爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 . r) I, L- }+ U* i- p

- Y6 [" R' j1 ?9 i5 @) W在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多2 k. ]- k2 k$ ?% o% P$ T; q6 {
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没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。2 v1 E: B' e  j6 U  v0 h

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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮  n  Y( l! p# Z! @& t# X* F0 F
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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" M  }  s% J$ C& {还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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2 C3 f+ Y, M% C- j“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥3 V7 z# }% k0 J" Q$ w

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* i! S  A! x' Q% q炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起1 P( U8 |- x7 f' T5 P6 k
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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但攻城炮还是有其独特的作用。) [% M) X  r$ t% D# Y
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。, {2 k* A7 J" p
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. G, M4 x+ j& T! v& I7 Q* ^中国陆军的破障炮' L- B& D' ?4 H% m8 ?7 M* m) p

3 G, [3 A$ k+ {8 m# @破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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波音和萨博合作研制的GLSDB/ E  T7 e1 Q2 O

1 e8 m1 R0 q) U3 O3 k波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。+ G9 s' {9 q5 U, P
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：- y- U6 L! P" _% F% o

0 K' [# k- d* N1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？9 u7 @9 M* h/ g

* A' ?( A- Y1 D' b3 p/ ~2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
% i, h+ |3 S8 M1 A- M长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
/ t; F  ]3 R0 e' j关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：$ ~! P7 m7 ^" L, z5 L5 i

4 L7 c# W5 B$ R) `) w1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

! t# l. l% f, A9 Y, r看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
1 Z% |% j  y' m1 f* P" Z  I' s( V关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：9 y( v+ M. F% L) V' U% [

/ j! J4 B0 r) F: r+ w# I( h* {1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

; |3 U& Z, d2 w4 t6 r5 `用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~- R4 T- F  q; G8 A- x9 ~! k
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
" q' X2 x/ X4 P视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42" F/ @& g& |1 Z0 G. S
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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7 u, K( M& m6 P6 K5 o$ \* ~空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:543 X' w0 n3 @& F# y8 K0 m
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~! ]  Y$ S- }/ f0 ~6 l  ?
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

* v8 k: ^3 L- T2 F" ^3 Z0 e7 i还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
! z4 A' g% H4 |: r+ Y& j误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

; S/ _2 }1 z# Z) J. d; U2 X5 L不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09: {( @0 r( R' \9 n' u& c+ _
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”* h& t+ H) R3 Q# u% Q' P7 J
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:223 r- l3 t5 ?4 t" N+ ]
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样& l& N. i' O6 Q# C
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
8 p) f* J, q* `! u7 m5 q6 |, h“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
/ i- P! [* |: M5 Z9 A, m6 {6 s视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:548 e5 `% r6 Q' i3 E( j3 a5 w
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~7 R( p- v3 m( J' O3 R
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

0 o9 X7 X3 R; n( O, L在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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" \  G) ~+ D6 E/ w看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26, U% e5 Q9 x) L: o
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

* z/ `1 h( l# H( P/ n* N) [$ ]饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
% ]: }) h3 u. k/ _; ]6 s" v" a在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

8 J7 _0 W6 `3 @# Y劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。1 L8 j5 l' a5 e, k- G. D) }
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。% z" A7 ^5 j0 l3 Y2 u
所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
8 M/ f8 [8 ]( k6 q) V电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
2 h7 }1 k1 j0 `0 j3 O* J热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。5 A7 ^& P. d% F2 ~
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:266 {, v0 ^- r1 |0 s
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
$ w3 t5 _5 @: ?: l+ a! D在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
/ ^9 d& ?( d8 e- ]恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:200 i: e( s: P% o3 I: H! u
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

- p' V" w( N' C) _我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了. M" J! `/ J$ H% c4 n
) ?( v: r6 m& b- z
这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机7 O1 y: P3 a8 d/ C0 [7 X5 O
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晨大大请看这个文章：, o5 I% r6 [- ~" O* [7 t0 q
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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( Z1 {' @, L" Q7 d这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
& @# |( J$ u( l# A1 h看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

