爱吱声

标题: 地震了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 10:55
标题: 地震了
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 08:14 编辑 8 w# D$ l0 ?1 f- J0 ~4 l

) S3 e4 ^& }# x星期二，人民币贬值1.9%，这是近几年来最大幅度的单日贬值，在世界上引发的震荡或许北京都没有意料到。2 s5 r6 k' z" q& a

0 B; G" h: M9 Y今天不仅纽约股市下跌，刚开市的亚太股市也全线下跌。更引人注目的是，很多国家的货币也应声贬值，其中俄罗斯卢布贬值最大：
: ^1 b" M: {" N4 \* V* A8 u& E
8 ]+ e4 O3 J* J6 Y) ~
6 H' n9 O: I% G6 O" H8 R  H" W
- ^( R6 v9 O0 V/ c2 m图中只是发展中国家（或者新说法：新兴市场）的货币，对美元、欧元、日元、英镑、加元等主要“硬通货”的影响暂时还不清楚。9 c% c' ~& G, P4 D3 v9 N
/ P. d" M) q% K  T8 L% c
近年来，人民币逐渐松绑，对美元实行有限浮动汇率，但累计升值已经相当显著。不过最近几个月来，人民币汇率变化很小，实际上相当于与美元挂钩，但至今没有迹象表明这是人为操纵的结果。事实上，坊间认为，此次人民币贬值正是市场作用的结果。近期以来，IMF宣布人民币已经不被低估，而与实际价值符合。美国也悄悄收起了压人民币升值的调门。如果人民币已经处于市值，这确实是让市场规律自然调节人民币币值的好时机。人民币币值由于突然放开或者突然管制而急剧变化，对谁都不好，眼下的贬值最有力地说明了这一点。也就是说，如果人民币还处于低估，不宜突然放开，造成猛然升值；如果人民币已经高估，突然放开会造成猛然贬值。对于中国来说，人民币贬值显然是有利的，90年代的出口爆发就在一定程度上受惠于人民币大幅贬值。现在出口增长迟缓，人民币贬值受市场调节自然是有利的。这是人民币完成市场化转换的好时机。
9 c1 W  q+ Y5 w- X1 X4 U4 H9 [. |( r# f3 `6 D- d, h! l# H
人民币贬值的内在压力来自于中国经济增速放慢。中国经济增速放慢，已经给世界经济带来深远的影响，直接压低了能源和资源市场价格，尤其是油气、煤炭、铁矿石和其他金属矿石。欧美日是中国的传统出口市场，貌似走出2008年以来的经济危机，但现在人们正在重新评估。以加拿大为例，加拿大最大的贸易伙伴是美国，但加拿大也是主要油气和矿石出口国，国际市场低迷使得加拿大在衰退的边缘挣扎。衰退有具体的经济指标，要多少个月经济增长为零或者为负。在技术层面上，加拿大还有那么一两个月经济增长不为零或为负，但增长率微乎其微，凭良心说不能算增长了。现在到底算不算进入衰退，只有抠字眼的意义。美国情况也不妙，刚刚勃兴的页岩油气工业突然遭到当头一棒，拖累了整个经济。在过去，“全世界的损失中国补”是欧美企业界的不二法门，现在中国经济增速放慢，这剂药方也出了问题。很多年来，尽管西方经济搭中国的顺风船，西方媒体对中国经济速度耿耿于怀，“凭什么你一枝独秀？”一点风吹草动就不遗余力唱衰中国。现在狼真的来了，调门反而变了，也是忧心忡忡，唯恐中国拖累西方经济恢复，而不谈体制问题了。
8 Z( F9 K" g$ {3 U; X7 n- O, ^) [
人民币贬值是可能拖累西方经济的。不知不觉中，很多西方国家已经变成资源输出国，如加拿大、澳大利亚，主要市场就在中国。把眼光放得更远一点，巴西、俄罗斯、南非等国经济都在不同程度上依赖对中国的能源和资源出口。人民币贬值增加进口成本，加上本来已经低迷的需求，自然对这些国家造成进一步压力。前不久有报导，澳大利亚一个煤矿在几年前还价值好几百万，现在以一澳元的象征性价格送给了下家，因为煤炭出口价格的崩盘。不仅能源和资源对华出口受到压力，奢侈品对华出口也受到压力。奢侈品还受到反腐的双重压力，前几年疯狂的豪华手表市场已经悄悄退烧了，接下去LV、宝马可能也要受到影响。能源、资源和宝马、LV两头都受到压力，难道要西方从对华出口服装、手机来平衡贸易？
1 y9 |3 Y7 \) E/ ~( t0 D
# c3 d% [3 w3 |2 |. m8 [3 g人民币贬值在美国官方也激起反响，但至今还只是关注，并没有指责中国操纵人民币币值。不过人民币贬值恐怕是难逃指责的，尤其是亚太发展中国家。随着美元在近几年的坚挺，亚太货币事实贬值，有利于出口。但人民币贬值徒然增加了竞争，对服装等劳动密集产业从中国向越南、孟加拉等国转移造成压力。有人认为，人民币贬值可能引发亚太货币连环贬值，那样可能成为货币大战。星期二的各国货币贬值或许就是第一阵排炮。
. t; i5 f% [" o) S/ G
