爱吱声

标题: 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-4-19 06:18
标题: 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑 2 q& z. `; Y/ Y$ Y* f% @
8 I/ D1 _7 O1 `* H* L% R" {
理想的主流汽车设计应该：
) O. d8 [0 f/ @, v# ]: X) \1、美观甚至惹火: B4 k& [& I/ i+ D8 |8 P
2、实用
* k; E) F* c" \+ h; W% ^3、生产成本低，质量容易保证
7 w$ [' \% f8 i# x" n: f# S4、创意. E1 T2 S% U2 ^6 Z

* ^/ D0 u/ n, x8 d4 I. d8 f2 ]历史上不乏成功的范例，其中很多根本不是高大上的型号，但创意带来了辉煌。( ~" m5 E1 K' S; O

' _( {& \. b1 l1 J7 s' M' P' ^0 O- T- v8 r; y2 f3 w) O" v
福特Model T是最早的大量生产的汽车，开创了一个时代，甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车，但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合，通过最简单的训练，流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能，最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序，福特甚至规定：Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色，如果不是需要防锈的话，福特Model T可能就是金属本色了。- P3 E# D% X3 ~& c

3 p0 ~3 K* C9 ?1 k* E3 W
3 K& M* Y* L  m0 B2 E2 }$ x7 j1 x1 i, _" _1 H8 O- `! I
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品，不仅生产工艺简单，而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的，无动力的前轮大大简化设计，而后轮驱动的技术很成熟了。问题是，发动机前置的话，需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低，传动轴在地板中间从前到后形成一道突起，侵入车厢空间，也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题，而且重量分配靠后，有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题，极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计，大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众，但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年，但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代，大众为此陷入深重危机，直到Golf开始生产，才活了过来。有意思的是，Golf至今也差不多40年了，不过Golf不断换代，永葆青春，看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后，甲壳虫继续在其他国家生产，墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
  r: t4 F0 h3 n3 S( ^: J! m+ z
- u7 m* d6 Q' F: d7 K! u8 F! T& L) |# f5 W/ l. j3 C  v% j' N& s
  H2 Y6 }1 ~0 [
如果说甲壳虫打造了大众公司，那Golf打造了大众帝国。1974年，Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因，但时代不同了，前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱，在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定，而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间，后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代，基本格局至今盛行不衰。
7 k( b8 k* ^# ^8 w0 g% s' {2 G
8 y* a  ?4 C. L" y4 s0 P* e6 f6 ]+ U' G" \% P
) v, z9 s/ g, K$ h  w& H* x! E' S

# z+ @2 ^$ J: c; Z/ e  v9 j
1 X+ y& h) u3 ]9 t) V
0 ]$ X+ |0 f1 ]. Q" P
1 x2 t3 Q- s5 N8 v) l- A' C如果说甲壳虫和Golf是经典的话，那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候，真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在，但已经没有多少热度了。或许真因为如此，Mini充满了智慧的火花，但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间，把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长，也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系，其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里，可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞，在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车，从大明星到穷学生，大家都开着Mini，其乐融融
) N1 ~. t5 A$ e
7 l+ z* n4 D! v( E, l- e. M  t( l- f
: Y# V7 J/ a! J. l+ A- I% K1 |

# |5 V2 o( d% P/ l* h% ?
5 p) E) R9 d* ^( q1 ?: U, b# `
0 s, F1 v0 Q* ^; O8 R% d雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代，安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似，也在战前就启动设计，但战后全面重新设计，最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人，装上50磅土豆和两箱鸡蛋，在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋，不能打翻土豆。为了便于清洗，整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架，能绑东西，平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计，但这不是老安德烈的本意。2CV之后，雪铁龙还有过DS，但这两朵耀眼的鲜花盛开之后，法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点，但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
) R) @3 g2 U( j- S6 K' b
! n) ]# T; y* D2 h8 U0 I! B0 [- a& x$ _, M
) y' c/ `: ^+ b& ?$ I0 Z

" K& s7 Q3 c1 t& C
) R! o& h4 s  ~# u6 E- t# U  h/ L" n5 a, l/ F. [

7 T+ J: b/ d% |- ^% y
, y6 Z9 Q% i( D1 G0 d( f1 W意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌，但这些不是天上掉下来的，而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的，这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说，菲亚特500在工程设计上没有那么突出，但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。$ I$ N; [4 ?6 I# f1 L# Q2 ~
* c% m' N1 V) W2 H  {
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了，如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500，试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV，还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望，更在于盈利。但成功的经验固然重要，失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发，罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验，很有意思。
/ B4 M9 j" B$ ]3 C! Q" y! h. T: V5 P4 j& H* }+ v: ?

