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标题: 【行走山川】探访屯堡 - 邂逅明朝的汉族 [打印本页]

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作者: 山菊    时间: 2011-8-11 11:41
标题: 【行走山川】探访屯堡 - 邂逅明朝的汉族


这次回国度假，本来计划六周的时间，老早就跟弟弟妹妹们讨论了一些远行的计划。我们家的人，在父辈的熏陶下，都喜欢玩，尤其是行走山川。有的人觉得旅游是有钱人的享受。我们家的观念却是：有钱是有钱的玩法，没钱也有没钱的玩法：))因为儿子打工的时间冲突，我们的假期最后缩水成一个月还差几天。赶紧改变计划，把云南丽江等地方仍然留在梦中。这次就陪小帅的爷爷奶奶，看一些具有贵州特点而且不需要消耗太多体力的景点。
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贵州是少数民族杂居的地方。记得小时候，最喜欢集日坐在门口，看来来往往进城赶集的人身上穿的花花绿绿的服饰。除了苗族布依族，还有许多我叫不出名字的民族。每个民族的服饰都很特别，所以不会混在一起。穿着这种服装的人，自然也被我们当成是叫不出名的少数民族的一种：


后来才知道，他们其实是汉族，还是江南人!

他们住在偏僻的山区，被叫着‘屯堡’人。是明朝时候被朝廷派到贵州驻军，家属也跟着。后来英雄豪杰们逐鹿中原，沧海桑田，王朝更替，他们被遗忘在遥远蛮荒之地~~~

“在今天的贵州安顺，聚居著一支与众不同的汉族群体───屯堡人，他们的语音、服饰、民居建筑及娱乐方式与周围村寨截然迥异，这一独特的汉族文化现象被人们称之为“屯堡文化”。 这里的居民由于都是古时屯堡军户的后裔所以人们把他们称为“屯堡人”。 600多年前，明洪武帝朱元璋为加强连疆地区的统治。在江浙招幕士兵，让他们携妻带子进入贵州，居住在设置的卫所里，占时出征，闲时屯垦。当时卫所广布全省各地，军户达数万人之多。沧海桑田，而今这些卫所的遗迹大多散落到了历史的时空中了，但在“黔之腹，滇之喉”的安顺，至今还保存著一此卫所旧址及当时人们生活的遗风，”(摘自网络)


600年后，他们被发现了~~~可惜不是陶渊明，而是浩浩荡荡的旅游大军。而俺们一大家子，也加入了这只队伍，要去亲眼看看这块‘汉族文化的活化石’，去探访‘世界上最后的明代古村’。 没去过的朋友，请跟我来~~~

散布在安顺附件的屯堡有好几个，父亲带我们去的是这个据说是最值得一看的：


这种石板做瓦的房子，是这一带的特色：


我们没有进寨子，顺着坑坑洼洼的山路继续往山里面开。要先上天台山参观，然后回来在堡里吃饭闲逛。这次回来，最不一样的是大家都买了车。出去游玩就不再需要爸爸事先安排借用单位的车辆了。每天三四辆车出游，从西藏旅游回来没多久的大妹笑说又过了一个星期是旅行团生活~~~早出晚归的。刚换了一个部门，工作很忙的么妹也早请了‘霸王假’，来给我们当司机。

天台山简介：



看不清字吧？有‘古狗(可不是明朝的喔：))’帮忙，摘一段给感兴趣的朋友看看：

“在平坝县城西南13公里滇黔公路右侧2公里处。山“高百余丈”、“坚创造空”，唯从南面可拾级而上，林木蓊蓊，浓荫蔽道。西、北、东三面皆绝壁岣岩。周围又 “凿石砌之，高与山等”。据清道光《安平县志膨而述《游天台山记》：明万历十八年（1590年）“僧白云开山卓锡于此”，建寺山顶。历康熙、嘉庆、道光三代增修，“厦屋数层，历落参差”，“群房连亘，高高下下，若城居然”。最后一次全面培修是1937年。现存主体建筑，包括大佛殿、两厢配殿、韦驮殿、玉皇阁、祖师殿、钟楼和藏经楼；附属建筑有叶风亭、望月台、天街、山门牌坊等。利用山顶上非常狭窄的空间，修建如此之多的殿宇厅堂、亭台楼阁，在贵州高原实属罕见。山中现存之因代摩崖，如山前银杏古树右侧的“大观在上”，第一道山门的“黔南第一山”，天街石壁间的“天台”和“名山覆武”等，手笔不凡，赫然可观。原有建庙记事碑和朝山诗碑，多已漫漶难辨。惟岭南李大光的七律一首保存完好。“绝顶摩挲千仞石，危梁回荡一楼中。丹枫黄懈秋容老，疏而微云画意浓”。描写天台山秋景，可谓得真。寺内楹联之脍炙人口者，首推印宗禅院门前的一幅，文曰：“云从天出天然奇峰天生就，月照台前台中胜景台上观。”内容好，书法亦佳。“天台”二字三次巧嵌联中，令读者对天台胜景浮想联翩。石雕作品“八仙图”，对于人物的勾勒，刻意突出特点和个性，“八仙”各具神态。大佛殿前廊柱础双狮，全身是柔软的细茸长毛，前脚伏地，后腿蹭蹬，昂首呼啸作负重状，形象十分生动。山顶有望月台，登临远眺，青山、绿水、农田、村舍，风景如画。寺内收藏宝剑一把、象牙朝笏一只、清代官服一件，传为清初吴三桂自黔赴滇朝拜此山时所赠，至今完好无损；另有黄杨盆一个，直径0．33米，高0．34米，系道光二十八年（1848年）住持僧代山后黄杨古树精心制作而成，弥足珍贵。寺内建有民族戏剧博物馆。 　” (摘自网络)


上山的路上，这种带着期盼的许愿红节随处可见：


这就是那棵五百年高寿的银杏树：


传说是天台山伍龙寺开山祖师白云僧亲手所种：


‘天中之天’~~~道家的潇洒可见一斑：


这个小小的道观，幽静脱尘：


山上的厕所显然不如江南竹海那儿的气派，不过大概山高人少吧~~~味儿的刺鼻程度似乎要轻些：))


