ G
pcb 发表于 2015-9-24 20:320 w: w3 w* {3 t8 l: E* S
不能保证在家完全用中文7 U# ^9 `2 z% G- U7 E7 A: x2 `
鼓励是肯定的& w4 I" o* ~) q1 T6 R" `+ |/ y
我们自己也努力尽量用中文

2 J( j* `4 b" [, C) ]' ?4 N) S: Y9 t+ v- N* u* O$ E0 p! a  [
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
) P0 ~  K( l1 \% x- Q( v: V: S' y马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。$ Y4 w$ Z; D, B$ p# `2 l( c
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
  o# t& P- z( a
: _; ?$ v7 q2 I1 q, l, e, [如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
, u4 |8 P) B1 P" }所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

1 E: Z; \- z  L我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。& A9 p4 I- I5 N' d4 @" d9 c/ W
+ H, d! ^. _9 e# r# F" |
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
* c: l! ^$ d- ~8 n; x2 x" j我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。7 S5 g2 a% O8 _3 r
! |' c$ V, a; u- |- a+ G
到了 ...
$ b, l/ h, w3 ]6 y
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35; v, |( u. E! W  q% t
多谢！
# ^9 V/ ?7 C. [. t2 y9 X8 {. A* d* ]: C" C# X
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

/ |+ e; V1 T2 t因材施教，因才施教。。。9 n5 g" ?3 B, @5 ^

' C) z/ M8 c, W- s& X4 q如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
* U8 f" X+ d3 I6 D建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
7 }+ B, C7 {7 K" K& P
3 g( Z. |, w8 t6 a不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 + _7 a6 `6 H# w+ R6 Z; K0 s) q
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
2 \' F: p- D- B3 Z写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
1 g" l% ]# B7 }1 L
/ e* L( s8 h: ], q0 H0 H
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
" i  v) D# I- D: H, o
/ z* ]! w5 m( p9 |0 U5 X2 ]太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。* h9 ~. b. E$ U' i1 v/ \% C+ L8 v

, S. A6 S6 T' ?2 ^; q我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:051 H* e. I+ r) L  Z" x# G9 D
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。4 I& n5 j2 g& D. B+ @4 Q4 S9 g

  O8 g; r+ ~) z9 Q5 l& [到了 ...

: G% j: w5 B8 Z9 V! L4 @/ N  |6 A双手双脚赞成这个，
. a) }% h9 v# t5 K; Q% |8 `% b* u以我目前对中文的理解是这样的
" c  t8 G& p8 ]: W看两个娃娃会是什么表现吧1 J! F; R2 J' \7 [; ?' k) J  D

8 X9 a4 S2 Z: T" A% O这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:211 ?: L9 w' Y: n( c) R) L" a
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。# L7 b! O0 X3 H2 g% F; k
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太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
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既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
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pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:123 G1 U, {: q% B7 l# a, I5 s
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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/ d- E3 A6 W" v$ P有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:405 ]" X, e: P1 v; g: [
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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  t- `+ T% h. m- a1 |有什么朗读的读物推荐么？ ...
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我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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2 s$ N/ _$ {# [+ \8 e& Z* u% l这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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0 C( C" W6 k) u% a' J在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。9 D9 h7 j! z) }

; |! Q4 p3 Q; v) A6 z5 `0 {( e我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。/ F  V0 S6 w0 Z7 O& e/ w
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 - p2 W1 G4 F) Q3 S9 P; f; d
石工 发表于 2015-9-25 16:254 M5 W% @6 l) J. }$ o
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。7 j6 P  }  M# H7 {; \( [; l% N
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这个教学法是基 ...
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, i" p8 `5 n: {! M拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。( ?- I$ c4 a% F- O8 C
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:115 S# X5 x) t5 R8 @! e7 H
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。+ c4 X9 C: N5 `! M$ I1 t" F7 ^
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
( R% r" s+ K% E+ D3 T3 d. g. o2 @拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

: P, Z$ b6 w5 \. u: T' l: @/ k) E
$ {3 v: G2 R, X4 i7 q  l孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。, v4 G0 M' n: c6 I3 R5 I0 ^7 m
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
4 b) \. H) Z4 f8 \% S; p" i/ e2 \/ K
当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
8 K$ g" x' X. N  R/ Q, K1 h3 @) e% B& t4 X
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
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$ B3 k) s6 J4 |! z6 A( O! ?补充：
$ a/ _' R. F5 b& d  z( a一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
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作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 ; [. S( V. w8 z: y7 N. e/ |6 h
石工 发表于 2015-9-25 19:31
6 |6 Y( G3 H& A( Q- F1 W8 T孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？& v$ ?1 E+ f  N0 |* _6 {2 Y

9 W5 F4 O; V' q+ L. p$ I( I我觉得注提 ...

  T, e7 J' M( G9 I- t& U% D! @  C+ G- S& h7 y/ ^
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？1 E- m( ?. E1 V! w3 p( ?
) g* N  X* M& A. [' d; x
我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？8 s) Z+ r0 {/ @% _
* S* r3 z: V1 `4 O0 G* p
识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
: {( m3 [; r0 A6 T- a3 V3 S* c" m6 b提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
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谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。! |6 \# x: W$ I7 b' [. q- w

( p* r: ~/ l- r8 C/ {) d& d注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。
! }$ ?& N% B! ]4 D- _, k; n% q9 }0 j6 o
至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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