爱吱声

标题: 颤抖吧，Nikon党 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-8-20 23:17
标题: 颤抖吧，Nikon党
http://www.dpreview.com/articles ... -cameras-and-lenses

欧洲摄影协会（EISA，European Imaging and Sound Association）颁布了2015年获奖名单，Canon包揽全部Professional DSLR项目，Canon：3；Nikon：0！除了Consumer DSLR得奖（D5500），Nikon连非Professional的DSLR项目也没有得奖的。Nikon差点名落孙山，什么奖都没有！

Photography Awards List

EUROPEAN PROFESSIONAL DSLR LENS 2015-2016
Canon EF 11-24mm F/4L USM

EUROPEAN PROFESSIONAL DSLR CAMERA 2015-2016
Canon EOS 5DS/5DS R

EUROPEAN PROSUMER DSLR CAMERA 2015-2016
Canon EOS 7D Mark II

EUROPEAN PHOTO INNOVATION 2015-2016
DxO ONE

EUROPEAN COMPACT SYSTEM ZOOM LENS 2015-2016
Fujifilm Fujinon XF 16-55mm F2.8 R LM WR

EUROPEAN CONSUMER COMPACT SYSTEM CAMERA 2015-2016
Fujifilm X-T10

EUROPEAN PREMIUM COMPACT CAMERA 2015-2016
Leica Q

EUROPEAN SMARTPHONE CAMERA 2015-2016
LG G4

EUROPEAN CONSUMER DSLR CAMERA 2015-2016
Nikon D5500

EUROPEAN PROFESSIONAL COMPACT SYSTEM LENS 2015-2016
Olympus M.Zuiko Digital ED 40150mm F2.8 PRO

EUROPEAN PROSUMER COMPACT SYSTEM CAMERA
Olympus OM-D E-M5 II

EUROPEAN PHOTO & VIDEO CAMERA 2015-2016
Panasonic Lumix DMC-G7/G70

EUROPEAN DSLR TELEPHOTO ZOOM LENS 2015-2016
SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM | Sports

EUROPEAN DSLR LENS 2015-2016
SIGMA 24mm F1.4 DG HSM | Art

EUROPEAN TRAVEL COMPACT CAMERA 2015-2016
Sony Cyber-shot DSC-HX90/V

EUROPEAN COMPACT SYSTEM LENS 2015-2016
Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS

EUROPEAN PROFESSIONAL COMPACT SYSTEM CAMERA 2015-2016
Sony A7 II

EUROPEAN DSLR ZOOM LENS 2015-2016
Tamron SP 15-30mm F2.8 Di VC USD
作者: 赫然    时间: 2015-8-20 23:28
DSLR们，不要只知道党争啦！

等几年，摄影器材评比的第一梯队会是苹果三星和华为，第二梯队是诺基亚小米和索尼。

几公斤大块头都要去博物馆啦！
作者: 晨枫    时间: 2015-8-20 23:31
赫然 发表于 2015-8-20 09:28
DSLR们，不要只知道党争啦！

等几年，摄影器材评比的第一梯队会是苹果三星和华为，第二梯队是诺基 ...

非也！再过几年，就只有professinoal DSLR和手机相机了，没有consumer DSLR和微单了。
作者: 冰蚁    时间: 2015-8-20 23:44
晨枫 发表于 2015-8-20 10:31
非也！再过几年，就只有professinoal DSLR和手机相机了，没有consumer DSLR和微单了。 ...

再过几年， professional DSLR 这种也得被 mirrorless 如 sony a7R ii 这样的代替了。
作者: jellobean    时间: 2015-8-21 00:51
赫然 发表于 2015-8-20 23:28
DSLR们，不要只知道党争啦！

等几年，摄影器材评比的第一梯队会是苹果三星和华为，第二梯队是诺基 ...