喜欢摄影的三叔前前后后地忙着：


这是当年的哨位：那个拱门很浅，只容一个人站着。


山顶的寺庙叫‘伍龙寺’：




“天台山伍龙寺是屯堡古寺庙建筑的典范，它雄峙于一峰独秀的天台山上，四周城墙怀抱，是军事功能和宗教功能合一的建筑。是屯堡古寺庙建筑中保存最完整的明清建筑群。~~~它的结构分内外两部分，外部均用石块砌垒，与山岩由于风化造成的水平线十分接近，浑然一体，表现出粗犷的性格，墙壁上开极少的猫窗，一望即知其军事堡垒的防御功能；内部本构件精雕细琢，特别是大殿前的木雕，一幅一个人物故事，生动逼真，各栋建筑更是灵施巧布，在有限的山岩上，创造出了丰富的建筑空间。
　　
明末清初，吴三桂路经此地曾上山拜望在此出家的叔父吴凤并留下朝服、朝笏、腰刀等珍贵物件，今仍存于古刹之中。
　　
天台山伍龙寺是一处佛道儒和一的场所，前殿供佛祖，后殿供玉皇，清末又学馆，像这样的文化现象在全国也是很少见的。
　

据考，天台山伍龙寺始建于明朝万历十八年（1590年），经康熙、嘉庆、道光等朝不断增修，方具备今日之规模。民国时期，僧人本安又对其进行了一次修缮，第一道庙门就是本安和尚修缮后的建筑。如今的伍龙寺千柱落地，有大小房间40余间，皆灵施巧布，是屯堡寺庙建筑的力作。” (摘自网络)


这就是上文中提到的‘猫洞’：


深山明珠：


带发的僧侣，坐在门口晒太阳~~~看游客熙熙攘攘：


屋顶上的雕檐：


路边这个刀法简洁的一脸坏笑的小和尚，也许是某个石匠的即兴之作吧：


这便是最高顶上那看月的天台：两棵粗壮的向日葵在蓝天下沉思着~~~


回头看看山下~~~当年所屯的良田：


僧人下榻的地方：


名人效应：深山里的寺庙也未能免俗：))


风云过眼~~~谁说不是呢？显赫一时的吴三桂，也不过是过眼风云~~~


他终究还是没悟吧~~~冲冠一怒为红颜，总是人间诱惑太多：))


据说这是吴三桂曾经下榻的房间：

我
爬上猫洞去看窗外的风景，一回头他们叫偶也打打坐，结果~~~看不清脸可不赖偶：))


从窗口再看天台：“云从天出天然奇峰天生就，月照台前台中胜景台上观。”好联!


橱窗里存列的东西，都没有拍好，看看这个地戏的脸谱面具吧：


当时的钱币：


这个下水道，设计得很不俗呢：


精美的石雕：


是庙宇，又似碉堡：


下了云台山，回到古镇午饭。饭后小帅的爷爷奶奶和外公外婆等决定留在饭店休息，其余的人去逛古镇看地戏表演。

古镇大门：


帮着守摊的小姑娘：


哈，见过这种车吗~~~其实外面的城镇都已经很少见了：传说跟诸葛亮的‘木牛流马’差不多，当地人叫‘鸡公车’，偶插队的时候试过，还不太好掌握平衡呐：))


看见这种老宅院，我跟三叔都兴致勃勃地钻进去拍照：


一进门就发现了这个：现在城里都烧煤气或电炉了，要找这么个拌媒的东西还真没地方找去~~~赶紧拍下了，回头填那个‘下乡雨点’的‘坑’时就可以用上了：))


还有竹子编的这个烘笼，现在的年青人恐怕都不知道是干啥用的了：



还记得那时候晚上睡觉前把尿布洗好，在烘笼上摊开，放在煤炉上烘烤，第二天好给小妹妹用~~~
正厅的门虽然破旧不堪，昔日的富贵还是可以想象：


这家还是军属哪：


房间一瞥：


贫穷的日子，随遇而安的花草：


精美的雕花窗户：


似乎有几分江南的影子：


根雕：


这还有：


这个院子更大些：


看这孩子多自在：


童年的欢乐随处可见：


一个大嫂在茶驿里纳鞋底：


那杆镶银的象牙大烟枪，小帅他爹本来都讲好了价钱(120Y)，后来又犹豫了，说等看完表演回来买~~~回来就没啦~~~


赫，这玩艺儿上中学时迷过一阵子：俺的针线活做得还不错呢：))


小人书摊：看着不由想起当年背着么妹在摊子边留连的旧事~~~


古酒坊：


这猫也想喝酒吗？不知道它有没有‘乌鸦喝水’的智慧：))


古老的小巷子：牌子上说叫游客止步


当年的射箭场：


六百年了，乡愁仍在：



“虽然天龙屯堡已繁衍近20代人,现有四姓族裔已达数万,可今天的屯堡人仍以南京为灵魂之根。今年7月中旬, 他们与南京电视台同做“同根情”活动。村中长者把代表著先人灵魂的墓土送去南京,并在金陵植上了两地同根树。并于南京取来故土,上立“叶茂思根碑”,昭示 “万派归宗源有本,一脉两地祖无分”的心愿。
　　
在天龙屯堡,人们内心里还一直保存著那种“他乡遇故知”的情结。乡亲之间不仅和睦相处,而且情同手足。今年中秋,寨子从贵阳糕点厂订制了一只162公斤的巨大月饼,蟾宫之下,数千村民,同啖月饼,该是何等壮观的场面！”(来源：人民日报)

再走几步就是看表演的地方了。安顺地戏据说是当初军营里的娱乐，也是从江南带过来的。地戏演出有剧本，都是历史上当打仗故事~~~《三国演义》、《封神演义》等等。演员都要佩戴面具，我虽然在贵州长大，却还从来没有见识过呢。

树荫下的观众们：


演出是免费观看的。今天上演的是《三国演义》中的‘三英战吕布’那段故事：



从他们手上的兵器，你应该认得出谁是谁吧？不过唱起来咿咿呀呀的，一句也听不懂。

观光完毕，该上菜啦。去的镇上最大最好的一家饭店，生意还真是好。因为小帅爷爷有糖尿病，不能饿。服务员建议点套餐，说是上菜比较快一点。结果等了很久菜还是不来，爸爸只好把揣在口袋里以防万一的一张便条拿了出来，让服务员交给经理。果然五分钟后菜就来了~~~

友炸包谷(玉米)：


又见饭甑：不过你看见盖沿上的那只小飞虫了吗？如果你看见这些会吃不下饭，那暂时还是不要去这些贫穷落后的地方旅游为好：))



老帅每次回去都抱怨拉肚子，偶跟儿子倒还好~~~尤其儿子，适应能力相当不错。所以我对他一人在外算是彻底放心了。

红红的豆腐和鸡块：


魔芋豆腐：也是我走到哪都想吃的菜：))



不过现在韩国店能买到，就没那么馋了。

请炒素菜：卖相不好，味道不错~~~难得是新鲜!


