爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 . d7 W0 i8 x% [3 {4 {
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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) G  g' J/ b9 C  s& X8 S# N没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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3 V8 `  f6 ]/ @& p丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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2 I6 g& A6 x, Z在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。/ v1 n, n' E" O6 P( n  D6 n

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$ T2 I* q' S# K% b被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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  r% K" g7 f$ r3 s* s+ y5 ]/ g塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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, I+ L1 i7 {) T4 w还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨: v, Y4 u2 m+ N8 l+ \! i

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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强: \% F! o7 P! Q- S* n

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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥; T% S& m0 u" _4 D7 Z7 y( ^
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起& a" Z; j3 ^7 W, \  j! C! m
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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* e" c( {& }+ N! l" z但攻城炮还是有其独特的作用。7 d' p" S+ o  S
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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/ x: w- C; t3 K( H/ s: ?中国陆军的破障炮$ o# |) _7 E9 i+ S8 B# w( v3 {% i

) D" W  f! y2 h, l) w9 s破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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. a% `* ~4 b: L# h% j波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。$ Z- C+ J' \% ?* g! U

3 G* u$ F5 j* S! a火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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# ]& e0 L8 W. F/ ^* j* y+ W& u1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？0 b5 `  e0 Y, G- ]5 O7 {

8 L( D& V# G/ a' ]9 y0 {" i2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？: `$ V& c: L, a6 `- i2 c

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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥8 c! U  f% w- K
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
3 V( e( o. S  w' {) l关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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5 _" o  ^$ L% @* [7 U8 G" N1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20* d- F; V' |+ H$ p2 F5 u& [
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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, V, o( h5 h5 h% L' \1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

, I( c9 T% Q4 S2 C: r7 P2 e用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~) i5 X9 Z5 p. s8 w9 F/ v4 E+ h
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
. P2 T- K7 |) I/ z) Q视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42) o1 g. T2 Q( n7 Z/ P
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54; v; q% E  {( r) J3 v
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
7 L( [3 ]! w8 t9 D3 `- M! {/ k至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

8 [/ ]) `8 S( I3 x% @( T还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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4 i4 I9 T6 h6 _, t' T3 H; c不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20' l: {: z( A5 y( I1 P% t! v
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

4 H5 c; p& v; ?  x不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
: a% t8 J% Z: C6 ~# n“大多拉”也称“重型古斯塔夫”6 T' b6 M9 ?2 {: X  N; \: a
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

- v5 M7 V9 ~4 r# x- T6 b主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
' Q% B' Z- D. y7 d还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

- C2 K4 z2 ^0 t; m2 n脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样5 R3 f5 t4 ~9 ^+ o
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
. p; g" I& _: E9 h2 ^! R“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
/ l1 Y. `& I9 `5 K视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

8 W! t, I# w  q" M大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
2 a8 z2 U: J0 S3 }用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
) j% P& [0 q, ?& T5 x7 v: j1 u8 ^至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”   G3 `; g, s! p8 }0 ^* k4 G
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/ O: T; N- J, x; r! o: b看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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4 u% `: t! e, [* i+ C就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
' y% b' T8 m/ p! _% `7 r在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
0 G, p# T( f) W% A# K6 T1 @在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
$ ~- A& `, ^# w4 L; B8 X象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
# G) A4 @2 @% ~  i2 o: F; S6 S所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
; L* G( J& Z3 U$ I5 V3 z  q电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
1 g1 f/ I  a  C热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
$ D) T0 ]. p5 A不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
% t5 F3 q( k2 E2 g5 A0 ^1 |在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26. t& T" {( C  `+ p* _7 y0 |9 R
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

8 ~. C. j: g. p恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
6 A( M. D" |0 A: K7 T* W+ t恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
  P! i8 {. b: X# ^% b5 W) s关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

9 j8 S% v* V% z) V- |: _我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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9 O& U, E" k- {" B5 D8 x这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......: ?9 ^. D6 O* \* F1 v