真的，等这天
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-8-21 01:13
晨枫 发表于 2015-8-20 23:31
非也！再过几年，就只有professinoal DSLR和手机相机了，没有consumer DSLR和微单了。 ...

不信！就手机那个几乎单孔成像的镜头，只能拍拍到此一游；专业单反那么沉重，除了专业的和狂热的，没人会喜欢
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 02:14
冰蚁 发表于 2015-8-20 09:44
再过几年， professional DSLR 这种也得被 mirrorless 如 sony a7R ii 这样的代替了。

等Sony打进Pro市场再说吧。Sony已经努力了10年了，还不得其门而入呢。

EVF很难取代光学取景，本质滞后和色差。看看F-35的头盔显示系统吧，那可比任何照相机EVF都舍得下本钱呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 02:16
东湖珞珈 发表于 2015-8-20 11:13
不信！就手机那个几乎单孔成像的镜头，只能拍拍到此一游；专业单反那么沉重，除了专业的和狂热的，没人会 ...

这不是选美啊，喜欢不喜欢不重要。

手机还想取代Pro DSLR？除了业余的任在没有摄影记者的现场，这个可能性不存在。
作者: 冰蚁    时间: 2015-8-21 02:17
晨枫 发表于 2015-8-20 13:14
等Sony打进Pro市场再说吧。Sony已经努力了10年了，还不得其门而入呢。

EVF很难取代光学取景，本质滞后和 ...

我看 sony 快了。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 02:22
冰蚁 发表于 2015-8-20 12:17
我看 sony 快了。

Sony有这本事，美国国防部早就求到门上了。“电子机窗”对减小飞行阻力好处太大了，航空航天市场几亿几十亿都是小钱钱，Sony何必再几百几千的照相机上瞎耽误工夫呢？
作者: 冰蚁    时间: 2015-8-21 02:25
晨枫 发表于 2015-8-20 13:22
Sony有这本事，美国国防部早就求到门上了。“电子机窗”对减小飞行阻力好处太大了，航空航天市场几亿几十 ...

小的能做好，大的可不见得就同样能做好。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 02:26
冰蚁 发表于 2015-8-20 12:25
小的能做好，大的可不见得就同样能做好。

别小的大的了，原理级就过不了关。
作者: 冰蚁    时间: 2015-8-21 02:31
晨枫 发表于 2015-8-20 13:26
别小的大的了，原理级就过不了关。

上次讨论过啦，你说的那个 lag，我看更象是用户习惯问题。不是什么原理级问题。
作者: flyrathabu    时间: 2015-8-21 02:38
我去，我大pentax居然没上榜
作者: 丁丁咚    时间: 2015-8-21 02:43
晨枫 发表于 2015-8-21 02:14
等Sony打进Pro市场再说吧。Sony已经努力了10年了，还不得其门而入呢。

EVF很难取代光学取景，本质滞后和 ...

不是已经拿了“professional compact system camera”的最佳了吗？难道这不算pro？
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 03:07
丁丁咚 发表于 2015-8-20 12:43
不是已经拿了“professional compact system camera”的最佳了吗？难道这不算pro？

这是硬”憋“出来的category，因为有这产品，但你看看有多少pro用这东西？
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 03:08
冰蚁 发表于 2015-8-20 12:31
上次讨论过啦，你说的那个 lag，我看更象是用户习惯问题。不是什么原理级问题。 ...

EVF不是bug的问题。从摄像、处理到成像，这里有一个本质滞后，不可能消除的。像素越高，智能处理越多，这个问题越大。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 03:08
flyrathabu 发表于 2015-8-20 12:38
我去，我大pentax居然没上榜

Pentax榜上无名已经好久了。迷途知返吧。
作者: jellobean    时间: 2015-8-21 03:16
@七月群山   没有
作者: 中关村88楼    时间: 2015-8-21 03:16
理光还在吗？
作者: 冰蚁    时间: 2015-8-21 03:25
晨枫 发表于 2015-8-20 14:08
EVF不是bug的问题。从摄像、处理到成像，这里有一个本质滞后，不可能消除的。像素越高，智能处理越多，这 ...