( ]2 U! \6 F! J% I) R. JSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的，车身特别短小, k) I/ A9 c7 f) a

) U- o7 C8 \+ `* Q- A- \+ y# b# r5 r, k' a* ~9 l
可以搞这种横过来泊车的杂技
% I0 h/ h% Y7 g' G  j/ n; S, H5 G' N

: Z3 e4 z+ D- m4 ?- e  K3 z& X只有两个座位0 e4 a) z2 T6 V9 F7 g2 Q4 G/ v5 s

3 Y* j0 [( w, O- X0 \
$ H7 q3 d' e+ w$ }" l% w9 K3 j. [尾门放下来可以这样坐着观风景2 Q9 z. K; Q: R$ G9 J: t/ `

/ D5 q6 c) M0 c! v4 L5 u  X- D/ U2 B
" F, ]' x  b7 z这是敞篷版
# ?! g0 o* x4 z1 O0 h& U; z/ H. h1 [) R( d% V5 `
奔驰以制造大型豪华汽车著名，但奔驰一直想进军经济型汽车市场，“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌，于是和制造电子表的Swatch集团合作，研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的，但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌，如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称，奔驰的汽车技术源远流长，两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身，原本打算用贴膜而不是涂漆，这样哪天想换颜色或者花色涂装，揭掉重贴就是了，不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计，发动机在座位底下，这样车身最短，差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活，甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车，很受欢迎。问题是生产成本居高不下，而且安全性不好，车头没有足够空间吸收碰撞能量，转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。9 W5 n/ s* @4 V2 l
8 l  H/ E* {% \( z" l
第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。2 l# w2 w% G: G2 w+ g" ~$ V5 c

" O% Y1 C0 ~8 b3 u7 X8 f  c: y$ {: q; [' f2 n
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车: Q# Q4 ]7 {" T

" ~7 `7 s) g2 D% _1 m. u1 [  G3 `+ u) r9 @3 o9 Z+ ?  K
如果不是对Fiat很熟悉的话，简直是过目即忘9 Y  B/ J8 `. P7 H; k- G6 I

: `) t/ O% ~- G7 V% }
% B! |4 I1 \+ h/ d/ o相比之下，Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了! n7 _2 Y; A7 y9 k
* T# [) J0 ^8 U) {. L4 F9 r% `
Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf，或者说Golf的路子，不仔细看，根本不会想到这是Fiat，而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”，没有特色。好玩的是，同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”，太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂，却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见，甚至大加赞扬。在工程设计上，Stilo乏善可陈，最终成为花猫不成反类犬的典型。
+ x: A4 L$ U4 ?9 V* o  H% t2 m% ~
; e9 O/ P# \3 @Siat Stilo亏损21亿欧元，平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊，原价才多少！& N3 L9 i7 v" A% r! _' p, v
" `8 \: q/ g2 B" V& n$ o# q

1 @: n+ ?! D6 t7 \8 I  _7 LVW Phaeton外观好像大号的Passat，没有一点火眼金睛，真是不好分辨* [0 [7 ^  Z8 E6 ^- j
# P( N; \. M5 v9 b+ a3 r( D

0 A! W0 B4 D$ [" F3 o2 [
' f& E2 f5 _8 |0 k. B6 b! E2 m" I但是内部可是高级多了
2 f9 _! k. f2 G: O, V: {" R( M1 X6 D
1 `" I8 F: d, L  A: q3 A

2 R4 V; t2 O  l舒适方面一点不逊于奔驰S级，这是十足的内秀4 W9 @2 }% i7 N- y/ W
* E7 ~7 S" h+ F8 f
VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌，而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘，其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调，90年代的奔驰S级就是因为太张扬，显得霸道，结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来，这个内秀的豪华市场是存在的，但Piech还是把错了脉，Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场，很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
# L+ v0 }! Q/ k1 P1 M% b5 h2 A6 H: B/ ?2 S, `) H/ M" j; K
VW Phaeton亏损19.9亿欧元。8 Z& q5 G/ Q; z1 J% r$ A
. g) Z1 ^2 e/ C" \2 m/ L! l
1 ]: X3 k( _+ T8 M3 Y6 b+ W
说起来，标志1007应该是一个成功的设计，但是它失败了
2 G; X( ~  a7 A/ p5 _
3 }# e/ t( G  `9 |3 O9 Z
3 M  ?- x, Y  h) Q单厢设计空间利用率高，单个大滑门便于进出，也没有停车场开门不便的问题
5 m3 [2 [% l! m( v! b- L, V: |4 G6 w6 F2 @5 l
  s2 e9 w, Y6 X
美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门，用于单厢小车，为什么不能也同样成功呢？2 Y  `1 B1 Z( K# q; p1 U' H5 P

