爱吱声

标题: 人民的胜利（续5） [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-6-26 12:24
标题: 人民的胜利（续5）
6月30日是希腊的IMF贷款到期日期，已经不到一个星期了，希腊危机进入了最后冲刺阶段，也出现了新的微妙转折。6月20日，希腊政府提交了最新提议，同意在推迟退休年龄、局部提高销售税和征收更高所得税等关键方面让步，并同意2015年财政结余率1%，2016年2%，2017年进一步增加到3%。与欧洲三方集团的要求接近了很多，欧洲方面随即表示协议在即。在与齐普拉斯见面时，欧盟委员会主席容克甚至笑着摸摸齐普拉斯的脸，好像大人欣慰地看到不听话的孩子终于有听话意思时一样。但有意思的是，三天下来，谈判依然僵持，默克尔声称离协议还有距离。默克尔还说到，谈判缺乏进展，有些地方还走回头路了。本来松了一口气的世界又紧张起来了。尽管对希腊持同情态度和冷漠态度的皆而有之，达成协议、避免摊牌依然是最好的结局，至少是眼下最容易接受的结局。但看来事情没有那么简单。

在技术上，IMF的16亿欧元贷款要到6月30日到期，但布鲁塞尔的所有协议都需要希腊和德国（如果不算其它国家的话）的议会批准，按照惯例，即使现在达成协议，也没有足够时间在议会通过，三方集团不可能在6月30日之前释放下一步援助的72亿欧元贷款，希腊宣布技术性破产几乎无法避免。当然，要是在6月30日前达成协议，希腊可以很快获得援助款项，还款只是时间问题，希腊与IMF之间可以达成某种协议，避免技术性破产问题。

根据希腊方面透露的细节，希腊的新提议中，包括了三方集团要求的主要让步，但还有什么没有透露的细节，外界就不知道了。透露一部分细节，保留另一部分细节，这本来是典型的公关做法，没有什么不可以。但如果这样做的目的是在宣传诚意的同时埋地雷，在争取舆论的同时陷对方于不义，这就是一个危险的策略，尤其是在希腊已经弱势的时候。希腊没有宣布的要求很可能包括债务重组，这是与瓦鲁法基斯一贯的要求是一致的。离开债务重组，希腊永远陷在借债还债的怪圈之中。另一方面，按照现在的债务结构，大量债务最后很可能依然无法偿还，尤其是未来世界利率上涨之后。更有甚者，即使希腊按照有利条件得到这72亿欧元的贷款，接下来马上要谈判新的援助计划，然后一切重头开始。希腊避免了近期破产，可能还是逃不掉远期破产。与其如此，长痛不如短痛。这正是希腊和海外“一了百了”论者的观点，不能说是没有道理的。

债务重组包括某种形式的减免，或者直接减免债务，或者把有期债务变成无期债务。据说德国（其实就是默克尔，她的财政部长舒伊布勒和她的想法相反）似乎有意同意希腊的债务重组要求，以德国的强势，也有希望说服其他欧盟国家加入，但IMF和ECB对此不热心。默克尔是出于政治考虑，德国也无意参合全世界的事情，但IMF是面向全世界的，ECB也对欧洲经济而不是政治负责。希腊债务减免是一个政治决定，ECB没有兴趣加入。

希腊要求债务重组的另一个理由更加现实：希腊如果承诺把财政结余率从2015年的1%提高到2016年的2%，进一步在2017年提高到3%，2018年则达到原先援助协议规定的3.5%，这多出来的结余必须有地方出来。如果现在的财政预算已经这样寸土必争，不能接受任何进一步削减，一两年后如何可能接受新的削减呢？如果没有明确的增收途径，这样的承诺是空洞的。只有实现债务重组，降低还债压力，才有可能提高财政结余率，加速偿还债务。

齐普拉斯和意大利总理兰齐、默克尔谈笑风生，但这不能掩盖谈判陷入僵局的现实

即使债务减免问题解决了，希腊依然需要下一波援助。除非希腊债务一下子统统减免了，希腊依然有大批债务，需要借贷还债，只是借贷中更大部分用于发展经济，而不是用来还债。假以时日，希腊经济恢复发展，这样才有可能最终摆脱借贷生存的境地，进入良性循环。因此希腊还要求在谈判中包括下一波援助的问题，包括数量和条件。

希腊的要求要是没有道理，欧洲财长们也不会在一星期里四次开会了。问题是，在这一波援助问题没有理清之前，欧洲财长们有十足的理由拒绝讨论下一波援助的问题。更大的问题是，三方集团（尤其是IMF）反对以增税作为主要增收手段，而强烈要求减支。增税不仅抑制经济，而且以希腊的惯例，到底能征上来多少税还是一个问题。新增税收以希腊有产阶级为主要对象。在现在的情况下，希腊的有钱人总是有各种避税途径的，实际上还是收不到他们的税；中产阶级在经济危机后严重萎缩了，也收不到他们的税；穷人已经在靠救济过日子，更加收不到他们的税。靠增税很难保证未来几年的希腊财政收支。