这盘莲花白也是一样：新鲜


蛋卷和扣肉：蛋卷显然是典型的江南菜了；扣肉~~~小声说说：味道比俺做的可差远了：))


这盘腊肉和血豆腐却是很不错：


这个有点咸水鸭的意思，当然不能跟南京的相比~~~估计600年前来的人中没有真正善做鸭子的人：))


酸辣椒炒肉片：新鲜的猪肉，那味道可不是北美超市的任何肉可以比得上的~~~就是太油了一点。


腊肉炒豆芽：给偶照糊了~~~


酸辣椒炒豆腐干：好吃啊!!


这鱼就一般般了~~~本来交代了不放辣椒的，看他们忙得晕头转向的，大家就说凑合了：



小帅今日却是没跟着去。他从学校回来说，几个朋友常在一起玩，人家都会点BAND的乐器。他初二就退出了学校的乐队(吹了一年萨克斯风)，现在是没时间再重新学了，朋友建议他学打爵士鼓。所以我们忙里偷闲给他请了老师上了几次课。这天正好有课，所以表弟陪他上课去了。


(由山菊花张贴 @ 2007-09-30)

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作者: 空气精灵    时间: 2011-8-11 12:52
哈！那个拌煤的，我小时候也经常干这活呢。事先要从山上挖点黄泥回来，以节省煤。

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作者: 燕庐敕    时间: 2011-8-11 12:53
回复 山菊 的帖子

俺也跟着饱了一回眼福。

贵州人民就是牛。

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作者: 王不留    时间: 2011-8-11 23:36


回复 山菊 的帖子

那个烟枪如果真是象牙的，就真是遗憾了。。。不过看着牙色那么白，不像久远的。。。呼唤忙总和吃饭兄。。。。

山菊姐的帖子好看。。。。

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作者: 飞马萧    时间: 2011-9-16 23:34


江南的正在凋零的老一辈女性，服饰与此很像。

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作者: 爱思伯爵    时间: 2011-9-18 20:42
很精彩！
跟着进行了一次轻松的旅行。

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作者: 老芒    时间: 2011-9-18 22:48

王不留 发表于 2011-8-11 23:36
回复 山菊 的帖子

那个烟枪如果真是象牙的，就真是遗憾了。。。不过看着牙色那么白，不像久远的。。。呼唤 ...

看着蛮新的，不过如果真是象牙的话，光材质就值点银子吧。
要是我的话，120块直接拿下了，就当是买件工艺品回家也不算贵。

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作者: 老芒    时间: 2011-9-18 22:49
这地方好像国内做纪录片都做好几拨了，真是不错的地方，不过老房子也该保护保护了。

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作者: Highway    时间: 2011-9-19 00:49


象插过队，推过"鸡公车"的大姐致敬！

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作者: 清风徐来    时间: 2013-7-18 12:30
这个地方我也去啦。

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作者: 草蜢    时间: 2013-7-18 13:52
哎呀，俺现在才看到山菊大姐的好贴子。

俺第一反应就是，这是传说中的贵州＂穿青人＂吗？

放狗查了一下，发现了王外马甲N年前在西河写的帖子，俺转帖一下：


禾平阿姨发起征文活动，不参加有点不够意思。眼看截稿日期将至，马甲赶紧来凑个热闹。

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屯堡人、穿青人和南京人

印象中，“文化遗产”是个新词，至少在我读书的时候还没有听说过。现在听得多了，我也知道，无论是“物质文化遗产”或者“非物质文化遗产”，都必须是过去的老东西，还要有些典故，并且越有来头越好。

说起来，神州大地，古色古香的好东西还真是不少。翻开地方志看一看，各地都有自己的名胜，人群接踵的通衢闹市有这个楼、那个桥，鸟不生蛋的穷乡僻壤也有这个碑、那个庙，美其名“晓月”、“落霞”、“烟雨”、“晚钟”之类，而且还必须凑足八个“景”，少一个都显得不够体面。

有了名胜，文情雅致的典故也容易找到。借物诒情素来是文人的嗜好，以前的文化人不能上网灌水，只好闷在家里做笔记，因此，在札记文稿里，各种考据、玩味、鉴赏，比比皆是。小而言之对陶冶气质有好处，大而言之对传承文化有帮助，间或还夹带着些稗闻野史、或者狐仙蛇精之类的故事，轻松有趣，既不辱斯文、还显得几分风流。

这些美丽的事物，不可再造、不可逆转，其中流淌着的雅趣韵味，让人对传统文化产生无限的神往。套用余秋雨先生的话说，就是“总有一种沉重的历史气压罩住我的全身，使我无端地感动，无端地谓叹”，并且“由历史沧桑感引发出人生沧桑感”。

只是，我越来越没有余先生那样的“沧桑感”了，或者说，我原本应该有的沧桑感已经被市侩的氛围所破坏。当教授们把《论语》讲成心灵鸡汤的时候，当历史学家歌颂皇帝们多么勤政爱民、多么富有人格魅力的时候，当我看见专家们对历史文物的评价是“市场价位很可观”、“还有很大的升值空间”的时候……

你让我如何沧桑得起来？

从来没有一个时代，对文化遗产的关注程度象今天一样的高，只可惜，这是一个全民“鉴宝”的年代，人们关注的只是遗产，不是文化。在今天，我们并不缺乏对遗产的热爱，缺乏的是对文化的尊重。

罗嗦了这么些，说点实在的吧。

在贵州的安顺地区，有个叫做“屯堡”的地方，居住着一类叫做“屯堡人”的人群。

“屯堡人”这个词，是民国以后才有的，而且是社会学的专用名词。

1902年，日本人类学家鸟居龙藏到贵州做实地调查，发现有一群人的打扮很奇怪，他询问向导，当地人说那些人叫“凤头鸡（籍）”。鸟居龙藏还以为自己发现了新种族，很兴奋，于是研究一番，结论是这些人是汉苗人群的混血，应该归属于汉族。

