爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 4 E2 J% U- K. E. e4 U

4 m2 B$ N# K1 X, `0 ?3 A2 \在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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4 t5 X& R! A0 D& m. a6 p$ ~没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多% L" R; s7 I6 U

% J: m' [- i' |9 v6 s8 ~4 s( m% D没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。4 m( M0 H1 ^( d% K0 x
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4 A' C. V; j6 D6 j, V丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮9 L! s* r7 v  A+ T( z9 j) j0 o

) R' K  C8 N7 K7 c" @  h" o在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮: E/ l6 v) W! b( T- t/ H
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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2 c# G0 q5 Q! c  O3 E6 p1 l# l还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨9 r: `6 G3 x6 _- x# q1 P2 }: S
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' d7 N4 V' [7 y“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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2 I( F/ G% l7 q- z0 s' ?“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥% E3 b1 W4 p! i: ]8 [$ P

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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。6 x8 S1 r( N$ Q( \& S

9 R9 S6 r+ [5 i2 `6 _但攻城炮还是有其独特的作用。
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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中国陆军的破障炮
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) A! H" |1 w1 S3 w4 S3 r5 t破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。* K  D- q4 e8 r; ?0 l9 C! u
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' \' {1 x* O5 a" J$ O波音和萨博合作研制的GLSDB& e" W- x" S7 O/ ~- J

+ I' \' y9 v7 b波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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' j$ q4 i3 o; f; J1 @1 n1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？% T8 ]7 I+ m8 {" n- q
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥& A+ [3 A' l* s% T1 I& D
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20. x' [- U1 R% Q
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
: Z: V9 D$ M6 _) N1 |4 K
% p4 c0 }# }4 J1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

- q. \# Y6 ~; C% `8 @6 J看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
( U( m4 j: R) k% {* G% p关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：2 S  ^7 s& v4 t9 F- Q1 [* c: Q

( C6 w+ {. X* }7 h' @1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

/ f5 r# s7 k5 _) ^& h/ c用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~' e! J( a: G9 T" g0 G
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
1 Z. X! `9 n% z7 K9 ^视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42' [# q, f; W9 |: f( O) N- o* r
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

1 J& |& r/ d! \- p误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
6 k2 L7 u8 \7 s; M# {  {用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
" p1 _( o6 z! n0 x至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

2 a- C4 w. n3 j, }) u$ b还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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8 R5 a; p  @' K2 x" _1 V# `不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20& u; R- \: g: j  E
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09& A1 n; _' m3 n. w1 G! E6 m
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
( E7 A  `: u& E) H$ ]. S& i1 P1 C视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
; B5 C' X2 B, ]5 N. @  `4 C还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样+ _  @2 i" e# B: i: q- ^1 X* V
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
# o+ i9 r4 N0 K% {/ R3 a“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
4 K* `9 `% F* {视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

5 t8 l1 p7 I7 E9 G. H! Q大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:541 W' ~$ @/ f3 o5 F) Y7 O" v8 p" {
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
' [2 N& s8 A7 J8 \至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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6 n+ Z% r/ `  q4 W" w& x8 h1 g看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。# p0 \+ h! A* K8 U3 N

0 {6 f! e0 j& j' R2 L" [就是这玩意儿。。。 : L0 _6 k6 p  I+ G: D! ~; j

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26: P( y: u1 P( v) {
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

8 p! W0 H% k% `* W1 L) q! a* J, i饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26( f. n5 p. ~2 e! D
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
3 f8 ?7 R; Y$ j/ g8 g象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
5 q$ u. G- p  N2 V8 J' R. ~# t所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
  G8 r8 x1 J" u  f2 c  x! S电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。! g- b3 ^5 f, C0 \
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
/ i5 H$ |9 e6 a; W  ~不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26* b7 Y& c0 _: n* {3 C
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
$ ~' l! [7 R$ K3 g& w9 q+ b在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:228 q8 ^" K/ d, H* F- y5 d* W% [3 e: E
恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
& N" x& N1 Z' b9 u' V6 @关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：8 I& N5 w! H8 T+ ^1 L; I, P

( F" {$ Y& b4 B' h+ J+ m1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......- g/ o6 ~0 v9 j8 E; S5 f9 G