另一方面，希腊的社会政策是财政开支过大的主要原因，主要是养老金和各种补贴。按照IMF的看法，不削减开支，希腊会回到老路上去。IMF不能同意希腊只增税比减支的提议。IMF是一个特殊的经济机构，这是专门对经济发生大问题的国家放贷的政策性援助机构。在商业银行那里，对高风险客户放贷只有用高利率补偿，IMF不是赚钱的机构，不能征收高利率，那只会把本来已经经济困难的国家压垮，但IMF依然要保证收支平衡，要确保放贷能收回，所以IMF的“大棒”就是对受援国的经济政策的指导，通常都包括削减开支。IMF成员国中有一些对于援助希腊本来就有看法，尤其是巴西，IMF要是不坚持减支，以后就没法玩了。

希腊推迟退休年龄（其实是推迟到欧盟常规）当然能减支，但这会有副作用，会变相抑制年轻人就业。用提前退休来鼓励就业虽然是有争议的做法，但希腊现在年轻人失业超过40%，进一步抑制年轻人就业只能加剧希腊已经很严重的社会问题。但现在希腊是没有办法了，只能两害相较取其轻。

希腊银行储蓄还在继续下跌

希腊在此前的谈判策略就是：所有要求打包处理，只有答应希腊的全部要求，希腊才承诺兑现其中的每一项义务。希腊也只能这么做，否则在谈判桌上早就被打得稀里哗啦了。现在双方还在僵持着，可能不到6月30日还不能确切知道结局。在此期间，希腊银行不堪重负，大面积挤兑使得希腊银行的存款急剧下降，再跌的话，维持日常商业运作的头寸都要不够用了，那时将遇到严重的流动性冻结问题。ECB已经向希腊注入总计1300亿欧元以上的紧急头寸，这没有计入希腊的2400亿欧元公共债务和3200亿欧元的总债务。这些紧急头寸是用希腊债券做抵押的，要是泡汤，不光ECB要遭受巨大损失，希腊的众多银行怕是永无翻身之日了。

近日来，雅典的议会广场又充满了示威人群，有要求政府与三方集团达成协议的，有谴责三方集团不顾希腊人民死活的，但西方舆论似乎对希腊人民的想法不再感兴趣，很少报导，焦点都集中在布鲁塞尔。希腊人民把齐普拉斯敲锣打鼓送上总理宝座的时候，不知道是否预料到前路会如此艰难？不过继续走紧缩也同样艰难。希腊人民是该思考如何不走老路的问题了。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-6-26 13:23
其实老百姓的有吃有喝就挺好，晨司机，

作者: sitan 时间: 2015-6-26 15:24
晨大，从这谈判气氛来看，对付6月30日这个IMF的贷款呢，最后肯定会有个妥协方案，大家其实就在装模作样拖到最后一分钟，play chicken来争夺那一点点让步罢了。
接下来每几个月都有一批贷款的问题，有可能不会有一揽子方案，要打成持久战，和美国国会搞那个提高ceiling似的，每几个月要来一个大会或者小会，一点点挤牙膏。

作者: 东中 时间: 2015-6-26 20:48
希腊提出过债务重组，三驾马车也透出口风，只要希腊履行以往的承诺，以后可以谈债务重组的问题。
昨天德国媒体曾经报道过意大利总理论齐说了一句话：“协议已经有了，但不是在今天的欧盟峰会上”。这句话只说了一次，没见跟踪报道，所以真假未知。按照默克尔的言论周六是决定的时刻，我个人坚信双方会达成协议，希腊会继续留在欧元区。一揽子协议的希望不大，很可能是延长现行援助计划。
至于希腊人民，一个以旅游业为主要产业的国家在国际经济体系中的位置是注定的，好好努力成为工业化强国才是正经，又想过好日子，有想舒舒服服是不可能的。换一个政党表达一下愤怒可以，想就此改变命运没门儿。

作者: 晨枫 时间: 2015-6-26 21:05

sitan 发表于 2015-6-26 01:24
: a2 u c! o8 V/ @5 W晨大，从这谈判气氛来看，对付6月30日这个IMF的贷款呢，最后肯定会有个妥协方案，大家其实就在装模作样拖到 ...

同意，都在憋到最后一天呢。很可能就是你说的，延长援助计划，增加贷款总额，但维持原条件不变。

作者: sitan 时间: 2015-6-27 01:03

东中发表于 2015-6-26 20:48
4 @' P/ L, j2 j, {& s' r希腊提出过债务重组，三驾马车也透出口风，只要希腊履行以往的承诺，以后可以谈债务重组的问题。$ R6 d' @7 ]* V6 w3 O& [8 A
昨天德国 ...

除非希腊退出欧洲一体化，或者欧洲一体化破产了，要不希腊是不能也不应该去谋求工业化强国的。这不符合它国情，而且也没有效率，搞不起来的。

作者: 东中 时间: 2015-6-27 01:39
希腊刚刚拒绝了其债权人的建议。债权人建议将现行援助计划延长5个月，在这5个月之内商谈一个新的、为期3年的援助计划，条件是希腊接受他们提出的紧缩和改革方案。这个方案周四欧元国家财长会议的时候已被雅典拒绝。
希腊牛叉，这事不到最后一分钟不算完。我喜欢

作者: 晨枫 时间: 2015-6-27 02:51

东中发表于 2015-6-26 11:39
; v. L6 m5 S& X" ?$ ~) V7 a希腊刚刚拒绝了其债权人的建议。债权人建议将现行援助计划延长5个月，在这5个月之内商谈一个新的、为期3年 ...

牛叉！这活儿玩得就是心跳！

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)