爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 1 K8 ]( i* S! y8 R+ E

. ?9 n1 N! K# R8 N" ?- E前天开始在家里自己教娃娃们学中文
$ j/ N6 [; ~1 m  u0 D本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了8 G& y0 E; u2 o, y  t; S* r) r* d
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的2 f1 |( t8 {: `- U* |
2 W5 s( B5 [+ O: z
初步想法如下
4 z  ]2 w8 L* h  J! T8 jWhat do I have now？ 0 I$ X% c- W/ j6 q4 N8 C, i6 Q
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）4 z" f6 {- E1 s5 l# c  L. ?1 J, V
% d) [" |4 Y3 l2 S& V4 a
计划
$ x2 h4 y& o6 {, j- L! B' K从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字8 C" x2 E4 ~8 I/ u. l& g0 R" [
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
. A7 O, r) c# A2 ]* ~% F# j$ N9 O简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
0 |4 }1 C" i% C+ ^- l- _语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
' B' l" R3 u! T8 M( u: U8 D' M5 q# W- p% B4 Y* K
目前近期具体教学计划
+ X1 Y# R( w. _; Z: q( u前天已教
1 F# n7 n% \) l2 x, N基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾; I' V# d+ T! r$ `$ x7 K9 o
字：人 天
1 |" h& W; W/ w5 Q, F# G" @/ B昨天/ n# `# ?; O2 t7 w
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
  w" H6 T- [% b; @字：大& t/ a) q  Z3 o! Z& [- o; l% Y
5 {1 R! B1 w0 Z$ `
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
  ?3 X1 {- Y; X; I5 E4 _两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文1 C/ ?* N" C* x) h6 n
两个晚上每次15 - 20分钟的样子4 K, p; l; v. J' V$ }$ ?: z

8 S1 c8 D1 D4 _; d0 k4 ^5 A今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下) h) L7 ^6 O2 v" h  [
- ^# A* H4 _- U9 A) x2 J6 Z
周末开始纸笔书写练习+ Z" a7 I( q; L$ u; z+ S4 ^
  S6 J' m. _. I* o: ?2 b) a
折和勾用什么字呢？
. _+ I  ?: G+ W8 A  z
  e, a# I1 s# q6 `8 F; o7 ]哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版2 X+ A' u3 Y# x, g, z, B

1 t! i. o: [" \. d* y$ P; O' O4 A09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
+ H7 l* J7 S& Y" E$ }+ s6 w4 c  t0 y; V
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
8 V8 n  @' O: g6 L( a. t( r+ |3 {( k% x5 a1 Q$ }2 W
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
1 W3 I& A' r4 ^
# \4 y. c' r% o# H3 g( V$ K; q% U9 k明天休息？09/27, 周日，休息4 d) A3 _" d2 H2 T4 F5 R

3 P+ N8 U# B/ k' K! S09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。
8 k+ b1 C* g5 \: ~* U! T5 }% T- I
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
4 [: x2 x" f7 b
+ F1 N4 n1 R' c' s- [09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
7 D8 d! m; s9 C5 A, n* j6 U: p+ n% t* ^6 w$ e1 @
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
( E/ ?7 Z9 u3 j: A# Z* x. }: i2 g+ a: ^$ F
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
8 V2 `4 L7 ?. o/ g5 K! F. _- z
7 t& w; U9 K$ s  b9 j+ ]10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。) G7 R& t: |0 I. L1 t0 V