过了几个月，另一位日本学者伊东忠太也到了贵州。伊东忠太这个人是研究亚洲古建筑的，可他看见那群打扮古怪的人，也觉得稀奇。他不想在人类学上费太多的精力，就直接去问清政府的镇宁州知州，地方官告诉他，那些人是“凤头苗”，还写了个纸条，解释苗族分为黑苗、花苗、凤头苗、仲家苗，穿着特点分别是什么……于是伊东忠太就以为这些人是苗族。

鸟居龙藏回国以后就宣布了自己的研究成果，伊东忠太看见以后不同意，俩人就吵了起来。这事让当时在日本的中国留学生知道了，觉得有趣，于是也来探个究竟。这样，直到三十年代，中国的社会学研究者（如费孝通等人）陆续发表文章，最终认定这群打扮古怪的人是“汉裔”，并且因为他们多住在屯堡周围，学术命名为“屯堡人”。

从学术的角度而言，查明“屯堡人”的来源并不困难。

明王朝建立后，把守云南的元梁王（把匝刺瓦尔密）不肯向新的帝国投降。洪武十四年（1381年），朱元璋派出以颖川侯傅友德为主将，永昌侯蓝玉、西平侯沐英为左右副将的三十万大军征讨云南。年底，战事结束，傅友德、蓝玉回家了，留下沐英镇守云南，还把一些军队留下来种田，其中，贵州的军屯点在安顺一带。

明王朝实行军籍制度，打仗的时候，军士带着家属一起走。实施军屯也是那时的惯例，朱元璋说：“养兵而不病于农者，莫如屯田”，所以他的军队都是生产建设兵团。留在西南地区屯田的这些士兵过去是陈友谅的手下，江西人、安徽人。这也难怪，傅友德就是从陈友谅那里投降过来的，朱皇帝的这一招一石二鸟，既稳固了云贵川、也搞掉了傅侯爷的根基。

选择在安顺屯田也是有原因的。那时候，从江南各省到云南去，只能由洞庭湖溯沅江而上，经过舞阳河到达贵州的镇远码头，再从镇远走陆路去云南，而安顺就在镇远和云南之间的驿道上。并且，这里有云贵高原上少见的大块平地（称为平坝），很适宜进行农业生产。所以说，安顺屯堡一带是明清时期的交通要道和农业耕作区，并不是什么信息闭塞的荒蛮地方。

“屯堡人的形成和明初中央政府在西南地区的军事行动有直接的关系。但是，绝不能据此而认定屯堡人就是明朝屯军的后裔”（徐杰舜主编，《汉民族的人类学分析》）。

事实上，明朝屯军及其后裔只构成了屯堡人的极小部分。

明中期以后，制度废弛、土地兼并加剧，大量军屯变成了私田，屯田的军户就开始逃跑。宣德八年（1433年）兵部奏称：“贵州、广西二都司所辖卫所多逃亡，淹延在外有二十年不还者”；景泰四年（1453年）称：“贵州卫所、站、堡军人往差逃亡，十去八九”；天启年（1621年）称：“连年兵乱，屯军百人难存一人”……

到了1647年，“乱匪”孙可望占据贵州，发现军户已经跑光了，军屯不存在了。

既然军户跑了，土地还在，是谁填补了屯田的空白呢？

首先是屯民。有明以来，大量的破产农民从湖南、江西向西南地区迁徙，他们到达贵州以后，无论去云南或者去四川，都要经过安顺的平坝地区。屯堡一带既有良好的农耕条件，也有汉族习俗的文化环境，很容易吸引他们停留下来。

其次是商民。屯堡地处交通要道，是流商往来的通道。古时候商人的理想是发财之后就当地主，而贵州平坝的田地不错、价格还便宜，自然成为他们置业的好地方。上世纪三十年代，研究人员在屯堡一带发现了大量土地契约，可以作为商屯的证据。

再就是当地少数民族的参与。屯堡周围的土地，不仅屯堡人耕种，仡佬族（当地原住民）、布依族（仲家苗）和苗族也在种，大家一起种地一起生活，互相产生影响。

说起来，屯堡人的服饰之所以让人觉得古怪，就是因为兼有汉民族和当地少数民族的特点，搞得苗不苗汉不汉的。另外，屯堡妇女也在少数民族的影响下，放弃了“缠足”的陋习，后来，这大脚和小脚，也就成了区分“屯堡人”和清中期以后汉族移民的重要标准。

至迟在上世纪四十年代，学界就已经公认——“屯堡人”是明代以后、清中期以前，军屯、民屯、商屯汉人移民的后裔。 产生这个结论的调查方法是严格的、科学的。形成这个结论的主要依据，一是详实的历史资料，二是屯堡人明显的汉族语言文化特点。结论应该是不容置疑的。

长期以来，中央政府把屯堡人当做苗裔予以歧视，汉族人群把屯堡人当作少数民族加以排斥，确实很不公正。

鸟居龙藏的一时好奇，引出了“屯堡人”这个专业术语，他也因此奠定了自己在人类学研究上的地位。

“屯堡人”，实际上是族群同化（异化）到一半阶段的一个标本，这个过程在历史学、人类学、社会学、政治学上都有极高的研究价值，它不仅对屯堡人自身的追本溯源有重要意义，对研究民族融合、甚至海外华人的文化发展，也有很大借鉴作用。把它归入中华文化遗产的范畴，应该没有问题。

长期以来，苗人把屯堡人当“老汉人”，汉人把屯堡人当苗人，屯堡人自己也不知道自己是什么人。

到上世纪初，屯堡人已经形成了自己的服饰特征和族群的自我意识。他们对汉民族已失去了认同感，称周围的汉族居民为“客民”，称自己为“穿青人”（穿青色衣服的人）。这使得在一定历史时期内出现了五十六个民族以外的一个特殊族群——“青族”（穿青族）。

九十年代中期，青族取消了。

当时，马甲的一位同事暴跳如雷：“我明明是青族，怎么变成汉族了！”，的确，从上学到参加工作，他的履历上一直填的是青族，他的家人也是这样。民委的同志做了解释，他依然很不甘愿：“我就是穿青人，不是汉人”。

青族最终并入汉族的原因是，他们的基本传统是汉族文化，并且在目前的社会条件下已经没有形成自己民族文化的可能。于是，随着“屯堡人”这个专业词语的确定，“穿青人”消失了，这个在家园外游离了数百年的群体，终于回到了自己的母体。

