爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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$ \9 V7 W) C9 E: M0 [0 D. P在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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, L% ?( V% s0 ]/ W/ p. i8 n  Y没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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7 t" G$ H' l  r4 q5 z丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮7 p1 [. s. s- B; N7 d

# _* j, @" f* t! {* B- V5 w4 e, t$ K在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。* V& D6 `/ D6 o1 z/ y

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- A4 H* K2 [0 s* I# T  Z  s被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮& s. T8 Z! W4 w% |( S4 f% n
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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5 ^( r7 Q3 u, A5 d1 I! J/ R“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥! }7 ~6 s" C8 T8 j
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起( r5 q, y% p: F. H: r: y
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。; f, u. ]/ ]/ J4 C2 E, l
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但攻城炮还是有其独特的作用。
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9 p; E' R6 w8 D' n7 D在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。- x$ g5 ?4 x$ [  j

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4 F  H1 s$ R' s1 S5 b' K6 b中国陆军的破障炮
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1 G3 y6 u- X9 H0 A5 ?" F' b破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。9 J- \: D2 k* k% ]# l$ b+ ]

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波音和萨博合作研制的GLSDB
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3 F( s4 `3 }0 `8 f  {9 d波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。/ |# E# Q3 y! y" L/ x8 q! ^/ u

, b  ~& D  e1 `* L; u火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：7 m5 `3 K  k6 I# i6 j, H
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？. f4 R/ u1 b4 b8 f

# L6 F# C1 k$ J( t0 ?+ E" p; @8 f2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
( M- z: {2 k9 R# y0 o3 E4 @# l  |长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
7 H3 y0 q1 d  `- a" z4 F关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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  G& y# b+ z- v0 x1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

! S- y1 X4 P' w* j( [$ R2 p- |  X看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20: |( ?  k+ ~; |8 e( j1 d
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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$ e; X4 g+ {  ?2 }$ Y' L, N8 B1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
6 s1 C* r. X6 l8 Q0 T) m  U至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
) n* U! n9 C( \& O7 B3 h* H# f视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
& e; R1 ?. b! J7 F4 E) a- O2 z看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

2 `8 X8 m+ e0 E  F误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~1 i3 N( w5 ^+ r

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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54" C0 G; ~, T# b0 n5 Z, D+ g( W
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~' [, S' I1 W: h7 ~
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

# o8 Q% M7 R: u7 V2 T还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？5 @! H5 G# }7 ]4 j- k
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# u- e0 n' v6 F& `* p& B  x" X: A不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:200 t; B9 V8 O7 P0 B
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

" v5 i2 Y& H. Z- _, |不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09+ _4 k  Z; T* J& v  S
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”% D5 K4 y8 \& B2 {8 M
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
- V$ P, \, ~! }9 f还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:095 F  @" l6 \  P
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”+ ]8 X- o" c! n" e
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

* u; F; z% r' i# M4 K5 I) Q大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:540 |) P* N7 S  U. o, \; L- l+ u, {
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
7 E8 S3 n) k$ m; @: b  t至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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' _( [7 O. T- e4 H" R看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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, V: u: I5 j" ]( X就是这玩意儿。。。 ) z, w: B& \$ ?4 Y

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26: E. A  j& m& W6 Z- p. x
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

2 z. \$ n- q; a7 P8 P& A4 ?饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:262 N$ ?1 `) V# t
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
( G% j/ V7 f% }象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
) n  s3 a. R$ _( N所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。- N6 k2 P0 ^0 H
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
, N& `7 K$ B$ I7 `0 |' a1 c3 I热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
/ {8 Z8 r/ R6 h; y, E2 N! A不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:266 \; a; {! J2 r+ j& R9 T, q8 J
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
, V* g' {8 K7 t7 ?% m4 a5 L$ v在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

" g6 u& x/ n9 }  y  B恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:222 t6 r" D( V) L) h3 a8 G. O
恁们山东话，这东西叫盖帘～～

. z+ N; @( q% i. Y俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20/ x3 [& p" j6 p, H0 O
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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9 m* g+ g% y3 I# r1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了  y* s4 E5 Y- H4 l7 b7 {& P0 b* e! f' q