5 F/ Z) d$ H- i国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：6 e" X5 r! h8 n  C9 _
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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, ~! y: o9 c2 v- p& @# ~+ k这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:052 h: ^( k- ^8 a' {% G! x( s
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
. @, R7 @, |* _) \7 z7 j: L3 Y" t
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52
* }  o5 Q; ?- h, X# \* q9 @3 y二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
6 j! u/ T5 f" b* a- t- p
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11; a: X) h* I. G% v
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了# W% r& k8 p' d6 p, L
( A! P2 {  y) d
这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
3 h% G9 L: O" Y5 U* t. {土炮请敌人坐飞机/ @8 x  y! F5 v, j; n1 k. [! b

2 h9 ^6 x1 b  ^' i2 h晨大大请看这个文章：

( x/ G7 m( p8 D9 K% A8 x! S  v/ t4 n东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
8 s( D3 `3 V. i1 G- M5 I  M1 x; t& o% a  _# b$ c2 o
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:583 p& s' o+ c3 z1 x. D4 i/ u5 F: S
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

' a8 x! D0 {. `5 ?$ ^+ p小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:169 \4 ^" a$ F. y" c
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

8 e! Z8 }  j" g; @+ T7 R记忆中
- L5 E8 m+ a" h& H( `他是男的
$ b$ h0 Q; ?$ V( C4 l7 t好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜! N' X  j9 s* x$ Q
, ~, z0 Q' y# U( }6 c
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
1 b3 Q3 w5 t; b! j2 ~+ h小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

& ]& `) g. T$ k* _" |呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
) p# L0 X# @: [, j8 I! }  e$ q记忆中1 L' C% R+ w4 e2 Q2 b: i2 n7 J
他是男的
, g# A4 Y0 ~+ z5 v0 c好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
3 B# B0 y+ n" ]* [' z/ E
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
9 T- Z2 f- a, A7 f- ~呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
* A4 @7 v' a% Y5 v: s
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
% t5 ~* m0 e) R3 ~7 m  C1 j8 u( d切，那是跟老边一类人，好伐啦！
8 g% M: [% N3 ?  d
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01- y- V  Y/ r" l! g
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
9 [& n) c# B5 e' Z, I( e7 W
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？. b% n3 z* j5 N6 t+ q. s

# k4 c+ O7 R' f
' F. q: q2 M8 `# [5 UTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 4 @; o/ j  r' w# ]2 }4 m

3 p: H; r: `) \# R拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
( j8 |6 P8 O3 l+ J! Z5 N! j
3 T4 C1 X' Y! K
7 A8 p, D& B, N0 z3 i1 G* i) B$ ^( X3 I! b1 N0 O$ Y

: d. g* a6 |# |# a. K8 I- `
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46) P$ M" A7 r1 Q4 J
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

  i9 y  F. S; W( v这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
* R# i" @8 _4 D% U你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

5 |. R1 Q9 P) Y' C( [( cPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
" ~6 A( O/ b; X$ S7 X7 x, d% zPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

1 B* V4 i, C4 m+ c4 L  `$ q没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
! S# Q. X) Y9 _  @+ e# Z" v% X% f% f) M; ~9 D9 J$ P
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。 : R" B( H, o4 v) f  J: O+ ^0 O' ?
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
0 R' R) Z2 T: w+ N! n( Q4 `8 e9 I' W9 h" C
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:154 C6 P" d; z, Q, E
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
: ^, `: O$ |  Z1 ?+ b
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
" Q- r4 H% m& L( L) g4 O还是你厉害。贴上个上来吧。

8 g; C+ N  x0 q2 t2 a& i' N3 Z7 x看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
9 m2 W0 T0 \' f! `2 X& g) F- G3 m  U% C1 j" a( K5 L. ?& S
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。+ ~+ J0 P& o7 ^& W" p  T

+ m( s9 [! u. L0 O7 R; V0 o, [' N! [7 E( B8 }
/ e: z' `3 _/ ^% i
古斯塔夫的细节
, S% j2 {5 ]/ y7 f! u0 S
* D9 z) v- d; `' M6 e# \3 |/ D/ ~
3 g4 J+ O$ w- ?- ?$ w$ v5 @5 g古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
# Q" s5 R$ q6 Y0 k2 I# V7 J
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:308 `( S) [# l- p9 {2 a, I6 {
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

2 u; T8 i1 W8 ?  W哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39- d& O; N) P9 Y2 \
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
1 i3 D4 Z/ [+ F( ]
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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