马甲在贵州工作多年，也是很偶然才知道这个群体的情况的。

这以后，经常听见“穿青人”在抱怨民族政策对他们不公，也发现很多“青族人”实际上并不大清楚自己的祖先是怎么回事。当时我就想，应该有专家给他们讲讲呀，应该有政府官员出来解释一下呀，这是一群开拓者艰难跋涉的历程、这是我们全民族的文化遗产。

既然我们彼此曾经误会过，现在就不要再误会了。

谁晓得，就在前两年，“屯堡”、“屯堡人”，这两个原本生僻的专业词语忽然变得耳熟能详起来。伴随着这两个词，出现在各个媒体的是一串串耸人听闻的惊叹号——“世界上最后一座明代古村！”，“汉族军人的纯正血统！”，“600年前明王朝的江南文化！”……

对此，我啼笑皆非。

屯堡就是屯堡，哪里有什么明代古村。明代军屯遗址1902年以前就荡然无存了，就连研究古建筑的伊东忠太都没见到过。现在的屯堡都是清道光以后的建筑，那些所谓“明朝屯军的军事要塞”，其实都是道光、咸丰年间，“穿青人”为保护自身安全而修建的防御性建筑，这在民族混杂地区毫不稀奇。

说屯堡人的服饰保留着明代服装的特点，这不假，可硬要把那说成是“明朝的服装”，就不对了。其实，明代版本的图书那么多，找张插图来比较一下，就知道变化有多大。还有，说屯堡女人的大脚是跟“大脚马皇后”学的，绣花鞋的式样也是，真是搞笑。朱元璋老婆的脚，只有皇帝自己见得到，能让你个种田的看见？放足的习惯，明明是向少数民族学习的结果，何必拿皇后娘娘来贴金。

最可笑的，是说屯堡人“600年来保持着纯正的汉族血统”，“这些军人的后裔，固执地维护着自己高贵的血统，不愿意结识当地人，更不愿意和当地人通婚”。

自从五胡乱华以来，哪里还有“纯正的汉族血统”，说这话的人应该和希特勒关在一个病房。

现在的屯堡人主要是民屯者的后裔，明初军人的后代一千个里能有一个就不错了。即便是军人的后裔，又有什么“高贵”可言？军籍的地位高于民籍是满清旗人的规矩，明代的军籍比农籍负担更重、混得更惨，一点也不高贵。1949年以前，“穿青人”不仅受到汉人的歧视、还受到苗人的欺压，都被别人称做“凤头鸡”了，还有什么可自视高贵的？

“不愿意结识当地人，更不愿意和当地人通婚”？胡说，找张屯堡人的照片看一看，不通婚能长成那个模样吗？当然，不通婚也是有的，那是不和汉人通婚。平坝县天龙堡的屯堡人和石板镇的汉人紧挨着，49年以前没有通过婚，可那是汉人不愿意。

诸如此类，诸如此类。明明是一个很清楚的事情，真实的部分打埋伏，虚假的部分乱扩大，就为了耸人听闻、虚张声势。

其实，民间的口传文化，有些虚构的成分很自然，有的还很可爱。可是，以上的这些虚假的宣传出自报刊、出自电视、出自官员和“专家”的编造扩大，除了势利就是功利，没有半点淳朴天真的美感可言。

一百年前，清政府的知州把屯堡人错当作是苗裔，他是无知；一百年后，现在的官员却在故意编造“明代军营”的神话，这又算是什么？

于是，我看见，在电视上，那些先前的“穿青人”都学会自称是“屯堡人”了。这些湖南、江西、安徽的农民后代，面对镜头异口同声地说：“我们是南京人，来自应天府，祖先是调北征南的”。

所谓“来自应天府”，其实源自几本家谱，其中有说祖上是将军的、是总兵的、也有说是王爷的，反正都和明代的档案对不上。甚至那些“祖籍”的地址在当时也不是民居，所以只能大概推断说或许是从应天府某处的兵营出发的。

不过这并不妨碍人们集体把家乡定在南京，因为那里毕竟是首都，是繁华的地方。

在电视上，当我看见屯堡人卖力地表演着“军傩”（一种地戏），看见他们在南京的“亲人”们面前留下激动的眼泪，看见他们带着杀伐的快意强调着“我们是征南的，是来打仗的”。我就很奇怪，这个数百年来饱受民族歧视压迫的人群，怎么会忽然觉得征伐少数民族是件很爽的事？这些十多年前还不愿意承认自己是汉族的人们，怎么忽然有了一种傍大款的感觉。

这些原本淳朴纯真的乡民，为什么会突然变成了这样？

当他们丢失文化遗产的时候，从汉人变成了穿青人；当他们拾回文化遗产以后，却又从屯堡人变成了南京人。这些军屯、民屯、商屯者的后裔，似乎已经不再是农民，而是演员了。

有时候，我想，当旅游的风潮过去之后，他们又会成为什么样的人呢？

或许，用不着我担心。

那些清代的“明代军营”已经挂牌成为保护文物，一个接一个的旅游盛会在这里召开。屯堡人已经把“军傩”演到了南京中华门，并且把朱元璋皇陵上的泥土供奉到了自己的宗庙里。沈姓屯堡人已经通过完善家谱，确认自己是沈万三的后裔……那么，其他的家族再有什么惊人之举，也是意料之中的事情。

文化产业，文化遗产也是一项可以经营产业。

只是，我们的文化到底是什么？

“大学之道，在明明德”，这是中华文化启蒙的第一课。

如果不能宏扬美好的品质，纵有无尽的遗产摆在面前，对文化而言，又有什么意义呢？


关键词(Tags): 征文 屯堡，中国文化遗产日(landlord)， 资深推荐：李禾平,landlord,海天,
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“青衣族”就是原先的“青族”，现在属汉族
【征文启事】中国文化遗产日征文