  ?* m! q1 c* n这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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* `7 h( {9 I3 q, T1 h晨大大请看这个文章：( R) L$ w3 b* ^/ @$ W) [1 Z9 P
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05- S  `0 i3 T  ^  A, D
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

( \4 o6 S+ R7 Z; W* K$ A所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52
$ g4 X0 f3 q* x. L二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
( Z& O" u/ y9 @# k; Y
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
9 d+ k: O7 ?2 D  Z- u3 v我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了- _" Y1 w# _% D; k5 w

# p1 i( b9 v, |; e' B9 N这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

$ C5 v5 X* O* e0 j8 I" c/ S) P这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
: r% f9 L( |8 F: R2 \土炮请敌人坐飞机
# K% H: q) W# j7 a5 V) d6 z8 \5 m; t* R- K# _, L2 ^
晨大大请看这个文章：

" b+ D$ N8 q' D东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
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5 q# P0 I2 k; z: q) b7 Z小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
4 l+ s, q! S* j: z0 r7 u3 G. W小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

3 q( c4 {* @- \9 j! h$ \小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
! i) o9 i7 V/ l  l小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
6 H# |4 R3 G/ M, w1 f, f
记忆中
0 h( Z! s7 H1 I+ @他是男的
, c2 h! U* t* |4 r8 p) u+ I好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
/ @. [! \9 f) |. A+ x7 A: B
- P6 d) ~9 ^+ B* ]  B: p呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
) o6 [4 v0 C/ h( u. o3 ^小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

/ p# C" t( M% Y0 R; V1 W4 {- R2 g2 w呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48* P1 q) F6 a2 @: x; n8 s
记忆中+ b" A4 y$ q! ?: Y8 S! s, m+ t
他是男的+ v/ q* `  G, q8 q% g- l# v- o
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

8 ?. E8 b+ N7 U3 f% o看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52  @4 T5 N  h# l# I1 o
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

8 J( Q* n( C6 k( I! m, j; @/ _切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08& y" f6 [+ i" R) Z5 u3 u
切，那是跟老边一类人，好伐啦！

# a- v( Q, j2 p5 K+ X, ^我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
0 x3 X$ _- ]* |# u; k破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
3 P' `3 H# U2 y4 g
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？- H0 y6 E! r. n; z+ k% P
3 e$ k( }& u! k" i3 x
& c+ a! f. c2 b6 k  m+ x
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 " Y- }% u8 c0 B+ W; g8 B
7 o$ C$ i6 E1 o
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM  Y: M$ u' F% w4 U: a2 @

) K- c% m/ P0 o' y: y5 P+ r) `+ }' t8 X* U5 l3 K8 D' A2 f

% Q' D4 w  V( Z2 f& D4 e, p8 f3 T8 C) I9 S4 X3 x0 q
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46  F! [2 ]7 Q8 _0 X6 n4 P' B
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
# L% S: i+ v" j. x  Q
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46. Y1 W7 q; L# z  L6 s. v
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
' U4 J4 R8 j5 l- b; y
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
5 m8 {4 `  c. |% [- uPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

2 \5 n: `, M1 |. o4 ~& w没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
3 O' O9 w6 H3 y) f- @
6 [$ p, r2 j, F' C0 S, V7 n$ @当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
) h8 P( {4 l1 `" d8 }$ r- Q: z' |
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
' V, q  S- N9 r
! R- E! M3 I- V% H" \
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
; |+ Q9 _4 f1 G( c. p这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
; m2 [; L, i% e' \* e# x
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20# Y, J; R" d6 \/ i3 J. j
还是你厉害。贴上个上来吧。
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看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。- u5 h" d- G: Q& t" T/ S* i0 d5 F
7 H6 S+ @7 w( v/ T
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。1 \7 v, i" Z( u( W% _! W

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7 |1 s( [: K+ S0 P
; A. l) L& I9 C: ~2 m6 R6 w古斯塔夫的细节
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古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思# U, p! Z2 D! [  E1 j8 F& w  _+ s
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
6 a- r3 x( U# t9 ~% r' G$ V看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

# Y1 X: {8 E2 w# \+ W哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:396 \2 l1 ^' f9 E8 X9 r: t
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

1 ^' E+ l: w7 h6 @% @88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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