  Z; `+ g% F  Z/ v. K' Z10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。: G, ~- t9 T0 N5 q
( V9 h/ n) j6 |- `
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。# \2 r: k9 S3 L% g6 l3 S
3 {! N( n. B$ d
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二
% s7 f+ ]0 Z  C7 X  q, r7 C7 c7 U) A- s/ `% j
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。. f- u! `( K7 z$ f2 B
. F; d' ?% @" \& s& Q- Q4 o: U
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画6 G# A( P  T2 T0 j5 j
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点; o* s; U" e& c3 H, q
其实还有一个笔画，提，也归入点
2 J0 s, ?+ K1 c% Y' _* e6 q, k% e  _9 o. b/ Y
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
6 u# k. u+ J' P$ @' [7 t# X* P" O' t1 w8 m$ }% r/ H/ a
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。" C/ b* A& O0 b; c! W
! }; G1 x$ t1 H- R: ~7 |
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。1 _2 J6 a. C* G6 l4 g5 j+ c. J
" ]& t8 O& y8 B8 ]7 H6 o- K4 I
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
  h  J( a, z$ @. e2 f1 u) s
: X" R7 ?, Q0 rhttp://www.mychineseschool.com/
9 e& L3 ^4 w2 N! T* l3 h" L- ]
1 D+ g! ?) N3 K: R1 R" f
  ]3 `! Z7 o5 ?( h/ T: j建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 % n0 w) d9 ]3 p& m) m& O2 k
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
; B! i- V) s% ~+ n; _) d先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
! m, i* l! I" C8 W) J6 ^+ r

5 k7 {9 Y* S0 O, \多谢！! H$ d+ T2 Q; P& v% L  M! M

( U# ]( w3 |& ]3 F% B我希望能找到一些比较详细的教学大纲！" O, p- \7 f; `* f; ^! T

" P4 u2 N! C' J* M% {  A放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法5 l0 N8 L( K* h8 G) ^1 F& s. p1 m
8 `4 b; R, r( C7 k) c/ q
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
( a6 A3 `! s; R( |6 B  C( y- m
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
( h6 P, ^$ F5 N! a3 G; w3 R" V2 |多谢！
1 H& _2 v9 y- z9 L
( Y2 h! R+ M8 k, X2 X  v我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

2 L& k: K8 X% n' V: A. [: X) L不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。* J4 R% C* n7 e4 A" W
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。7 u: Y, g4 v" M3 C6 A
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
( S  z" Y  J0 Y/ F- ^5 Q3 s+ }. Q0 `5 x3 H; t& g% n
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00. l; K/ C. l! `" f( W
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
: Y* U! ^+ p' {% n, g9 f, W6 w( y2 t现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

$ ^) o) q: P( M! r- F5 w! J& H对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑 : @. Z( l+ f1 J2 [( N

" `/ L4 }# a& B2 c2 t: M# V) P1 }# t2 B9 J
从我的经验， 这条路基本没戏。" F) y/ u9 }5 Y5 P: L/ i' p; z  P

; B3 T9 c" ~& |' v; ^顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。6 h" L! Y7 j: Q; F: p9 P: E3 e
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
  l+ J8 a! K, @5 O# G# h从我的经验， 这条路基本没戏。3 `$ V& \2 h3 R8 N
2 C7 p/ R* c5 ]- K$ h
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。

' [, \# z5 T0 R1 h$ q1 p/ m. d& g多谢分享经验
( q% l# ~- ^' c3 C, y( V, W8 N. o" _/ P$ J+ X
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
9 }% F$ ^9 C# c% f多谢分享经验  T- G: x0 O; d& v4 Z! j% N3 V  e: q9 p3 a

7 }3 ?5 P1 s+ I) z中文学校？
% v) a- ]5 j5 f* ~
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？  E/ D8 l* t/ K  a
你们在家都用中文交流吗？3 @9 V7 |/ x9 e, z% M+ _
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39! G6 ~- ~1 L9 z! H% F7 T. z' C
一天二十分钟，太少了吧？
8 B. \6 I# E7 S# ~* G' ?9 I你们在家都用中文交流吗？
; j" k* L1 v' R% H在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
7 _- [1 W# s% h3 n+ l
我自己目前挤不出更多时间
5 k: e& B  A7 J! y: p& L7 ?娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
# [0 L7 u1 K3 i8 o, m我自己目前挤不出更多时间; s8 x9 s$ S, l8 u& q* k
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...
& q# c1 S- \7 j3 a7 E
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
1 \6 n% m' r. H' Z# u4 l% y# t同时鼓励孩子说中文  G# r- a" e, X

2 {) T8 V6 K5 Q. `2 {* u8 Z
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！! Z% K: Q/ L) z) T; j- d8 g