这个＂穿青人"的族源是有争议的，也是中国民族鉴定一大公案。下面是草蜢找到的官方结论：
“我们的民族识别工作是很细致的，这可以对贵州穿青人的民族成份的识别为例来作一点说明。所谓穿青人，住在贵州西北部，有二十多万人。他们是汉人，但要求承认他们是少数民族。他们的理由是：过去他们有‘老辈子话’，是跟当地汉语不同的语言；他们在乡间有一大片村子，形成自己的聚居区；他们有不同于当地汉人的信仰和风俗习惯的特点；他们的妇女有不同于当地汉人的服饰。对于他们的识别工作，首先从语言分析入手。原来他们的语言就是贵州人普遍使用的汉语，是汉语中的一种方言。所谓‘老辈子话’，跟早年江西、湖北、湖南通行的汉语是有渊源的。但说汉语的并不一定就是汉族。于是查阅历史文献，证明穿青人的祖先是明初随军迁入贵州的民户，因得不到土地，不得不向当地彝族租地，当彝人的佃户。因此，他们的社会地位地下。但因文化水平和生产技术水平未被彝族同化，保持了汉族的民族特点。明末，到贵州游宦经商的人渐多，形成了聚居区。这些人社会身份高，看不起先来的汉人，逐渐形成所谓穿青人和穿兰人的对立。解放后，穿兰人登记为汉族，穿青人因怕吃亏，不愿登记为汉族，希望被认为少数民族，从而得到照顾。在全国人口中占绝大多数的大民族中，居然有一小部分人不愿承认自己是汉人，这是我们很难加以想象的。经过这次识别，穿青人的识别问题解决了。”——摘自《中国通史》第一卷，41-42页。

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作者: 草蜢    时间: 2013-7-18 13:52
哎呀，俺现在才看到山菊大姐的好贴子。

俺第一反应就是，这是传说中的贵州＂穿青人＂吗？

放狗查了一下，发现了王外马甲N年前在西河写的帖子，俺转帖一下：


禾平阿姨发起征文活动，不参加有点不够意思。眼看截稿日期将至，马甲赶紧来凑个热闹。

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屯堡人、穿青人和南京人

印象中，“文化遗产”是个新词，至少在我读书的时候还没有听说过。现在听得多了，我也知道，无论是“物质文化遗产”或者“非物质文化遗产”，都必须是过去的老东西，还要有些典故，并且越有来头越好。

说起来，神州大地，古色古香的好东西还真是不少。翻开地方志看一看，各地都有自己的名胜，人群接踵的通衢闹市有这个楼、那个桥，鸟不生蛋的穷乡僻壤也有这个碑、那个庙，美其名“晓月”、“落霞”、“烟雨”、“晚钟”之类，而且还必须凑足八个“景”，少一个都显得不够体面。

有了名胜，文情雅致的典故也容易找到。借物诒情素来是文人的嗜好，以前的文化人不能上网灌水，只好闷在家里做笔记，因此，在札记文稿里，各种考据、玩味、鉴赏，比比皆是。小而言之对陶冶气质有好处，大而言之对传承文化有帮助，间或还夹带着些稗闻野史、或者狐仙蛇精之类的故事，轻松有趣，既不辱斯文、还显得几分风流。

这些美丽的事物，不可再造、不可逆转，其中流淌着的雅趣韵味，让人对传统文化产生无限的神往。套用余秋雨先生的话说，就是“总有一种沉重的历史气压罩住我的全身，使我无端地感动，无端地谓叹”，并且“由历史沧桑感引发出人生沧桑感”。

只是，我越来越没有余先生那样的“沧桑感”了，或者说，我原本应该有的沧桑感已经被市侩的氛围所破坏。当教授们把《论语》讲成心灵鸡汤的时候，当历史学家歌颂皇帝们多么勤政爱民、多么富有人格魅力的时候，当我看见专家们对历史文物的评价是“市场价位很可观”、“还有很大的升值空间”的时候……

你让我如何沧桑得起来？

从来没有一个时代，对文化遗产的关注程度象今天一样的高，只可惜，这是一个全民“鉴宝”的年代，人们关注的只是遗产，不是文化。在今天，我们并不缺乏对遗产的热爱，缺乏的是对文化的尊重。

罗嗦了这么些，说点实在的吧。

在贵州的安顺地区，有个叫做“屯堡”的地方，居住着一类叫做“屯堡人”的人群。

“屯堡人”这个词，是民国以后才有的，而且是社会学的专用名词。

1902年，日本人类学家鸟居龙藏到贵州做实地调查，发现有一群人的打扮很奇怪，他询问向导，当地人说那些人叫“凤头鸡（籍）”。鸟居龙藏还以为自己发现了新种族，很兴奋，于是研究一番，结论是这些人是汉苗人群的混血，应该归属于汉族。

过了几个月，另一位日本学者伊东忠太也到了贵州。伊东忠太这个人是研究亚洲古建筑的，可他看见那群打扮古怪的人，也觉得稀奇。他不想在人类学上费太多的精力，就直接去问清政府的镇宁州知州，地方官告诉他，那些人是“凤头苗”，还写了个纸条，解释苗族分为黑苗、花苗、凤头苗、仲家苗，穿着特点分别是什么……于是伊东忠太就以为这些人是苗族。

鸟居龙藏回国以后就宣布了自己的研究成果，伊东忠太看见以后不同意，俩人就吵了起来。这事让当时在日本的中国留学生知道了，觉得有趣，于是也来探个究竟。这样，直到三十年代，中国的社会学研究者（如费孝通等人）陆续发表文章，最终认定这群打扮古怪的人是“汉裔”，并且因为他们多住在屯堡周围，学术命名为“屯堡人”。

从学术的角度而言，查明“屯堡人”的来源并不困难。

明王朝建立后，把守云南的元梁王（把匝刺瓦尔密）不肯向新的帝国投降。洪武十四年（1381年），朱元璋派出以颖川侯傅友德为主将，永昌侯蓝玉、西平侯沐英为左右副将的三十万大军征讨云南。年底，战事结束，傅友德、蓝玉回家了，留下沐英镇守云南，还把一些军队留下来种田，其中，贵州的军屯点在安顺一带。

明王朝实行军籍制度，打仗的时候，军士带着家属一起走。实施军屯也是那时的惯例，朱元璋说：“养兵而不病于农者，莫如屯田”，所以他的军队都是生产建设兵团。留在西南地区屯田的这些士兵过去是陈友谅的手下，江西人、安徽人。这也难怪，傅友德就是从陈友谅那里投降过来的，朱皇帝的这一招一石二鸟，既稳固了云贵川、也搞掉了傅侯爷的根基。

选择在安顺屯田也是有原因的。那时候，从江南各省到云南去，只能由洞庭湖溯沅江而上，经过舞阳河到达贵州的镇远码头，再从镇远走陆路去云南，而安顺就在镇远和云南之间的驿道上。并且，这里有云贵高原上少见的大块平地（称为平坝），很适宜进行农业生产。所以说，安顺屯堡一带是明清时期的交通要道和农业耕作区，并不是什么信息闭塞的荒蛮地方。