" e$ ?7 K( F5 W  A2 i+ U7 O  b所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:527 r' z' u6 \9 d( ?! n. ^4 I
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
1 B* x( }) C; @4 M# ?. i* {  J! |
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11! |0 M. U& W. P; C" e& b7 Y1 X9 ]+ u
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
  R$ a2 Y8 F  ^. J0 L* {. S" b, ^
这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
2 @( e! K7 {* e6 q0 ~; g( E, G/ _土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 9 S" C' X; f+ ~" L+ E. i% e3 b

! T% ]9 z* b9 i9 Z  y* L3 }9 @! T小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
: l9 q& Z1 P7 S2 T* B1 z小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
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小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16# L1 E0 ~8 _2 Q( c7 m$ \
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
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记忆中3 b4 ], K; c  ?) C0 v* r  x: f
他是男的' K% v! o- I, J2 E- g3 W5 L
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜# Z0 K9 t1 Q6 F
8 t6 h& E* \* s, X/ L
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
- D0 T' N  a/ e) e, k小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
- k$ }9 u- }# Q: B1 t7 k
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
6 C5 e& w# \# n3 m  U2 C记忆中8 Q3 \! s! h( X% }9 D; h& w$ f
他是男的
8 g2 ^" ~! e: e3 p9 F. q4 T  O好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

8 q9 x+ ~9 ]4 C0 i9 u+ E3 @看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
+ d1 J- n8 U' u" S6 A) H* C呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
9 Y/ T) z" q4 \; i) ~1 T
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
5 t& j* l) n/ Z+ x( H切，那是跟老边一类人，好伐啦！

4 l0 X8 n4 c1 E6 A  K我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
( l: \0 u8 y, q% Y& D) t破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
9 ^0 z+ u: |- W9 g
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
* }5 @! F# x/ p1 h* y
7 X+ m9 Y# ^: ~& B- L
! U& Z6 z7 r  j! u' b& ^* W6 ETG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
" X/ l, p" `9 \
  s6 S- p* J  _1 P. B拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM7 y5 [# D. j& y" Y

8 W" r1 ]6 Z( [& l5 x! [
9 `. f6 c4 y/ T! ?3 ]' a$ q+ ]. u% w$ l* W" Y( @; a/ X

; w6 s# y4 N* S! s! m8 v! h8 @
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46' V6 \( ?% t6 [6 p
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
( r  [" Q! T3 M6 V: J! T+ y2 A
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46! d  E2 {- Y+ U5 V6 U
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
8 `& ]7 `6 D+ r# q) R; x% W
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
* p" q1 n% E# cPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

, q% e0 t7 ?+ Y6 k没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
: O$ k) A% C* d. @  U  @! q  x4 B: Z
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。   Y/ X- S" G( r3 ]/ E/ W" L
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。7 i, P( L/ \* [3 {" Y

: N, P' a1 ], B
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
* q$ p+ [2 B0 ^1 {9 Q这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
) ^; b2 Q9 I1 R9 |
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20! D# J% g/ e& m9 h) H8 R" j
还是你厉害。贴上个上来吧。

( a) ]; u9 v8 ~. `, ~看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
9 C0 b3 g: A  g  ~# e
  U4 B8 h5 y  P& N1 p" @+ ^7 P古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
4 H( Y) J. q: O$ Q# |+ N# e $ v% S9 ?0 R2 K; J

" _2 V, Y1 v! a; O& C1 K; ^' e9 S3 K, M
古斯塔夫的细节' W/ t# L: n6 r7 t) u8 Q

& j' ]3 y* j* W8 O" S" Y9 y/ E+ Y/ r* Y. ~$ g. t
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
4 }8 A! h! k- P8 ]2 B5 @  o
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
3 R" b1 t- V+ n2 S% y- d看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:390 M! m" o: ^6 S  n, S' T
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
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88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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