这个就是个软件问题。也是用户习惯问题。光学取景器的用户习惯没有处理过的图像。目前的evf要加一些效果。如果为了满足你的这种用户习惯，换成 evf 先成像，再叠加效果，这种 lag 应该就没有了。
作者: 喜欢喝冰茶    时间: 2015-8-21 04:14
产量和市场占有率在那里搁着，不过nikon也没有那么不济，风景类的题材还是相对容易出彩的。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 06:24
冰蚁 发表于 2015-8-20 13:25
这个就是个软件问题。也是用户习惯问题。光学取景器的用户习惯没有处理过的图像。目前的evf要加一些效果 ...

不可能没有。只要有摄像-处理（不管多少处理）-成像过程，就一定有滞后。F-35的例子表明，即使用最强大的CPU，滞后依然显著，尤其对于高度动态的场景。
作者: pcb    时间: 2015-8-21 10:23
有个东西叫帧频
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 10:49
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-20 22:05 编辑
pcb 发表于 2015-8-20 20:23
有个东西叫帧频


帧频是有限的，再高的帧频也与光学取景无法相比。而且帧频只是把图像不连续的问题解决了，不解决显示滞后问题。
作者: eshark    时间: 2015-8-21 13:05
晨枫 发表于 2015-8-21 03:08
EVF不是bug的问题。从摄像、处理到成像，这里有一个本质滞后，不可能消除的。像素越高，智能处理越多，这 ...

强哥说上云计算么！
作者: pcb    时间: 2015-8-21 18:39
晨枫 发表于 2015-8-21 10:49
帧频是有限的，再高的帧频也与光学取景无法相比。而且帧频只是把图像不连续的问题解决了，不解决显示滞后 ...

我只是想说帧频是滞后的根本原因之一

结果躺枪了
作者: 兰凯    时间: 2015-8-21 21:14
非器材党人路过
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 21:30
pcb 发表于 2015-8-21 04:39
我只是想说帧频是滞后的根本原因之一

结果躺枪了

帧频不是滞后的主要原因，帧频的问题只是显示不连贯，这与显示滞后是两个概念。
作者: 七月群山    时间: 2015-8-22 02:31
是不是要和前几年有个对比,更能说明问题?。。。不管怎么说,适马150-600s算是被肯定了,
作者: 晨枫    时间: 2015-8-22 02:34
七月群山 发表于 2015-8-21 12:31
是不是要和前几年有个对比,更能说明问题?。。。不管怎么说,适马150-600s算是被肯定了, ...

不能比啊，几年前就该Canon党颤抖了。
作者: 水风    时间: 2015-8-22 03:31
晨枫 发表于 2015-8-21 21:30
帧频不是滞后的主要原因，帧频的问题只是显示不连贯，这与显示滞后是两个概念。 ...

看到晨哥，有木有诸葛亮东吴舌战群儒的感脚？

我来支持一把，佳能和莱卡都是我的菜，如果我们啥时候能够收购过来就彻底没有遗憾了。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-22 18:56
晨枫 发表于 2015-8-21 03:08
Pentax榜上无名已经好久了。迷途知返吧。

谁说的？肛肠镜，胃镜，气管镜很多还是宾得的！
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-22 18:57
晨枫 发表于 2015-8-21 21:30
帧频不是滞后的主要原因，帧频的问题只是显示不连贯，这与显示滞后是两个概念。 ...

数据量和传输速度，处理速度的矛盾。与光学无关，与信号处理能力有关。等着看量子设备？
作者: 晨枫    时间: 2015-8-22 21:54
燕庐敕 发表于 2015-8-22 04:56
谁说的？肛肠镜，胃镜，气管镜很多还是宾得的！

你用肛肠镜、胃镜上大街拍照？
作者: 包子    时间: 2015-8-22 23:04
晨枫 发表于 2015-8-20 23:31
非也！再过几年，就只有professinoal DSLR和手机相机了，没有consumer DSLR和微单了。 ...