( r7 \& g4 G8 n# ~5 x
' _0 D3 l. B5 ?2 O5 O后半是典型的MPV，也就是缩微版minivan，应该很实用的% G7 o' ?. D( g1 h" Q0 }

6 }# \- m8 g3 g  B9 B. X+ _/ u
8 t2 h0 M/ t' Z3 A座位可以灵活组合，便于装人、载货
5 `( Z0 d2 x( v7 y3 T
' o1 {' r: W" ]$ z0 C. A标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率，大尾门非常实用，类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用，双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路，但是失败了。为什么？滑门开口大，但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口，反正由大人在外面开门，问题不大。自己作为主要进出口，拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久，多用了灵活性和密封性都下降。* m# g1 J, `/ E" ?; r; K/ ~

0 H$ V* B) R9 I. `/ Y/ _: D: I% Y标志1007亏损19亿。
( m, ?3 U1 u9 @* L# w! o$ F" K' o4 g8 x" a
- R' O0 [3 S  Y. V5 ^4 S
奔驰有了C级还不够，推出B级，最终推出A级
- M+ k5 w! g& L# h* z0 i) G+ f  y2 o3 k+ ^' U7 _5 D
  T2 T) W6 D) ?2 [4 o: i
这是经济型的小车，比VW Golf的价位还低一点
* R. }* |3 ?& N) `5 Z+ z0 w4 }$ o
5 t( ?$ p# |/ f! @2 e
这也是单厢设计，非常灵活实用
) ^; g4 R) B8 m5 c/ k, ~- @# Z. Y/ Y. o  F0 s9 [3 t0 \4 |# \' D
奔驰总是想占领更多的市场，推出A级。这是非常有内秀的设计，地板是夹层设计，发动机、油箱都在夹层里。这样做，节约总长，降低重心，还提高地板强度，加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高，加上重心高、稳性不好，奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场，反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构，改为全盘传统设计。* U0 T4 V0 M# H5 l& @) c9 Z

) x9 Q4 W4 ^; G; P$ }5 w, k, ~8 V奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
, s. r+ S( S0 a7 p# I& N/ d/ z0 ^; r: s8 V" i# G1 L5 Y: o

1 y# x7 P6 w& bBugatti Veyron号称世界上最快的跑车& Y; Q8 e5 i$ l+ ~1 i, _
# j3 a/ `9 ?( `6 m

  M& i- s& W4 ^% y0 h& V/ x2 ~2 r' S0 R2 N
这也是为富不仁之辈的玩具
; g* v$ D5 L0 X! W6 Z" ]# U3 a. ^! O9 s5 r$ X3 [# Y

) d+ `/ h' T* E; _+ I据说1001马力不是最大的问题，但如何保证冷却才是最大的挑战
+ @& E1 u) T1 A) X" W& {
5 A# V& I$ ~. l1 E5 l) MPiech一心要造最快、最劲的车，买下Bugatti品牌后，就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战，如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口，才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车，名气更多来自于一大堆“最”，但这也是最赔钱的车之一。
' M: E" j' o3 R
2 q. n- `4 d; ^8 T! u# d- gBugatti Veyron亏损17亿欧元。
. B6 p# F6 B) e3 e) v/ b9 S+ z6 c* N6 ]

. E% }' I/ J' z9 c; J3 a4 gJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo
5 f# @" e+ p+ L8 q
+ H9 ?  H7 p* ~. ~# g! |7 w: l+ @6 {, l9 p8 a  Z