& S0 v& W9 p7 s! \人民币在现在贬值的直接原因还不清楚。从大面上说，中国经济增速放慢，这是人民币贬值的主要动力。但中国经济增速放慢不是现在开始的，已经有一些日子了，近期没有特别的触发因素，为什么在现在突然贬值？有人认为，这是对美联储预期提息的预防性反应。美国银行利率已经不正常低迷好几年了，美联储一直在试图提息，但总是惧怕意外触发新一轮衰退而投鼠忌器。各种传说都指出，美联储这一次是“坚决”要提息了，美元将随之进一步强势。要是人民币还是事实挂靠在美元上，可能会被迫强势，进一步削弱中国的出口优势，影响经济保七。不过这个理论确实的话，这既可能是中国政府在操纵人民币汇率，也可能是市场预期中国经济由于人民币被拖高而进一步滑落，导致对人民币贬值的预期。事实究竟怎样，就不知道了。事实永远是灰色的。
  D3 \! V, A+ W8 @7 }) t$ O2 [3 t! q. c' Z& e0 k( g* n$ q0 ]
不管怎么说，中国经济已经坐二望一，中国的经济影响力也坐二望一。当年朱镕基把人民币贬值20%，在西方政界迎来一些指责声，但对世界经济没有多少影响。今天人民币贬值1.9%，引发了世界性经济地震。中国一直说，中国发展起来，不仅造福中国人民，也造福世界人民。这句话反过来说，就是危害中国经济，也就是危害世界经济。这句话在20年前肯定被人一笑置之，在10年前使人顿首沉思，在现在则是“这还用说！”毛泽东大概没有想到过，自己的大头像会上100元人民币，更没有想到玫瑰红色的人民币100元大钞成为最重要的世界经济符号之一。谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像，但有谁记得100英镑是什么样子的，100欧元是什么样子的？3 Z$ [" n0 _- f: Y7 p
' z/ A+ f$ g$ _1 g% O8 a) ~5 s9 C
世界上主要货币升值贬值的事情很多，最近的大幅度贬值要数日元。安倍的三支箭里，日元贬值20%是第一支。有意思的是，日元贬值20%造成的世界经济震荡似乎不及人民币贬值1.9%。对了，有谁知道10000日元的钞票是什么样子的吗？反正我不知道。但要是西方还有人不知道毛主席代表100元人民币，他至少认识毛主席，至少知道这是人民币，是中国的货币。要是毛泽东知道世界人民是通过人民币认识他的，不知道会有何感想？0 }. y7 `& M9 ?: y4 z9 t
# y$ \) V8 p; L, b0 `
8 T. C# U8 M- g% _, i- _
这是BBC头版上关于人民币新闻的插图，这下想不认识毛主席都不行了
' j/ [0 x) F: M( s* Y0 L' k3 o# `1 Q6 N* f" _
中国一直有意使得人民币成为IMF“特别提款权”（相当于世界银行的特殊货币）的成员之一，美国一直阻挠，迫使IMF行再次推迟有关讨论。人民币的“国际性”已经水落石出，既成事实。再这样下去，弄不好中国被迫像亚投行那样踢开IMF闹革命，那时美国更加被动。
. |5 v1 d  W/ Z' |- Y$ P8 z/ A$ d6 n  y! n1 P+ v
人民币会继续贬值吗？知道的人就不会在这里废话了，早忙活着赚大钱去了。人民币已经成为世界经济的主要温度计之一。有意思的是，1948年8月，南京政府发行金圆券。几个月后的1948年12月1日，人民币开始发行。西柏坡的毛泽东、刘少奇、董必武可能做梦也没有想到过，他们签署发行的粗糙的纸币会有今天。
2 `( ~, b. A% _6 g2 ]
( Q6 X  F, F1 [: b) ?$ ?/ ^=============( G4 J5 W5 [. y
补充：
- E1 K8 E( d, a+ J& M/ ^2 @; \" n( K5 H! m9 e' f
人民币今天又跌了，两天累计跌幅3.5%，为20年来之最。但有分析指出，要跌幅达到20-30%才算得上真正的“重贬”，，才会对经济和外贸起实质性的作用，1-2%只是单日交易变化幅度较大而已。但就舆论声势来说，这次人民币贬值对世界经济的影响之大，出乎意料。8 Q0 ~6 ?0 w# C+ ]
" k$ G/ N( W+ K. R0 `/ ]
另外，人民币贬值是央行下调基准汇率的结果，而基准汇率不再黑箱指定，而是由前日市场情况确定。这已经很接近浮动汇率了，事实上是美欧一贯要求的。难怪美国只能关注，而不能直接指责。美国依然在要中国不要在汇率改革上走回头路，但中国确实是在往浮动汇率方向走啊。这美国指责是肯定要指责的，但下一步指责的调门怎么定呢？
作者: holycow    时间: 2015-8-12 12:12
本帖最后由 holycow 于 2015-8-11 20:16 编辑
; K' o: D! @+ X: V
谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像
& T# E5 ]( w! S2 b7 \( u1 _/ N  R" S
. t$ x" |8 {4 f8 n( z; x' }- s
加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使- E5 J- g4 B! C$ L! S* R: o