. |8 y, J8 J6 [# I但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
7 _! S8 z7 K7 G* L见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。) @1 N4 L% S/ ^2 G3 ^$ D
" u3 A; V4 B& R4 f+ J( g+ p
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……$ V  L: ?9 Q7 k5 Z& m1 u
7 y  f/ p7 B7 h  _: s; {. q  h* X
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
. D( w* f  \3 g" M6 ^' j
- E1 }- M4 |8 @2 N# q供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39& }+ K# E8 |: E) }2 \  h& n
一天二十分钟，太少了吧？7 b; A7 N2 S( Y( B3 y7 l
你们在家都用中文交流吗？
+ s0 `+ z. g! u在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

8 q0 Q2 A$ h4 L; _9 f( |何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。$ x9 W- A/ y3 t3 Y  ~

* l. p; D/ R2 z4 @% P& \还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。, s# c- |  N- d6 S- Y

2 g+ e5 I% x! `0 b我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。$ U9 ?7 M. ^: V: u$ r( ?

- H+ _9 z4 x$ g* ^所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
) Q% M  U# s! N, K/ x家长能不能保证在家完全用中文交流呢
! l. b( Z$ ]& g7 x同时鼓励孩子说中文
+ o0 s' d8 B9 w" E- v$ [- O
不能保证在家完全用中文9 j8 B& X" Q3 o4 S1 ~0 J
鼓励是肯定的
5 S3 `8 e8 m/ v: _7 k我们自己也努力尽量用中文( W5 G, D  C/ t' [" w3 B" ~

) R4 u$ n* s( a* b但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 , e+ }% F2 |) i0 j$ N) ]
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
7 c, j% X& s6 g) C7 j# t, P赞这样的努力和尝试！; P1 V3 ?6 n$ O" j, W% f! B- w

  V5 i7 ^& b% \4 }* ]* b/ N但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...

7 f4 O; Q1 P; K# F$ d) a
2 t0 J1 A& @2 P) E  E- g$ L有同意，有不同意
! Q( X+ t4 ?: D" C( i6 n
5 ^. u" t  U" G. T( r! n2 Y同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
! [6 ~- C: j" P% E: e) m. k: Q+ \# Q" R" L0 i2 v
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 $ V) U/ L9 x/ l. }# |9 e# B9 [# q
pcb 发表于 2015-9-24 20:322 X) `  ]. U' [/ f  p; X7 {7 N
不能保证在家完全用中文* N7 q5 L1 E& y# b: X; e" [
鼓励是肯定的: _; t  R7 f) C% ~
我们自己也努力尽量用中文

8 _8 Z8 L2 B; S5 r/ l; a' L5 j# i$ e' }+ t* m+ X) ]
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
2 F4 x& ~  [% N0 R- p) W1 u6 x( E/ X3 i马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
3 `) e  Z9 K2 n还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html% y( F( x' \' l  b, `- U5 C7 ?

: @6 U, I6 p5 @* }, b如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
9 ?$ s5 J% e, x% x2 n) U2 \2 B所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
" S$ ?5 m: Q8 g# {0 A0 }* v
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
# Y" a) |" _# X) @/ Q/ z0 f
0 ~7 o" B$ [% u- A8 O7 m到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
* F' n. R. E: Y) }: x0 I: R5 D我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。: f! V# w3 g& y! I4 s& z
* Y& D: S. C5 E
到了 ...
: X) K0 J2 \& G
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
8 S8 Q4 a; `" V% {6 G多谢！1 t  U$ o( i: a' o+ ^+ `8 g

! w, ]6 E0 X: w: k我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

0 k6 N8 H) D5 X, C% z  \% L因材施教，因才施教。。。* @: u9 n% o7 Y8 [$ D' K" G: X( E

+ c6 p! ]" g0 D0 b8 k如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
' ?! E& ^/ k; k! G- b: x: U, L建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。' O+ R# p, n. E& a7 E) K, [) p9 S
2 [! {1 q# K" U) a; ^
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
( [4 m  d5 u# A' h) O! ~, V( b
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10/ d$ p1 i7 d6 {9 m
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

4 ^: H; x/ B4 I- |5 C6 m+ N+ s5 \; W5 i' t: B! F% `# q
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
% Q& t4 M0 {' F" G  v
7 E/ d* p3 J$ Y& Y- S太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
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我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
  k: |$ p2 Y" D: x. ~* C我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。' ?; B' c* d1 n
% R' x/ R( r  l. h) g8 B
到了 ...

