爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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: D+ K/ z# N+ G: j在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多5 l' a; C; \7 u  p
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没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。7 ]. \* J: T$ i, j' p  o' o

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) v4 v0 t$ A; M) g( J5 }* b0 ?丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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* I+ T5 F# ?! R+ b- ~& J+ Z/ O7 l在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。) u$ t+ R0 F, E
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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮9 W6 ]) e, m; S3 V

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% k+ {. N% n3 a- q! q- v还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨- o6 x8 W7 @0 A0 i& B

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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强! e8 G* i5 T$ |# g9 g4 s! h+ Y5 g2 j! L
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# O) g& w8 b) _. E“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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! u  ?; T( p/ y炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起7 B$ k( [: A! m- x" T1 Y) ~/ \
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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但攻城炮还是有其独特的作用。: t. a0 B! C0 b' w' r

. D- H# C, l2 w# s在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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7 `5 G8 |% R3 {中国陆军的破障炮# `0 {& c; _: M0 T4 [! `8 u
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破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。9 Y4 w& ?% ~; S" \* z$ \; A* B) b

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0 G1 I) f2 F# U& y6 h. Z波音和萨博合作研制的GLSDB  D6 J) u7 m# K: X% R

/ @- J- q1 ?4 n8 a/ A% [! e波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。( S; a7 q9 R& U

. O' ]( u% B0 v: N火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？. h. _$ N: n: H

9 A/ i3 W( p. l+ s3 ^2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
* e/ J5 I7 C- d! ?' b长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20# D: _8 f* _7 i  i3 n5 U: y; ^
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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3 n$ |% G0 {" h) n! s6 J% R7 Z$ E1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20& G" `1 p2 L% g
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：( p" U5 c" f6 r' Y" n
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

. Z% w& K. b3 G; w7 H7 V/ k用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
0 ^( J; T- j- V9 t1 B8 B% H1 P5 u至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”& v; V5 P$ \6 U; E
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
: [/ j. l$ Y, Y) b7 {看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
2 e& Z* i) k7 j+ O8 n2 J
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~% |& S" X5 A/ n( w, b, U3 d
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
" n* W8 l+ D! S; E2 f  V用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~2 w+ ~  R+ N3 S. K& [$ X: q
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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* M9 m/ k& |2 {5 I9 @$ d不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
, E* X- @5 Y2 T) ?6 q' m误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
' w/ J7 {& y+ `“大多拉”也称“重型古斯塔夫”$ ~$ o6 I1 X- |; v3 {7 [
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

+ {( ~3 {8 W2 G3 u: J7 [" |, F1 g2 R主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
' F* E1 X4 @) J0 E7 G$ l还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

0 q) d2 N# U. ]$ F/ D! a& I脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样# H% i7 V1 ]+ |/ ]/ N& ?
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09& o- `) h+ D* A6 g1 i
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
/ w9 o) s+ n9 B视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

0 a* G6 I2 o2 h5 [大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
8 Z& F3 y+ a1 D# g用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
: y  y# @/ k2 U8 H  A. {5 v& z至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” 3 a+ i: ]; F; k7 i: s& I
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9 L  A6 U) o* V% k( b' [看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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) |$ U, x# g: W( Y就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
8 Y/ \; v: \0 r4 k在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26) ^) O& ], a  v: ~& H
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

6 I% \" P" v1 [. A& @% S劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。9 H+ I2 d! i) z/ A
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。2 s; l# }0 T! ]9 q, h1 Q3 C. [  t
所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。- q. u' l+ P3 H7 [+ @
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
; J( g. a' g# ?热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。, h( N2 ~* ^1 |0 r! q8 D
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26) r5 T2 W/ q. q5 k  V" X1 t% |
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
$ T% o1 F* r4 s# P( w4 d& i在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
4 {2 X, y) n# j# S& x恁们山东话，这东西叫盖帘～～

4 p# j% c9 p  ?) B2 X6 [俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20" a! l! O% \5 \  b
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：+ W7 p1 X, S; }6 B' g4 n