不会这么夸张，但是产品线肯定会萎缩。以尼康为例全幅D800和D600可能就只有一个了，半幅的D7000，D5000和D3000，有可能剩俩。我估计D3000危险。

手机侵占的是便携小数码的空间，对单反而言画质差太多。另外微单也是抢占便携小数码的空间。消费级的数码相机今后的发展一定要把无线网络搞好，最好是和手机能无缝连接，否则就是死路一条。

尼康这几年确实没啥让人惊艳的产品，刨去相机本身的问题，他们家的软件也够烂。要是哪天不做相机做软件肯定比得上微软。
作者: 包子    时间: 2015-8-22 23:13
晨枫 发表于 2015-8-21 06:24
不可能没有。只要有摄像-处理（不管多少处理）-成像过程，就一定有滞后。F-35的例子表明，即使用最强大的 ...

我说个好玩的吧，前几天去看了一个VR头盔项目， 战术培训系统，开发商是个外行，设计成可以提供双眼立体的虚拟现实增强显示。做了无数静止测试都不错后，进行多人动态测试，结果五个测试的实验员有四个在众目之下华丽丽的撞在门框上。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-23 00:05
包子 发表于 2015-8-22 09:13
我说个好玩的吧，前几天去看了一个VR头盔项目， 战术培训系统，开发商是个外行，设计成可以提供双眼立体 ...

也是显示滞后的问题吗？
作者: 包子    时间: 2015-8-23 08:20
晨枫 发表于 2015-8-23 00:05
也是显示滞后的问题吗？

大约400到600毫秒的样子。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-23 08:33
晨枫 发表于 2015-8-22 21:54
你用肛肠镜、胃镜上大街拍照？

可以啊，就像当年小青年穿着日本尿素麻袋改装的T恤衫上街～～～
作者: 晨枫    时间: 2015-8-23 10:25
包子 发表于 2015-8-22 18:20
大约400到600毫秒的样子。

这要不撞墙也难。用的都是commercial软硬件吗？
作者: 包子    时间: 2015-8-23 11:25
晨枫 发表于 2015-8-23 10:25
这要不撞墙也难。用的都是commercial软硬件吗？

软件好像是自行开发的，硬件除了显示器和摄像头基本都是过时的东西，关键是理念不对，他们坚持做双眼显示，而且是同时显示，但是视角还不够。其实就算没有延迟也会因为视角问题出岔子的。
作者: 财迷心窍    时间: 2015-9-7 09:56
冰蚁 发表于 2015-8-21 02:17
我看 sony 快了。

我用的就是sony的EVF——a77。
很满意，虽然和光学的比依然有各种各样的缺点，但用惯了就再也退不回去了。
测光（曝光补偿不用猜）和对焦（峰值对焦是最完美的手动对焦）都是完胜的。
作者: mezhan    时间: 2015-9-7 10:09
也只有CANON 与 NIKON 够称党.
作者: 机器猫    时间: 2015-10-14 02:38
晨枫 发表于 2015-8-21 02:14
等Sony打进Pro市场再说吧。Sony已经努力了10年了，还不得其门而入呢。

EVF很难取代光学取景，本质滞后和 ...

http://www.sonyalpharumors.com/?s=white+house
专业人士用A7RII给奥大统领拍照
作者: 晨枫    时间: 2015-10-14 03:04
机器猫 发表于 2015-10-13 12:38
http://www.sonyalpharumors.com/?s=white+house
专业人士用A7RII给奥大统领拍照

这就和“白宫宴会用Dr. Pepper而不用Coca Cola”一样有说服力。
作者: maillaizi    时间: 2016-1-7 11:45
C家表示无压力



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