' R5 i: ?9 f, M1 V- B/ c双手双脚赞成这个，& {) I% `4 e) H! o
以我目前对中文的理解是这样的% M- p7 A7 ?8 Q- k3 W! @. Z
看两个娃娃会是什么表现吧
( _# \" L  R; o2 T( n- A1 a; q5 d$ D9 e2 s% _
这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:215 p7 n( q5 ~+ Z
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。( K- s& \* Q7 X" a7 F0 k/ W

9 W- W* d0 w# x2 D  x( `, F' D太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

6 b8 S# w5 v+ W4 g/ i既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。
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- f3 o% _5 |) q0 B/ }pcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
: B2 q2 a& M/ n. i; L既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
6 m, s! s- W! x5 Z" a7 ~) j
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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写% ]7 }$ q5 a4 j! `# d1 E

( I/ X. X" a4 K, X, h3 U" f: F有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 6 W6 I7 |, e1 ~! E$ i, a9 p/ t
pcb 发表于 2015-9-25 14:40  w( _( J; [, K2 T
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
3 N+ Q, Z* r7 B5 Z. t  U3 H. q  ^$ ~) ~4 }# w+ ^
有什么朗读的读物推荐么？ ...
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( H' C2 i& e# x. c
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。! b4 g% O* N* y/ z1 o4 z
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
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在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
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; P4 n$ a5 X' a4 D- F# x/ x我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。  r+ D$ s/ y7 i3 l, B, n
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”# M) d4 Y% i0 \: l$ J" ^
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 ' D' E* u" l0 N9 p# w. I5 d
石工 发表于 2015-9-25 16:25
0 F, h0 t6 ]  g, J# c# ~% H* J黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。( ?3 Z9 G2 D1 D+ B9 b1 X+ l0 l4 J! C
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这个教学法是基 ...
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! E% x" f6 P& B( m: z拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。2 L9 @0 w- e6 m" h+ ?8 R$ H3 Z% _

7 P4 k+ ]' w7 D3 }国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
- X, ~0 {' Z* t: L) @7 @$ v; J我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

8 Y( }+ M, _* n5 E4 U刚才点评里面说的就是我家的经验。' H: a. `2 L4 i$ g) [& T- n
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。7 {! Z1 H4 K$ x: m: H
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。" }! W. p' E  A. l5 q% K. Q

' g" u$ D( ]- Z1 {' B: \+ T不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:378 O+ d# U, C% |) U  ?
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

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* C& s- r+ o0 K" g. o* X3 U孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？+ a3 S& M7 r8 w* p' p3 q& n

* P6 @1 A, \+ t" ^我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。$ d2 K; S3 F2 H- c
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只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
6 T( R. W6 T: z- }
4 u+ g! \  v) R7 k0 s9 ~: F6 w当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。$ x. ?2 h2 {, }9 y. B
& L& \  L0 e# K# Q# x0 k
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。1 C# U. h4 L! _

! D6 C% O( ?" t4 s+ f* O补充：
* c$ E# e; G" J+ s- I! z1 d一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
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作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 9 a2 q0 ^. f6 v  d( E9 k7 ~$ r6 ?
石工 发表于 2015-9-25 19:31
5 s6 F7 k' f! T" p) g  b" Y  X' m- y孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？, M8 z! K% ^8 @/ M& m1 k

3 O  X3 ]. X7 |" \) Q我觉得注提 ...
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" q' [  d! V  q6 ~' J
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
# \& E: ]  T( \* o- N. v# H
' b3 @, A4 R1 v: _我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
8 P/ e% {& B6 |9 z' t4 {/ F) H$ N6 Q, s. f6 n( J
识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40: {1 m2 j, W( D
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

. }' Q0 x& J5 X) h谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
6 p7 {+ `2 ]$ v* t5 U  }# ]7 U  F# G8 ?" b: K
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。( \7 H" n7 U. \: F: h0 l4 o! }

6 J2 \( R" \4 |0 E至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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