% z! G- h  u, Y3 D; i8 }( s) x( |2 ^' C
其实外观设计不错* d! y# F% Y& P

' \3 H; F( e  ~* ?
( X7 f7 ^) v+ Z/ a5 d内饰也有模有样4 O6 V, \4 D  X! h5 N8 j& `
7 b+ h9 [$ x9 [' Y, ]$ d  y% o( O
0 E3 v" w. v( K: H$ X+ q$ i
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
2 m- H/ A) @. j' X! K+ f* r$ W# _+ V, o% v5 }& _- C
( v& t' B! L- A: S9 X1 n# b7 O$ n
问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子，好像一沾上，自己也掉价了
2 |, m' W* ~" {1 s8 \0 d5 Q9 z8 x; c$ V
$ o. C  ]$ g; M
Ford Mondeo不是洪水猛兽，其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后，就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉，这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训：不能和平民品牌混血，避免稀释
5 ~6 p' r# Y9 N- E6 U# }9 x- `0 S
! |1 g) C+ i4 ?( M% P在福特时代，Jaguar质量有很大回升，但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了，就再也炒不热了，人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠，但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号，打开销路，于是用欧洲福特Mondeo的基础，研发了X-Type。从道理上讲，Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械，这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用，英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man，想混入普通人的队伍。性能还行，可靠性不错，这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是，许三多穿上假阿玛尼，被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好，后来大幅度减价都卖不动，很多状态很不错的二手车大量积压，最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场，但这一次不敢再搞这样的名堂了，XE是全新设计的。# y3 n3 U- }: a7 h: W4 f6 H' x

0 i  @: M# R; CJaguar X-Type亏损17亿欧元。, z& L$ j/ u' M: S

7 B. ]3 l4 y! U
& H! }8 z& P- E9 B5 e5 }
8 f  I1 r8 L4 b+ ^9 l4 h法国车质量口碑不好，性能平平，如果不在款式上精灵古怪灵秀一点，就一无是处了，雷诺Laguna正是这样
" P0 I1 d- ?3 E" ^3 d2 N8 u& n
4 f0 ?4 l3 ]# ]2 U法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作，但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好，性能平平，要是款式上再不精灵古怪灵秀一点，就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过，但在2CV和DS之后，总是不得要领，最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候，传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。0 o. F- n! i& r$ V; g6 m9 v
! v1 u1 ~0 {, }# b" Z7 d- y7 E
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。0 S5 h4 B/ b9 ]# y/ m8 a: {
3 y+ d$ h3 k$ H& @
1 a6 R! R7 d- b) u; i( b2 l% A
奔驰有A级，Audi有A2，但两者失败得同样凄惨# Y, b% f) S. b' l* P! ]! w

/ f& j6 x$ {( ^
. [+ d5 z$ F; @' @- \' lA2也是单厢设计，内部明亮宽敞，后窗延伸到车顶，使得传统上昏暗的后半部大为明亮
& I3 Q: h7 ^* u5 ]; W0 i2 F4 E: ?4 P0 b; F  a1 p, z

, R8 N) z1 E, G% X5 v这也是较早采用玻璃顶的量产车, T: u1 P8 I2 ]# q" k: L. l
4 M7 i3 A- b4 O! U. A. u: G; p3 A

2 {. q+ U$ ?1 n0 F# w; X更重要的是，采用了铝结构，这是未来2 r& ]8 Y- h/ q) P
) Y; N3 A0 o; a* w9 {! Q* Y
' M  G/ O: i- D& o  v
问题是未来是不能拔苗助长的，Audi太超前了，结果成本压垮了A2
8 e- l  x2 _- T" ~% m- a* _0 ~# p  B" W! w" r0 }/ P

/ V/ @/ d! ]# w3 ?
5 w7 {. B" M' d3 u% G这也是Piech的失败遗产之一; ?3 l1 l1 E( O
' q7 H* C* f' B( z! E) i
Piech崇尚铝结构，这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法，要领导前沿，但不要成为死在沙滩上的前浪，差不多就是这个意思。A2成为前浪，和奔驰A级死得一样惨。
9 Y0 D& q! `! l# W9 ]
% v; w$ u+ F/ M' U8 h4 XAudi A2亏损13.3亿欧元。$ f$ {$ y2 ^- _+ o6 I
7 l- U9 G* d1 p" O, B% o% E4 B
- @/ y* |: R/ N) f; S
法国人很高傲，总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌，坚持用法国品牌，雷诺Vel Satis就是其中之一
# q4 G4 P: u( j4 L+ P  o
, q" x, _: L! o9 i' n# ]& r3 Q+ f2 Z( W. p0 U; w! f3 W  ^

$ L7 O: `- p- P: }4 MVel Satis最特别的地方就是：这是豪华车中唯一的两厢车
: z! B% d  v, n
; ?1 j7 ^  U" O$ E* }1 d
. \7 L. L2 h! L; g0 b( ?两厢其实有好处，后座的头部空间特别大, {. R% ]' g, V/ B0 [: F$ j

