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标题: 请允许开一下恼洞:叙难民问题 [打印本页]

作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2015-9-8 00:49
标题: 请允许开一下恼洞:叙难民问题
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2015-9-8 01:08 编辑

请允许俺开一下恼洞:

首先,难民定义里面,战争难民一直是占一个大比例的,叙利亚这些难民,都是正经的难民,很多还是很富裕的难民,这与难民的定义并不矛盾。。。当年的德国犹太难民,穷人是少数。

然后,这波难民潮的背景,是前一阵子阿萨德打的实在不好,很多地方都在收缩,或者说打败了;阿萨德自己说的原因是兵员不足。叙军不仅对IS作战失利,对自由军作战也失利频频。。。据视频透露,许多自由军里操作高技术兵器的人员,很象西方受过正规训练的人员,比如很象美国兵;打拖式导弹的多半是这些人。而以色列在背后支援叛军,则已经是半公开的了。土耳其轰炸库族人则比轰炸IS要起劲儿的多。

然后是新消息:俄军准备或已经大规模介入了。

在这种混战情况下,难民潮忽然急剧扩大。。。我没有说俄国可能是背后的推手,难民潮也可能仅仅是个自然发生的现象,但很有点儿围魏救赵的味道~  起码,不再是叙俄两国在独自承担战争的恶果,土耳其以至整个欧洲,现在都要一起承担战争后果了。。。起码阿萨德需要养活的人口减少多了,也就是俄国援助的压力会减少很多。

然后,欧洲女王默大妈就要受考验了:

1。把叙难民照单全收,也就是接下俄叙出的招术,避免难民问题转化升级为政治介入叙战争的压力。德国自己的压力就会增大,也许最终压力会使得不得不从根源上断绝难民来源,也就是必须给希腊等前线国家投钱,就地建立难民营,然后是无尽的喂养。。。默大妈能转过这个弯子吗?


2。拒绝难民,或有保留的接受,这会立即增加欧洲其它国家的困难,这些困难转化成政治压力,就会引起要求国际社会恢复叙利亚和平的压力,而这也会引起与美英法以色列等国的政治冲突,这样看起来默大妈就跑到俄国阵营去了。。。然后,德国就可能成为政治舞台上有独立声音的一个重要角色;默大妈准备好了吗?

总而言之,叙利亚战争,如果结果是阿萨德下台,而没有其它问题出现,那么就是西方对俄国的一个干净利索的胜利;现在不仅引出一个反西方的IS,而且整个欧洲都要承受难民的压力---这是经济上的,还有越来越大的宗教问题---这是政治上的;这些问题如果西方承受不了,就必须与俄国妥协,不妥协,就必须承受后果。。。为了这个目标,西方到底能承受多大的压力和损失多少金钱,我们可以拭目以待。

别忘了,富裕的海湾国家拒绝接受叙难民。。。把西方拉下水的态度暴露无遗~
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 19:54
别着急,会有解决办法的,那就是拖,难民营里面养起来,慢慢解决。于是大家全是胜利者,只是可怜了那些小民。
作者: pcb    时间: 2015-9-8 20:43
老兵帅客 发表于 2015-9-8 19:54
别着急,会有解决办法的,那就是拖,难民营里面养起来,慢慢解决。于是大家全是胜利者,只是可怜了那些小民 ...

个人认为难民营不能解决问题
作为临时过渡可以
长期只会使问题发酵膨胀
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 21:29
pcb 发表于 2015-9-8 07:43
个人认为难民营不能解决问题
作为临时过渡可以
长期只会使问题发酵膨胀 ...

难民营才是政治正确的选择,它一方面可以满足当前救助难民的呼声,这样左翼满意了;一方面可以减少对地方的损害,这样右翼满意了。至于这些难民啥时候能从难民营出来,或者有一天他们将被遣返回原来的国家,那就是后面的政客的事情了。即使到时候政客还是我,局势也会有所变化,到时候再说如何处理吧,希望到时候可以用来当棍子打击政敌。至于小民如何,呵呵,你见过肉铺老板关心肉的感受的吗,他只关心他的顾客的感受,和他自己的利益。

你要明白,民主政治的核心是不做直接得罪选民利益的事情,哪怕实际上是间接损耗选民利益也行,但是一定要先把选民糊弄过去。因此只能是对付事,将矛盾往后拖,先把眼前利益拿到再说。长远眼光是非常稀有而且成本高昂的事情,没多少人有兴趣去做的。
作者: fcboliver    时间: 2015-9-8 21:42
德国想对抗米国?没戏。先不说驻德米军的实力能吊打联邦军,就是好莱坞的洗脑功能也不可小看。
作者: 晨枫    时间: 2015-9-8 22:03
老兵帅客 发表于 2015-9-8 05:54
别着急,会有解决办法的,那就是拖,难民营里面养起来,慢慢解决。于是大家全是胜利者,只是可怜了那些小民 ...

好奇:德国境内的难民营地是开放式的还是封闭式的?换句话说,已经到了德国的叙利亚难民可以随便上街吗?
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 22:08
晨枫 发表于 2015-9-8 09:03
好奇:德国境内的难民营地是开放式的还是封闭式的?换句话说,已经到了德国的叙利亚难民可以随便上街吗? ...