“屯堡人的形成和明初中央政府在西南地区的军事行动有直接的关系。但是，绝不能据此而认定屯堡人就是明朝屯军的后裔”（徐杰舜主编，《汉民族的人类学分析》）。

事实上，明朝屯军及其后裔只构成了屯堡人的极小部分。

明中期以后，制度废弛、土地兼并加剧，大量军屯变成了私田，屯田的军户就开始逃跑。宣德八年（1433年）兵部奏称：“贵州、广西二都司所辖卫所多逃亡，淹延在外有二十年不还者”；景泰四年（1453年）称：“贵州卫所、站、堡军人往差逃亡，十去八九”；天启年（1621年）称：“连年兵乱，屯军百人难存一人”……

到了1647年，“乱匪”孙可望占据贵州，发现军户已经跑光了，军屯不存在了。

既然军户跑了，土地还在，是谁填补了屯田的空白呢？

首先是屯民。有明以来，大量的破产农民从湖南、江西向西南地区迁徙，他们到达贵州以后，无论去云南或者去四川，都要经过安顺的平坝地区。屯堡一带既有良好的农耕条件，也有汉族习俗的文化环境，很容易吸引他们停留下来。

其次是商民。屯堡地处交通要道，是流商往来的通道。古时候商人的理想是发财之后就当地主，而贵州平坝的田地不错、价格还便宜，自然成为他们置业的好地方。上世纪三十年代，研究人员在屯堡一带发现了大量土地契约，可以作为商屯的证据。

再就是当地少数民族的参与。屯堡周围的土地，不仅屯堡人耕种，仡佬族（当地原住民）、布依族（仲家苗）和苗族也在种，大家一起种地一起生活，互相产生影响。

说起来，屯堡人的服饰之所以让人觉得古怪，就是因为兼有汉民族和当地少数民族的特点，搞得苗不苗汉不汉的。另外，屯堡妇女也在少数民族的影响下，放弃了“缠足”的陋习，后来，这大脚和小脚，也就成了区分“屯堡人”和清中期以后汉族移民的重要标准。

至迟在上世纪四十年代，学界就已经公认——“屯堡人”是明代以后、清中期以前，军屯、民屯、商屯汉人移民的后裔。 产生这个结论的调查方法是严格的、科学的。形成这个结论的主要依据，一是详实的历史资料，二是屯堡人明显的汉族语言文化特点。结论应该是不容置疑的。

长期以来，中央政府把屯堡人当做苗裔予以歧视，汉族人群把屯堡人当作少数民族加以排斥，确实很不公正。

鸟居龙藏的一时好奇，引出了“屯堡人”这个专业术语，他也因此奠定了自己在人类学研究上的地位。

“屯堡人”，实际上是族群同化（异化）到一半阶段的一个标本，这个过程在历史学、人类学、社会学、政治学上都有极高的研究价值，它不仅对屯堡人自身的追本溯源有重要意义，对研究民族融合、甚至海外华人的文化发展，也有很大借鉴作用。把它归入中华文化遗产的范畴，应该没有问题。

长期以来，苗人把屯堡人当“老汉人”，汉人把屯堡人当苗人，屯堡人自己也不知道自己是什么人。

到上世纪初，屯堡人已经形成了自己的服饰特征和族群的自我意识。他们对汉民族已失去了认同感，称周围的汉族居民为“客民”，称自己为“穿青人”（穿青色衣服的人）。这使得在一定历史时期内出现了五十六个民族以外的一个特殊族群——“青族”（穿青族）。

九十年代中期，青族取消了。

当时，马甲的一位同事暴跳如雷：“我明明是青族，怎么变成汉族了！”，的确，从上学到参加工作，他的履历上一直填的是青族，他的家人也是这样。民委的同志做了解释，他依然很不甘愿：“我就是穿青人，不是汉人”。

青族最终并入汉族的原因是，他们的基本传统是汉族文化，并且在目前的社会条件下已经没有形成自己民族文化的可能。于是，随着“屯堡人”这个专业词语的确定，“穿青人”消失了，这个在家园外游离了数百年的群体，终于回到了自己的母体。

马甲在贵州工作多年，也是很偶然才知道这个群体的情况的。

这以后，经常听见“穿青人”在抱怨民族政策对他们不公，也发现很多“青族人”实际上并不大清楚自己的祖先是怎么回事。当时我就想，应该有专家给他们讲讲呀，应该有政府官员出来解释一下呀，这是一群开拓者艰难跋涉的历程、这是我们全民族的文化遗产。

既然我们彼此曾经误会过，现在就不要再误会了。

谁晓得，就在前两年，“屯堡”、“屯堡人”，这两个原本生僻的专业词语忽然变得耳熟能详起来。伴随着这两个词，出现在各个媒体的是一串串耸人听闻的惊叹号——“世界上最后一座明代古村！”，“汉族军人的纯正血统！”，“600年前明王朝的江南文化！”……

对此，我啼笑皆非。

屯堡就是屯堡，哪里有什么明代古村。明代军屯遗址1902年以前就荡然无存了，就连研究古建筑的伊东忠太都没见到过。现在的屯堡都是清道光以后的建筑，那些所谓“明朝屯军的军事要塞”，其实都是道光、咸丰年间，“穿青人”为保护自身安全而修建的防御性建筑，这在民族混杂地区毫不稀奇。

说屯堡人的服饰保留着明代服装的特点，这不假，可硬要把那说成是“明朝的服装”，就不对了。其实，明代版本的图书那么多，找张插图来比较一下，就知道变化有多大。还有，说屯堡女人的大脚是跟“大脚马皇后”学的，绣花鞋的式样也是，真是搞笑。朱元璋老婆的脚，只有皇帝自己见得到，能让你个种田的看见？放足的习惯，明明是向少数民族学习的结果，何必拿皇后娘娘来贴金。

最可笑的，是说屯堡人“600年来保持着纯正的汉族血统”，“这些军人的后裔，固执地维护着自己高贵的血统，不愿意结识当地人，更不愿意和当地人通婚”。

自从五胡乱华以来，哪里还有“纯正的汉族血统”，说这话的人应该和希特勒关在一个病房。

现在的屯堡人主要是民屯者的后裔，明初军人的后代一千个里能有一个就不错了。即便是军人的后裔，又有什么“高贵”可言？军籍的地位高于民籍是满清旗人的规矩，明代的军籍比农籍负担更重、混得更惨，一点也不高贵。1949年以前，“穿青人”不仅受到汉人的歧视、还受到苗人的欺压，都被别人称做“凤头鸡”了，还有什么可自视高贵的？

