爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
: {9 r9 H0 `! B$ R0 C3 ]
% }/ ]; m" y# j前天开始在家里自己教娃娃们学中文
& \* O+ z* ?# Z, w本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
" [7 G% i3 f; H4 JLiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的1 @# z6 \" |1 T4 g1 b0 D
4 t- y/ P! r; I3 e% Q4 _
初步想法如下! \. z4 A0 E/ v+ P6 i0 d1 P/ W
What do I have now？
0 f9 ~8 F  z6 U- [& k$ X1 J哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
) r6 n* Q/ N" x
& K) h: G& S$ `9 g计划
! k2 B- Z5 [" F. g5 z6 d; I" F从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字4 |& b* E4 q: m( l! e2 z6 y
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字/ K! O) F! l; g2 M: S
简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
  \/ u4 L  E$ y语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
' O* ?$ J' f7 e; P( F
5 e, A, ]# b5 h( m目前近期具体教学计划
$ n; ?5 E8 I$ G1 ~5 H前天已教7 X  @8 K$ p) Y2 n" s0 {6 T
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
0 G' X7 O' E& X( p, O- M字：人 天2 S. h& s. S- ?7 ]% B
昨天; v  V- i6 b- z7 t- ^& f" i
继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
) ~( }, @$ U1 E: p9 x* s字：大# d: N3 E6 F: W

" k( c  F4 Y/ b两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复0 {' \) N4 p0 p4 ?3 G- a* w
两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文
* C. X' H$ K& ?9 C9 K/ m9 a7 |两个晚上每次15 - 20分钟的样子
: r! l* X3 o6 S  Z, m9 @# V7 V2 W" ]
3 q; }. C* ]- W9 x; c  _2 f今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下( q  R, G4 ]4 \" K$ ~/ d
: S* x0 g$ r8 V5 k, J9 U+ [
周末开始纸笔书写练习
/ h3 |; S( X8 H: y1 C2 ^- \' L- b- g. _7 H+ [
折和勾用什么字呢？
( T: j9 s& v: w+ H0 G; H7 S" h$ D! w' v
3 w. b$ v4 ^& j哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
  Q* n0 R' _0 {+ q' O8 A  S* O8 y, W5 m' N6 b" S
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
$ l) H7 _' z- ]% h% a* E8 y2 j6 [6 o! D0 H
09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
5 m; y, l0 B- S% ~* p( t0 [4 _( F1 e' U6 @- `; W
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。+ m! @2 C/ U& \  l  Q% E- @" S

0 ?: F% P' u# z  A1 O明天休息？09/27, 周日，休息
& Q9 s/ Y; x4 z. L1 l$ S8 W
! C& u6 s7 X8 \& U8 |! b$ E09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。! [, B$ r$ h$ V. H3 g

3 s! |& l" ~- w09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
$ Q! C7 S* {& o. @! N5 ?; F: S, z% Y
: {) j8 H( b1 L( o, r$ V3 A) ?2 G09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。( ~9 z$ a% M. B. L/ {( x

# \& X" C: {; q2 ~' `; T& h10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。$ o0 c6 U- z) W
+ G- q( f9 B, \% q  g
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
, f9 G  L  g; d( I* \# j( X) P7 p
6 w( G! [2 r1 W* J10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
, E- v5 k: x+ K+ H8 c& j5 U" E7 P& d; V4 H7 V; Y( k; l
10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。
8 v3 E  e. H0 y% E6 A! [9 e: f; v* W; Z- H$ T# r8 j  w, u( X
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。" O. K% |  D& |& k% E3 G- u

: f! ?# ?, M& \- c/ @7 O# X10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二/ f/ d1 P. Z; a$ j2 A

+ L' u; z- A4 v8 V' y10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。/ h. T" w# a9 }1 F

" @7 _- S5 x" g! L+ [, @10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
# }3 X; w) S- l+ z" `) @一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
' B# d5 B! A3 K1 z  L* ]. H% P9 h其实还有一个笔画，提，也归入点+ E5 w4 G3 C5 _8 N+ t' \
6 Q* Y- M% r% R: L* E2 ^
但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑 , u& f; B# P- L- Q0 f0 |
8 ?1 w, `$ [# f" g
先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。9 F' q- {! p$ K* y$ u