具体情况我不清楚,但是以这次这样规模的难民到来,假使不是封闭式的话,很快地方就会一片抗议声了。因此唯一可行的就是封闭式,慢慢审查,把矛盾往后推。

假使现在是开放式的话,我估计马上要扯淡的是难民营是否应该是封闭式的,因为当地抗议声上来了。于是左翼的阵地一点点被压缩,最后发现,还不如直接把他们关进土耳其的难民营,欧洲给钱养着更合算一些呢。于是下一个议题就是土耳其难民营的人权问题了。

所谓民主政治,在很大程度上就是扯淡政治,能否解决问题不重要,重要的是制造议题,为政客出演制造机会。
作者: MacArthur    时间: 2015-9-8 22:30
晨枫 发表于 2015-9-8 09:03
好奇:德国境内的难民营地是开放式的还是封闭式的?换句话说,已经到了德国的叙利亚难民可以随便上街吗? ...

你觉得二战中德国的“Concentration Camp”给大家都印象还不够深刻吗?还要搞封闭式Camp?


当然是开放式的。。。 有钱的“难民”甚至自己租车前往“指定地点”。。。 还封闭个啥呀。。。

作者: 晨枫    时间: 2015-9-8 22:49
老兵帅客 发表于 2015-9-8 08:08
具体情况我不清楚,但是以这次这样规模的难民到来,假使不是封闭式的话,很快地方就会一片抗议声了。因此 ...

想象起来,这东西既不能开放式,也不能封闭式,还真难办呢。@洗心 给说说?到底现在是怎么一个情况?
作者: 晨枫    时间: 2015-9-8 22:50
MacArthur 发表于 2015-9-8 08:30
你觉得二战中德国的“Concentration Camp”给大家都印象还不够深刻吗?还要搞封闭式Camp?

在难民区的合法身份之前,甄别、登记还是必要的,那就有理由搞封闭式的。不过你说的也对,封闭式名声太糟。这事情不好办呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 23:04
晨枫 发表于 2015-9-8 09:49
想象起来,这东西既不能开放式,也不能封闭式,还真难办呢。@洗心 给说说?到底现在是怎么一个情况? ...

如果不是封闭式,难民能自由外出的话,要那三千警察干什么?
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 23:05
晨枫 发表于 2015-9-8 09:50
在难民区的合法身份之前,甄别、登记还是必要的,那就有理由搞封闭式的。不过你说的也对,封闭式名声太糟 ...

这个好办,不叫封闭式,叫保护式不就得了,反正名词这东西没有使用数量的限制,更不收税。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 23:10
MacArthur 发表于 2015-9-8 09:30
你觉得二战中德国的“Concentration Camp”给大家都印象还不够深刻吗?还要搞封闭式Camp?

请注意Concentration Camp与Refugee Camp的区别,前者是罪恶滴,而后者是美好滴。

对政客而言,这点事情连块饼干都算不上。
作者: 晨枫    时间: 2015-9-8 23:33
老兵帅客 发表于 2015-9-8 09:04
如果不是封闭式,难民能自由外出的话,要那三千警察干什么?

没听说过警察叔叔帮助人民嘛,要是难民在营地里或者路上捡到一分钱,没有足够的警察在旁边,交给谁呢?
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-8 23:37
晨枫 发表于 2015-9-8 10:33
没听说过警察叔叔帮助人民嘛,要是难民在营地里或者路上捡到一分钱,没有足够的警察在旁边,交给谁呢?{: ...

这里有个问题,德国有一分钱吗,要是没有的话,我这里有加元的一分钱,足有一小塑料袋呢,可以捐助过去,不过希望补助一下,每一加分补助一个欧元给我就行了。
作者: 四处乱晃    时间: 2015-9-8 23:58
老兵帅客 发表于 2015-9-8 21:29
难民营才是政治正确的选择,它一方面可以满足当前救助难民的呼声,这样左翼满意了;一方面可以减少对地方 ...
呵呵,你见过肉铺老板关心肉的感受的吗,他只关心他的顾客的感受,和他自己的利益

这个太形象了,得好好学习。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-9 14:09
MacArthur 发表于 2015-9-8 22:30
你觉得二战中德国的“Concentration Camp”给大家都印象还不够深刻吗?还要搞封闭式Camp?

有党卫队做看守吗?
作者: 燕庐敕    时间: 2015-9-9 14:10
老兵帅客 发表于 2015-9-8 23:10
请注意Concentration Camp与Refugee Camp的区别,前者是罪恶滴,而后者是美好滴。

对政客而言,这点事情 ...

揍是揍是,当年是党卫队看守,现在是联邦警察保护,肿么能一样捏?
作者: 老兵帅客    时间: 2015-9-9 19:23
燕庐敕 发表于 2015-9-9 01:10
揍是揍是,当年是党卫队看守,现在是联邦警察保护,肿么能一样捏?

就是嘛,所以麦帅这厮犯了错误咧,应该把他送进去住住。




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