; z; F5 o( H9 X$ Z中国央行上半年为了SDR在那里死撑汇率呢，SDR来个拖字诀，央妈也就可以图穷匕见了，今年大家可以看到米国以外的世界主要经济体竞相QE和货币贬值的奇观
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 12:16
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-11 23:10 编辑 ; M* i' N( [* I" E$ a  O5 y- ^
holycow 发表于 2015-8-11 22:12: ^0 O! N5 o1 t# X) B% X/ D& g! I
加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使 ...
7 E( S& b8 X* j: W6 R- h5 c* d( R. j
, G7 x0 [- E6 p( k  ]
是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
6 J% u0 ~) l% c. G  L* {4 V' R6 k+ e: E7 }& W9 h/ Y. p+ H
老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀，光看头像我是根本分不出来的。
+ C* a  V; Y0 ^- h+ c4 q/ b6 j6 u% e' J. i5 L; ]/ R
没错，接下来大家QE比烂，who怕who啊。
作者: 马鹿    时间: 2015-8-12 12:26
晨枫 发表于 2015-8-11 23:16
# {. Q8 L+ z& ^- u- `是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
4 N5 k$ ~0 I6 S: }6 i
0 T0 a% n& t6 n  a老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...
; g. w  \" O* e3 g
认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字
作者: 草蜢    时间: 2015-8-12 12:56
晨枫 发表于 2015-8-12 12:16
( a9 z3 ^7 q# P: Q0 B. n8 _是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。9 J7 E8 a+ L) `$ M
6 F% F, y& `. `( i' x
老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...
- j  d; Y" _' c8 F" D1 T
真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。
5 W5 n$ O) \2 D8 C. g+ R4 T- N2 e; M
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 13:10
马鹿 发表于 2015-8-11 22:26
  {5 S0 x# ]( D* o) d认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字 ...

  M7 @' k4 T$ H4 F! ?5 {加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。
作者: 怎这样呢    时间: 2015-8-12 15:56
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10& G4 i- w; D* |5 o* r  s
加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...
. r. X2 U$ {) c/ z
更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 21:11
怎这样呢 发表于 2015-8-12 01:56
9 U0 @0 t0 b& _更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
* D& P6 w: t7 I
好像根本没有大小上的区别？
作者: 赫然    时间: 2015-8-12 21:46
人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。
" G3 x2 |5 d- P! |4 a) F. Z5 }
# T7 j& `: D2 ?' h1 d现在，世界货币统统贬值，这其实是经济基本面的反应。就不知道美元硬挺，能坚持多久了。
7 J6 R' n3 N, ?' j! K8 R6 s/ o5 c7 _; b* M
今年，看来又会有一个动荡的秋天。。。。。。
作者: 云淡风轻    时间: 2015-8-12 22:20
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
作者: 四处乱晃    时间: 2015-8-12 22:40
不是要唱衰中国吗？中国要崩溃吗？我就衰给你看，崩溃给你看，再看谁衰在更前头，崩溃得更快。# O( ]& J, q8 P# E/ d5 T
可笑的是，西方经济学家，有几个预测到了中国政府如何出手的？除了shock还是shock. 琢磨不透是西方最痛恨的事情。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:28
holycow 发表于 2015-8-12 12:120 t# n) X* ?" `! T  g! Y8 g, p
加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使# O% V) [, B! S8 k