% ]3 f* i9 p6 `" M( v& G纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。5 A8 K  [4 s0 y3 L, r* W# M2 D! ?# a
' d/ E' Y/ h& [' b( T. Z2 u: p( [
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。; l' E/ Z$ Q. D5 n1 L5 `# h

* N6 b$ R$ t4 R: ]" j4 A& _9 Khttp://www.mychineseschool.com/7 g6 D- _5 H2 F7 b, l9 M' S6 }
- R* @) Z9 |$ d) m2 W

% x# [8 Y0 n4 [+ B: q建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 $ v9 @( Y8 Y! q3 y3 W" Z
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
2 A+ d9 Q  S6 ]' o$ C+ i先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...
9 q( F2 @, f) L# C: u# G

+ E. ?1 y! M4 n4 A多谢！, |1 c; n7 r: x8 p0 u* f; P4 @* \
4 `* y. e* M4 S& I8 q6 Q. T
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！2 d- L) v' p2 O# K
. T! Q; o1 k4 a9 Y
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法4 m/ i; [5 D% B# ]2 ^8 B
9 b( F4 A6 F2 ^" g- {
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
8 ]/ u, U+ m# z. x4 W8 f9 s3 s
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35. V# o# n1 |7 O9 K: J! |
多谢！6 Z, S* l; _/ h2 p4 n. B

$ E1 d( S+ H( x我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

& K8 A+ _6 b6 a, l$ S! J( e不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
5 p9 W& i4 b# G! P4 j" T6 {( r现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。. O2 U0 z& H( U! R7 {+ ~
我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。3 B+ T/ P: S# m' |+ k2 `' V

. R  X+ V# P3 g/ I5 I8 A3 L
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00( \$ B7 P5 L1 h' w- x' Y
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
# p- f8 @0 G2 W* V/ A5 `5 c" V现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...

+ x8 C3 E9 Z2 |# G' G. w" \对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
" Q! m' V: H$ U! [! `0 `) p4 r/ B1 L1 T+ \. c: ?7 A' Q1 Z6 w0 @$ y6 B) B
" p) ~% {4 x3 s0 K
从我的经验， 这条路基本没戏。
/ D$ ~  Q1 J; E+ _) E# j% x( W) Q3 M! v$ M
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
  m5 h0 @: Z: c5 C
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15: v# l/ }8 y. I) B4 Z
从我的经验， 这条路基本没戏。
: P# P3 N: A' O" u# c/ y
6 j( P$ Q- G8 L8 ~3 O顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
; J: h. q$ }7 u/ p! M( G
多谢分享经验
1 |" r( F2 ?6 B) X* H* `0 Z
) \# F3 }9 P4 e+ }! \中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22
$ v5 [9 j# f2 y多谢分享经验
7 T5 _5 h! g; G0 r% x
' {& N6 l% z+ i中文学校？

6 T# N  d/ t3 N5 d$ B# b0 h中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？* k' L% T8 K$ Z/ S
你们在家都用中文交流吗？
* F  k0 D( P: ~6 M+ D) ?# m在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:398 t# R. R2 D' |* u
一天二十分钟，太少了吧？, @7 u. S* ^& U( C7 B$ i- d  a# i
你们在家都用中文交流吗？& H. L6 z* M. a6 V
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...
  t  A; P9 P% _$ @% i' J/ w- @: l
我自己目前挤不出更多时间
; ?1 w  t, E/ O5 q( l* L; {% W# t娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:554 `$ |6 C9 B$ m% M; b9 O
我自己目前挤不出更多时间; S/ T; T$ s8 A8 E3 @
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...