3 M/ u6 D; p& H$ H% P9 K国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机! n* W  M8 s6 n5 y
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晨大大请看这个文章：- a" A5 g& X1 v) O
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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1 u  N  P- L- }这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
4 t! N& X& [6 Y  ]看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
. @7 Y7 m, }! ?& i( Z" K: M; c
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52+ ^' b0 k3 R: l3 _" E) k  f0 m
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
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他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:117 }- h) q1 J9 \5 b2 a6 f) O
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
8 v) A! [1 W+ T) H
' T: b4 N( E3 Y+ G" L! F) A这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
% y* m1 A( |7 H* H. t+ Q
这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
* Z; q, p0 H7 }土炮请敌人坐飞机6 b  n) o9 Q- \. ]" J

# R8 [' _$ w' f, L# X. l晨大大请看这个文章：

1 f5 E& t# m2 Q2 A" C0 f& d东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
0 Q+ |% k& {! s" |, d/ ^, h% s0 w7 x% S. X  D
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58* C: W/ t% ~3 {0 V
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
- ?: F0 ]+ E& n2 N& Z$ C
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
$ M$ e3 T# k1 M" _小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

4 r6 Q3 G  c" c0 w) {% x/ S记忆中
3 o+ H% a( `. H( D) E1 Z* p# ?# g他是男的
0 ?1 d  @" Q1 H$ y" f5 x好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜8 h8 n0 m) J, z" J5 P
9 {6 L, B- l7 E9 S! o
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
( v5 W: o  d* Q* M6 j9 j小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

7 a5 H  K' [# G1 _# Z  ?/ l呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
7 W7 }" i# m9 I, {. t7 N6 J记忆中0 R, r6 V) l+ G" D& u% I% |7 N( ]4 O
他是男的
4 p' m0 }+ P$ e* C9 T: L9 x, v* \好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

# M' W# l4 b+ Y: N) Q5 L3 a. B看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52' ?9 j2 Y5 g7 |
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

; k- N9 m% k5 o. Q% P: G切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:085 G4 O8 I& @8 p$ |3 |
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
3 ~) S1 G6 e/ @$ n9 |8 G
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
) k, z4 x: \2 L' e$ d4 ]' b破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

9 n4 ^& v8 @/ C- g. {& E你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
; J6 @$ I: W9 U& ]
0 D. X/ J' e# k
; V) r7 n8 u- D0 x5 y8 w( NTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 , y8 `* f0 A4 V2 k- t
+ d4 L5 W. i$ i. b" q. x! X
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
. J$ [) |+ B5 N  z! Q) D( X 6 M/ D. b  \# p
4 O, x( N# V6 A$ L! ^0 m0 [

, @& S! a$ p; O1 G1 }
  i; \0 B2 A( [
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
7 v: w5 C2 u& M! w: g1 g你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
) u& Y# L/ z4 n1 E
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46' G$ ?0 Z5 m8 |8 m9 w
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
2 t  @& E" v% K
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07, L( z$ N2 T& J/ ?2 U& x
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

# z1 T# d  J! W0 H没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。- Q! s2 t( }( o

+ h; c5 ]7 b1 U* `' P; b" o4 Q当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
6 I  {0 a- z+ W$ K' `
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。- n1 W$ @* ]# S  |
3 D& D- e7 b2 N! n# n; l
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15! L  D2 R, Y% M
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

- `( C$ ]2 N2 M! {还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
8 f3 _; j2 E+ v; \- L- n# O还是你厉害。贴上个上来吧。

( q. v! N3 F4 [- A看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
% _: e0 k, R! u* N" {2 p+ h
: Z- C) f; }. Z( A; F# V# I古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。, F, x" j# C2 A3 O. u( g
" y4 J( b+ `9 M1 }
; y1 ]5 l) j6 Z6 z, j& N1 [4 f1 `
- T! N4 Y9 n2 s- F
古斯塔夫的细节* ?' |, F  R7 x- }3 y
0 w7 P5 G2 o$ M( L- ?- L* F, J

, I0 o7 q; q# k' m# D+ ^古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思5 N  h; p. z7 k  V" D0 Z
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
+ P1 r4 |8 H9 b) C# m- w: a看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:391 {! i) x) j! u- ?" D6 s
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
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88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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