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标题: 希腊危机:三方集团提议 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-6-30 22:12
标题: 希腊危机:三方集团提议
http://www.bbc.com/news/world-europe-33325886
http://www.ilsole24ore.com/pdf20 ... June%20-20%2000.pdf

新的递进销售税从7月1日起执行,预计增加1%GDP的税收
大部分商品、服务(包括饭店和半成品食品)的销售税23%
基本食品、水电、酒店13%
医药、书籍、娱乐6%
取消对岛民的销售税减免
停止提前退休 退休年龄在2022年之前提高到67岁
停止低养老金人员的特殊补贴,现有20万人领取
退休人医保费从4%增加到6%

实事求是地说,这确实是很苛刻的。


另一方面,齐普拉斯要得到意大利、西班牙人民的响应,这也是难。希腊赖债的话,意大利、西班牙也一起被套进,不仅直接损失了援助款,还增加了未来举债的困难,进一步增加意大利、西班牙人民的痛苦,尤其是他们还没有准备好赖债的话
作者: 牛铃    时间: 2015-6-30 23:35
这个条件不算苛刻吧?欧洲人懒惯了。咱安省就是67岁退休,13%的销售税
作者: 牛铃    时间: 2015-6-30 23:37
另外,从图上看,希腊危机和土共真没啥关系。博士就不要再喊话了,除了骗骗国人的虚荣心,在国际上木啥反响。
作者: holycow    时间: 2015-7-1 00:27
欧洲人的不是销售税,是VAT。这些条件看起来正常啦。
作者: 赫然    时间: 2015-7-1 00:47
一揽子计划不好。最后债权人都想夹带私货,债务人没有认同感。

我觉得希腊还是要回到老路上:分开谈。
1. 商业贷款优先。先把这部分稳住,态度很重要。而且,美国英国和德国马上得益。
2. 把IMF直接赖掉,放到最低优先权去。这个欧盟弱国都会支持,德法也不会有意见。
3. 其他各国的bailout,分开谈。至少先和德国或者法国谈好。对德法而言,一定要找出一个可行方法,不然,下一个希腊是分分钟的事情。逃不掉的。


这样希腊还是有搞头的。


作者: Dracula    时间: 2015-7-1 01:16
北欧国家象瑞典,丹麦的VAT都是25%,23%的VAT是比较高,但是也不是高的离谱。尤其是希腊人偷税漏税极其严重,增加收入税也未必能多收上来多少钱,VAT偷税要困难一些,把它作为解决财政问题的主要工具是有道理的。德国的退休年龄已经增加到了67岁,希腊的退休年龄要是比德国低,还向德国要援助的话,很难得到德国民意的支持。关于停止提前退休,现在希腊经济很不好,失业率极高,好多50多岁的人都在准备提前退休,他们如果退休的话,支出上政府要支付他们的退休金,收入上少掉了他们以前交的收入税,财政状况会是雪上加霜,这个条件我觉得也是合理的。


作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-7-1 02:12
意大利和西班牙人民就安心踢球吧
作者: 锦候    时间: 2015-7-1 02:13
我觉得非常合理呀。不说别的就是税收和退休年龄两个都没有超过一般国家的水平呀。
作者: opensrc    时间: 2015-7-1 07:39
赫然 发表于 2015-7-1 00:47
一揽子计划不好。最后债权人都想夹带私货,债务人没有认同感。

我觉得希腊还是要回到老路上:分开谈。

分开谈不可能的!希腊试过了,碰了一鼻子灰。
作者: 凡卡    时间: 2015-7-1 09:32
牛铃 发表于 2015-6-30 23:37
另外,从图上看,希腊危机和土共真没啥关系。博士就不要再喊话了,除了骗骗国人的虚荣心,在国际上木啥反响 ...

到人家里做客,火都烧上房顶了,总不能视而不见吧
作者: zilewang    时间: 2015-7-1 10:21
欠债的这么理直气壮,这么有种,也是醉了。
这时候西方的契约精神跑哪里去了?
作者: 誉行    时间: 2015-7-1 10:58
以希腊自身的竞争力,如果按照方案一步步走下去它将来就是欧洲的下里巴人了。
那还真不如先当个搅Ⅹ棍闹一下再说。
作者: 绿梧桐    时间: 2015-7-1 11:49
借债没买保险?
作者: 大卫    时间: 2015-7-1 12:54

作者: 橡树村    时间: 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话,有四十万人去买就可以还清债务了。

凑四十万人大约不大难吧。
作者: 大陆的兔兔    时间: 2015-7-1 15:09
橡树村 发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话,有四十万人去买就可以还清债务了。


塞浦路斯就是这么干的吧,据说还真有东北大姐操作成功的。
给我们免签吧,如果免签,我立马带老婆孩子兑换好欧元来玩儿。
作者: 橡树村    时间: 2015-7-1 15:12
大陆的兔兔 发表于 2015-7-1 15:09
塞浦路斯就是这么干的吧,据说还真有东北大姐操作成功的。
给我们免签吧,如果免签,我立马带老婆孩子兑 ...

葡萄牙就可以,拿到永居申根区就可以随便去啦!
作者: 财迷心窍    时间: 2015-7-1 16:16
橡树村 发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话,有四十万人去买就可以还清债务了。

不是50万欧,不是40万欧,也不是30万欧
现在只要花25万欧在希腊买套房子,就可以获得全家5年签证,可以连续续签。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-7-1 16:43
皇家骑警总监 发表于 2015-7-1 02:12
意大利和西班牙人民就安心踢球吧

西班牙的篮球网球,意大利的排球水球也都不错。

还有葡萄酒,橄榄油,海鲜饭,披萨饼~~~
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-7-1 17:46
橡树村 发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话,有四十万人去买就可以还清债务了。

这四十万人给选举权不?
作者: 莱茵河    时间: 2015-7-1 19:04
橡树村 发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话,有四十万人去买就可以还清债务了。

那我买一套,过两年再卖给你,你过两年再卖给晨枫。。。

要不估计希腊也拿不出40W套值50W欧的房子吧。
作者: 晨枫    时间: 2015-7-2 21:46
Dracula 发表于 2015-6-30 11:16
北欧国家象瑞典,丹麦的VAT都是25%,23%的VAT是比较高,但是也不是高的离谱。尤其是希腊人偷税漏税极其严重 ...

你说的对。应该是VAT不是sales tax,我把两者混为一谈了。希腊的退休年龄太早,不过假定退休人可以由年轻人顶替的话,结束提前退休对年轻人就业不利;要是因为失业危险而提前退休,那就是年轻人继续失业、年纪大的人提前变相失业(但有养老金托底)了。推迟退休年龄的要求是肯定合理的。我估计中国也会改变男55岁、女50岁的荒唐退休年龄规定。
作者: 晨枫    时间: 2015-7-2 21:46
holycow 发表于 2015-6-30 10:27
欧洲人的不是销售税,是VAT。这些条件看起来正常啦。

你说的对,我把VAT和销售税混为一谈了。




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