“不愿意结识当地人，更不愿意和当地人通婚”？胡说，找张屯堡人的照片看一看，不通婚能长成那个模样吗？当然，不通婚也是有的，那是不和汉人通婚。平坝县天龙堡的屯堡人和石板镇的汉人紧挨着，49年以前没有通过婚，可那是汉人不愿意。

诸如此类，诸如此类。明明是一个很清楚的事情，真实的部分打埋伏，虚假的部分乱扩大，就为了耸人听闻、虚张声势。

其实，民间的口传文化，有些虚构的成分很自然，有的还很可爱。可是，以上的这些虚假的宣传出自报刊、出自电视、出自官员和“专家”的编造扩大，除了势利就是功利，没有半点淳朴天真的美感可言。

一百年前，清政府的知州把屯堡人错当作是苗裔，他是无知；一百年后，现在的官员却在故意编造“明代军营”的神话，这又算是什么？

于是，我看见，在电视上，那些先前的“穿青人”都学会自称是“屯堡人”了。这些湖南、江西、安徽的农民后代，面对镜头异口同声地说：“我们是南京人，来自应天府，祖先是调北征南的”。

所谓“来自应天府”，其实源自几本家谱，其中有说祖上是将军的、是总兵的、也有说是王爷的，反正都和明代的档案对不上。甚至那些“祖籍”的地址在当时也不是民居，所以只能大概推断说或许是从应天府某处的兵营出发的。

不过这并不妨碍人们集体把家乡定在南京，因为那里毕竟是首都，是繁华的地方。

在电视上，当我看见屯堡人卖力地表演着“军傩”（一种地戏），看见他们在南京的“亲人”们面前留下激动的眼泪，看见他们带着杀伐的快意强调着“我们是征南的，是来打仗的”。我就很奇怪，这个数百年来饱受民族歧视压迫的人群，怎么会忽然觉得征伐少数民族是件很爽的事？这些十多年前还不愿意承认自己是汉族的人们，怎么忽然有了一种傍大款的感觉。

这些原本淳朴纯真的乡民，为什么会突然变成了这样？

当他们丢失文化遗产的时候，从汉人变成了穿青人；当他们拾回文化遗产以后，却又从屯堡人变成了南京人。这些军屯、民屯、商屯者的后裔，似乎已经不再是农民，而是演员了。

有时候，我想，当旅游的风潮过去之后，他们又会成为什么样的人呢？

或许，用不着我担心。

那些清代的“明代军营”已经挂牌成为保护文物，一个接一个的旅游盛会在这里召开。屯堡人已经把“军傩”演到了南京中华门，并且把朱元璋皇陵上的泥土供奉到了自己的宗庙里。沈姓屯堡人已经通过完善家谱，确认自己是沈万三的后裔……那么，其他的家族再有什么惊人之举，也是意料之中的事情。

文化产业，文化遗产也是一项可以经营产业。

只是，我们的文化到底是什么？

“大学之道，在明明德”，这是中华文化启蒙的第一课。

如果不能宏扬美好的品质，纵有无尽的遗产摆在面前，对文化而言，又有什么意义呢？


关键词(Tags): 征文 屯堡，中国文化遗产日(landlord)， 资深推荐：李禾平,landlord,海天,
本帖一共被 2 帖 引用 (在帖内工具中实现)
“青衣族”就是原先的“青族”，现在属汉族
【征文启事】中国文化遗产日征文

这个＂穿青人"的族源是有争议的，也是中国民族鉴定一大公案。下面是草蜢找到的官方结论：
“我们的民族识别工作是很细致的，这可以对贵州穿青人的民族成份的识别为例来作一点说明。所谓穿青人，住在贵州西北部，有二十多万人。他们是汉人，但要求承认他们是少数民族。他们的理由是：过去他们有‘老辈子话’，是跟当地汉语不同的语言；他们在乡间有一大片村子，形成自己的聚居区；他们有不同于当地汉人的信仰和风俗习惯的特点；他们的妇女有不同于当地汉人的服饰。对于他们的识别工作，首先从语言分析入手。原来他们的语言就是贵州人普遍使用的汉语，是汉语中的一种方言。所谓‘老辈子话’，跟早年江西、湖北、湖南通行的汉语是有渊源的。但说汉语的并不一定就是汉族。于是查阅历史文献，证明穿青人的祖先是明初随军迁入贵州的民户，因得不到土地，不得不向当地彝族租地，当彝人的佃户。因此，他们的社会地位地下。但因文化水平和生产技术水平未被彝族同化，保持了汉族的民族特点。明末，到贵州游宦经商的人渐多，形成了聚居区。这些人社会身份高，看不起先来的汉人，逐渐形成所谓穿青人和穿兰人的对立。解放后，穿兰人登记为汉族，穿青人因怕吃亏，不愿登记为汉族，希望被认为少数民族，从而得到照顾。在全国人口中占绝大多数的大民族中，居然有一小部分人不愿承认自己是汉人，这是我们很难加以想象的。经过这次识别，穿青人的识别问题解决了。”——摘自《中国通史》第一卷，41-42页。

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作者: 清风徐来    时间: 2013-7-20 06:09
谢谢草蜢转帖科普。

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作者: lucase    时间: 2013-7-20 06:48
山菊阿姨，那个蛋卷我也会做的。嘿嘿。
一个鸡腿卷，一个蛋卷，一个红烧鱼，成就了trento大食堂lucase大师傅

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作者: 伯威    时间: 2013-7-20 12:46
头张照片的老太太一眼看去还以为俺老家乡下的，果然是江南啊。

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作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-7-20 15:01
哎哟，俺出生的地方啊

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作者: 苏双    时间: 2013-7-20 15:15

空气精灵 发表于 2011-8-11 12:52
哈！那个拌煤的，我小时候也经常干这活呢。事先要从山上挖点黄泥回来，以节省煤。 ...

节省煤倒是其次，主要是没有黄泥巴没有粘性，和不起坨坨，哈哈。

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作者: 请我吃饭    时间: 2013-7-20 18:30

王不留 发表于 2011-8-11 23:36
回复 山菊 的帖子

那个烟枪如果真是象牙的，就真是遗憾了。。。不过看着牙色那么白，不像久远的。。。呼唤 ...

不可能是象牙的，几乎可以肯定是塑料做的

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