3 j% U6 \. |& c: T" R" |7 I* h# d中国央行上半年为了SDR在那 ...
; [. i1 ~( H2 F; x2 _( g( q
美国驻法大使不唯一啊，杰斐逊也当过。
( a/ k+ W- W  {, w" c' {富兰克林是founding father里少数没黑点的人了吧。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:29
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20, m, [) ~3 N# F+ l: N2 h+ Q! n3 _4 O
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！

! H$ g" O+ ^' a! t3 [  i8 H福泽谕吉还是满有名的
9 S1 C& d+ T3 K% @6 J且不提大国崛起，多年前的柯南漫画里就有了
. G3 R' c2 A4 E& S! W7 l4 q当然一千日元上的夏目漱石可能更有名一些
作者: 洗心    时间: 2015-8-13 01:33
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价，其行为涉嫌恶意做空……
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 02:33
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 19:51 编辑
0 u* t& r1 L* F; }/ [9 i
洗心 发表于 2015-8-12 11:33
8 E8 f! G' m. |% B: l" k恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价 ...

  ^" V. k* Z$ d1 u
8 s) q9 Z! G  G; j1 R联合国才不管这事呢。联合国公函应该是这样的：中国GDP上升到世界第二，中国对联合国的贡献也应该上升到世界第二……
作者: 莳萝    时间: 2015-8-13 08:46
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20* U3 m) P& o! _) G$ K" V4 R; g9 n; }
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
- A/ z( N1 h" y9 b3 k: E, ?
就是说要脱亚入欧的那位？日元上好像都是学者。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:28
草蜢 发表于 2015-8-12 12:56
+ k1 _4 ?: m$ z4 {7 l8 e' i3 U真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。% c6 G+ ]% _2 v7 [
0 `! _6 V5 H! U! h  Q7 h& k: ?+ M
...
  V+ [  a3 x4 d$ c6 J9 B
当然认识，我儿子就名叫富兰克林。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:29
赫然 发表于 2015-8-12 21:46
1 u  e% Z5 N# \- k" P1 w人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。
( g$ N( W8 r: Y1 O6 u3 n& ?
4 z, |8 k( L, `; k现在，世界货币统统贬值，这其实是经济 ...

6 i, _6 y$ k+ R据传中国卖美国国债了？
作者: jellobean    时间: 2015-8-13 11:26
100刀是泛蓝色的
作者: fish97    时间: 2015-8-13 15:11
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10, V" ?' C1 U0 p+ }9 ~7 p
加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...
/ @  Q# T9 r) W2 p& m
花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还跟我要驾照那。
作者: 凡卡    时间: 2015-8-13 21:02
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震，我让你的京畿真的地震，最好乖乖听我的，不然搞死你分分钟的事
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 21:12
fish97 发表于 2015-8-13 01:11% x+ w6 {# K3 A. {' P7 F
花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还 ...
: M3 B: `3 Q9 V- t9 _* m% \
1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。
作者: 赫然    时间: 2015-8-14 01:30
晨枫 发表于 2015-8-13 08:12
  J2 l, i. Z- X% `8 `, M1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。 ...

* N7 k3 i) d$ b: K7 l已经停止流通了。' e8 t! W% |% W6 L1 f6 v/ j

: u( [  P' @# j
作者: Xlc4221    时间: 2015-8-27 17:13
凡卡 发表于 2015-8-13 21:029 _5 i1 I, e5 n, L( R" C! r
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...
- |5 e7 e2 u. e- j7 f% N
难道是真的
作者: 莳萝    时间: 2015-9-9 16:40
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02
1 E. ]# O6 ^4 P: p& f4 ]3 O看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...

& l) D+ P, ?2 b想想日本一天之内，美军基地爆炸起火，羽田机场旁日本最大的钢厂爆炸起火。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2