( Q* _$ }7 p5 W! t2 v1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

1 S+ p/ |/ x) ?我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了5 x; C4 V9 O. U

- P- Z6 P' r0 G) Y9 w" G这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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( H8 n6 d1 ^+ N5 n; n7 Q国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机4 e' D2 A, t1 i) E1 U
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晨大大请看这个文章：
" M2 i0 {# y1 Z1 x" I9 }  i3 F好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。+ ?! L! E- U8 o' V% D0 [

! P, U9 h# [! g6 p* @9 n这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:053 k& G! f; o$ O7 {
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

$ Q2 q* O' @( e/ }. H8 h3 C所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52
8 \( X5 t& _) W* d! f% R二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

* W9 G; v! H2 p) W* ?' Z  C! V他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11/ r/ E6 P! ~$ Q! P
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
) y5 d2 b/ N  x, S土炮请敌人坐飞机
3 a6 j% b8 q) H) Y' E% Z: q0 t3 o8 y
晨大大请看这个文章：
! ?5 N" J& w5 e
东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
9 K9 ~1 Q4 @5 ~' E9 l$ E  W% @+ z9 f9 K0 r
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
; _) ]; T. D5 k8 A小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
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小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:167 |- |& G) s; s" F  Q2 k$ P$ N5 [
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
2 D2 y8 t% r2 f7 X6 _3 ]% X
记忆中6 l8 y4 d0 m0 D# B. C8 h& I0 b9 \
他是男的/ U1 n  z- N9 Y" h
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
1 T$ ?% R' Y, [6 j; u- Z5 L
! x* B7 e( k5 Y/ \! M9 {# e, z) b3 i呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
$ J+ a, k: c5 d$ ?; u; k小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
) q. b$ A1 s" N" Y/ t6 H
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48& P, _; _+ \" F- ]0 T7 f2 t
记忆中2 q! B# S1 }  d1 Y
他是男的
& ^0 y( y; `  g% O0 K- K好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

+ W. W' Z& L1 y看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:526 L9 O3 ^, d7 i! @
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

" d! `$ d3 V, ~( k# r5 i$ G. Q) g切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08- l0 V3 ?. u; w; o
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
8 V* W% x' Z+ C5 W
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
$ a& a% Y! ~! Y* l2 D破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

: T2 I) n' A( i& [. v+ T1 v你指的是像米帝RAW之类的武器吧？5 x$ P9 y$ j- P+ V$ ]
2 z; K3 K4 V2 Z9 a2 X

0 W) ?+ U5 m; X  ~! {8 OTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
2 Z* P& g( {- {% T% q# s
! A2 D( f* z/ w& O拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
* T9 O' `: t' C9 R/ `
5 u, `8 ^& f0 r( B+ |# ]' ^& y/ k# M0 `& U( B; G

: ^2 X7 [* Z5 X6 Y  T( k; W
) O3 s  d) A3 U7 I  y! k9 r6 Q) a
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46" V1 y& N" \' S
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

( c9 W5 W, m$ z这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:464 r+ s/ M, ]' n6 e1 {+ q
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
4 w8 Z* S  Y; f: d% c, B, S) l: J
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07" z; l, O( N: i% H' ~% L
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

8 I/ X, P1 R" k7 O( l没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。' d* O. Y4 u  {' k' K
- M+ }) [# l! G/ l4 E
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
$ R' L$ ~5 F! e$ Y. w8 t' v* I
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
5 ^1 @" w0 ]. [. j) z* @
1 `7 D7 j1 [" I6 }
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:150 _# q; }$ E. f# U" v: O
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
$ @2 G6 @  N! k$ o" O, p
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
0 K9 G5 G; h- m& f. ~还是你厉害。贴上个上来吧。
; d( p7 Z8 r1 ]& V3 W$ J  ~
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
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古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
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# v4 t: j4 F- ?

6 I0 h* O2 r7 d! E9 Z7 b古斯塔夫的细节
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6 b5 `1 A$ Y" D2 f8 Y7 T古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
& J) h- X) X- _. n8 f  O" A看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
9 Y0 b' h: n% p- g- o; o) ^8 Y哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

, O8 k# J7 x' f  G88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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