+ ^1 C  k- L' Q4 `家长能不能保证在家完全用中文交流呢
& i) i, U! Y) m% q, M6 F4 N同时鼓励孩子说中文3 {1 w3 I2 E6 j# h3 ~8 `$ ~

% T5 D' n! E* j) d9 h6 b
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！
, {; S9 s5 v7 }3 s" d( L9 t( o- X. _  B5 u4 C, a2 ~, S
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。
# s$ P+ p$ R. n" y9 ~& @, o见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
3 w' ]' |9 v+ g5 A: C9 ?9 q5 H  q+ t+ T# n4 v$ \0 B0 _
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……' S1 i: t" O2 D- d0 ]& I( F
( I# q: `0 P* c+ f: Y* D
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
( N$ k: `& F3 j8 ^$ _: ]. Q/ k1 ~- i. Z2 r
供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39$ Y4 [& _' l* y: {
一天二十分钟，太少了吧？% Y8 o2 O" q; q  m, ^1 S
你们在家都用中文交流吗？9 F1 M( G# t. d
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

. _" L7 j$ q# t何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。6 T4 l5 A! g( n( G$ X& J

4 v/ B8 ?$ d, L7 W  }还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
4 }- e; ~: J: f$ a- c5 e, F; }0 s# X" }3 o) U. n
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。2 R+ a( H) v$ T0 p  k9 @! L
# ^0 l/ H9 N) c( z
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:566 D: v7 O0 E- Z8 o+ N) `# v" U6 Z7 I; ]
家长能不能保证在家完全用中文交流呢0 }  e, y, Y5 e: S
同时鼓励孩子说中文
( f3 [, Y3 U) h  C0 K
不能保证在家完全用中文/ C: O4 P& p- d5 ~2 ^3 y
鼓励是肯定的
' X8 ^$ v. O+ Y, g+ f* J8 I我们自己也努力尽量用中文5 {8 H, p+ H: y8 {& _6 U
' i8 Z8 O+ C# S
但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑
; |) D% C, O" u3 u7 D7 G- v
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
- L& G" A& O8 _+ d6 z1 o) X$ w赞这样的努力和尝试！
& D% Y' \) D* n% R3 h; o+ i' J/ X  j" e- L/ \8 J
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
. a9 w  k: z4 J

6 W3 a% n6 A: X2 |: j有同意，有不同意
# _, w$ C& ~  V) n1 g  V# L! G  H3 S  X- V* Z2 ]
同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
5 p( U* {# L( l- x% E
" x+ j: g2 S. a. e; ?" ^" s7 B目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
- D2 K4 {, {8 ]# w) X  m- {! C1 s- T
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
% c# z5 R6 J5 Q; I9 w不能保证在家完全用中文6 Y9 ^# K" G3 J5 C
鼓励是肯定的! q3 n1 ^/ }' X( o
我们自己也努力尽量用中文

4 |' @! \, r' F4 m
% P9 \# [+ R1 d所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。
$ |0 W  J1 m& h. a; j5 s马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
; [. v3 \( x- a0 ?还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html! {4 a% h5 |) {" u

9 I$ Y( i$ x' s如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:256 u' F5 _" M+ M: a8 {6 \- c
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
( N: ^7 r/ \1 K! y: g8 T
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
, o! [4 F$ I3 o
, H1 N% g2 }3 |6 @8 }- m0 y到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
$ Q. {" }0 h/ m, |我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
: @; i8 X. S) R* D7 c: F  f
1 K7 ]& p( q" ~; o9 C& k2 K% X到了 ...
1 v8 C; w9 B0 B4 V
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:359 K! P9 {; y9 K: ?% k
多谢！3 z7 n0 @' d7 t- ]

/ y+ O7 ], C3 }, w  ~7 e我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

5 Q' G% A% n' H5 W. e: }因材施教，因才施教。。。
3 }, e  }& ^" v$ r
8 X' u2 P5 ~; p如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。1 k" s! D6 ~( F- W
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。( f3 y1 ]( S  `+ Z% H

  B+ ^7 O3 D" h! i- B5 x  W不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 . r, p- g' T6 g6 J$ L/ a* T: G
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:109 g4 g" y3 _" K
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
/ x3 W3 w2 v+ R1 a

8 ]6 D, C! q# g人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。* C4 X6 ^- i& V7 Q/ c% `1 c
4 d$ P* A! E  l' }  p- d% M' h. Y
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。/ Q% R3 s: P4 b2 {" F$ U- s/ N

% l. ~! J0 F' r我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
! O2 r$ o( ~' t/ j我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。! M( \/ Z1 _2 S  Q9 h0 ~, o* D0 \
4 N2 ~2 R! P0 n) B+ Z% [
到了 ...
/ E0 ^; G" x2 t2 x" b% G  _
双手双脚赞成这个，
- Q0 n8 @9 m5 s" `* e7 {# i以我目前对中文的理解是这样的
/ }( }0 y0 ]$ U. }看两个娃娃会是什么表现吧; b4 [" C+ b& v" G+ }. |6 ?

! C  i8 A" F/ x5 a7 W& C6 f. S2 H4 c7 \这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
  f9 I2 {6 Q) a6 k. X2 C/ P( _人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。2 \5 z2 w9 c  H/ ~7 r- U: [

7 n5 X5 k* g' e8 D) x0 T- a. S太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
1 j- C) |% S9 `. ~! F0 z3 D4 g
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。/ p( E0 b: q! [2 C

% k' g, G- t& Z4 S! ~; |' Rpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:120 d& d$ w" `9 c& Z
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

5 x+ f: Y. |* \5 X3 v3 \) V, s% W& N) s- ]9 }, {
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写( n! P) A. S" j: _' T

6 w4 A$ O2 u0 V4 b$ P有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
! F% [  s2 e! E1 `1 d& ?5 S$ \
pcb 发表于 2015-9-25 14:40' \* x" M+ A1 g
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写: w  C* z6 r' N4 Z

2 W% t7 b, }' C5 ?/ M+ k3 r) h/ u有什么朗读的读物推荐么？ ...
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8 p8 s+ d: i& j$ E
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
* _4 L" ?7 G! Y9 X8 H4 f- I3 ~( ~1 @; ~0 f7 \% |  w! t. O) n4 D
朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。6 V4 g4 N9 O) q

4 g+ r6 U. @1 ^# S' o5 x* R7 t8 I在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。
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6 H' A# s9 E$ [2 n. h& M. y我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。1 S3 ^) n7 {$ g; T) d; f- w
) s- S% V) T: V. ?, X9 P/ B
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”* z/ T# R3 G' J- c0 T4 A. X& ]
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
8 J' H( B* H- h0 v) `% B黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。* f2 u. I% v# e2 H' T( a  V
6 i4 _4 r: c2 K& {$ H
这个教学法是基 ...

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拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。6 J4 [+ J: g, u1 h
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:110 ?& F$ _9 I. w/ s
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。
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; Q6 v) t  w9 N# v/ ^听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。# V, l; `6 l! I0 T
& E0 x8 O* r: B) J5 h5 S% H
写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 ' ?) m$ A7 k: e$ n; g, Y
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37, F" w2 K/ Q1 R6 U/ _8 s- `8 l
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

& [# ~' w- c0 i7 x0 ]( W; K
5 X3 z( `+ _0 c, u- O6 c) |1 e孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？( o7 O9 M0 L( A5 o7 }' I* j' b5 u
2 ^% [0 u* A4 V$ b& j
我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。9 k6 y: _$ z! {( \

0 `" H  S; W, F. v0 @只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。' g$ s9 K$ f1 Q2 l

. m1 v* i9 k. |( V) F+ ?# n. k当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
6 D) [! p4 M  d+ A- b4 j) w
1 {/ {7 c1 w6 z: k. d我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。1 }% H9 v$ `1 F8 I5 v
. F' h, s1 S1 ^
补充：
& l$ l$ {- F9 E* N% b, r6 l1 I一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
- Y. A8 l7 Q8 i6 q. X
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 ) A& P7 m4 T2 ]
石工 发表于 2015-9-25 19:31
2 }" v3 d5 D; U& a& l1 Y孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？0 u% o. X' ], j+ _. b$ A6 T
! T4 h5 u' t$ t/ b/ ]4 b
我觉得注提 ...

& M4 o- I7 i* g6 W1 V& X' V+ ]5 ^. ?7 k; Z- @' q5 `
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？8 @% w- l/ W" O. m6 C. I- M% S

! f# j7 ~2 L3 Z3 t' k) O我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
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( H! B& M' ?" F识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
/ L; ]8 O- U5 _* _! c: A: B) e提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
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谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
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注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。. k# @3 N9 ]% ^  x$ `
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至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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