$ D$ ]: V% r2 r8 b21世纪第一个10年里，雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计，Megane那反斜的后窗就非常有特色，成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上，雪铁龙有C6，标志有60x系列，雷诺急需一样拿得出手的，这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应，另一方面也是崇尚平等（至少在表面上）的法国高层中政治正确的做法，与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照，在法国受到一定程度的欢迎，萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是，这东西出不了国门，出了法国没人买这个帐，而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。: a: j$ a' o$ j8 R2 X

5 g0 T* {" [8 _# i* OVel Satis亏损了12亿欧元。
* S" k0 H: Z, k% @# t8 t2 B) M: j, e
看起来，没有创意成不了大事，但创错了意也要坑爹；偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意，拷贝成功也是要不得；落后于时代要被打PP，太超前于时代更要被打PP。这真难那。
作者: leekai    时间: 2015-4-19 09:49
过犹不及，还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
作者: 常挨揍    时间: 2015-4-19 10:28
本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑
! l9 u/ [& e9 e! x4 I8 O! i7 l# ?+ @5 @1 ]4 _# z9 o
Jaguar XF连外形都像蒙迪欧......
8 K. Y; U$ a+ ?* R5 z8 ]8 |; J7 Q4 y0 B
还是别摸我最坏，买进罗孚再卖出中间把mini留下了
作者: fcboliver    时间: 2015-4-19 17:36
怎么全是欧洲车?
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-19 18:15
美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊？沃尔沃也用的那个。
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-19 20:28
smart的问题是，实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱，那么它的命运会好很多
作者: 晨枫    时间: 2015-4-19 21:37
flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
4 c% N8 Q( i5 z4 [! d4 osmart的问题是，实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱，那么它的命运会好很多 ...

" y. Q1 {# B  w6 w3 U7 p' O, z但Smart再大，就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。# R: A! x# `" _/ ~) E

1 X* j6 W' m, D2 h# r5 n- R
( K# L' |( ^- X& {5 f9 L还记得这东西吗？
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-19 22:25
晨枫 发表于 2015-4-19 21:37) L0 p1 I& o8 b+ o$ S1 U
但Smart再大，就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

. o' n9 B' w- v9 |1 |, e这东西没啥印象，forfour看着这图片太大了就没特点了，跟一般的小车模样差不多，我还专门去smart网站看了下，居然比fortwo便宜。。。。。
4 L3 J4 @6 C# O我的意思是fortwo加个大点的后备箱，至少我见过的SMART基本都是老人在开，年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-19 22:31
flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
' C; ]/ U0 _/ ?9 Y: S- F& \8 f% s这东西没啥印象，forfour看着这图片太大了就没特点了，跟一般的小车模样差不多，我还专门去smart网站看了 ...
4 f8 }8 c# L) t. K) S
那加拿大相反，基本上都是城市的年轻人在开Smart，极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart，他说后背箱够大，他是南非来的，不过我没有看过到底有多大。
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-19 23:21
晨枫 发表于 2015-4-19 22:310 E, [7 e8 G2 D! _. Q  X6 ]' O
那加拿大相反，基本上都是城市的年轻人在开Smart，极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart，他说后 ...

6 \! n7 I& J) I) R我好几年前看过一个smart的后备箱，放一箱子啤酒就勉强了，不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶，所以才对后备箱要求不高，买买菜smart倒是真够了
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 03:41
flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
, F6 P+ [+ v0 s' ^. w3 O我好几年前看过一个smart的后备箱，放一箱子啤酒就勉强了，不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
) _: q2 h3 g$ b3 d3 A$ `
你的啤酒箱有多大？
作者: 王不留    时间: 2015-4-20 05:05
bugatti为啥赔钱啊？这车做的很帅啊。。。
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-20 05:42
晨枫 发表于 2015-4-20 03:415 I. L2 ^, `; @7 k: W6 V1 U
你的啤酒箱有多大？

+ H0 U( u! d& `9 [8 w. l- |+ }: M短的一边记得能放4瓶，另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运，如果是聚会，一次可能一箱子还不够，虽然我碰上的不少其实酒量很小，但架不住人多
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 07:30
王不留 发表于 2015-4-19 15:05
* x; Y+ `/ o' w% ]3 `8 S: ?bugatti为啥赔钱啊？这车做的很帅啊。。。
% B: w' r8 s+ D
架不住投资太多啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 07:30
flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42( p/ W) s6 J; M) F* ~6 L
短的一边记得能放4瓶，另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运，如果是聚 ...

0 K1 ^/ R/ I0 i  t: f& A要这么大的箱子的话，Mini的后备箱也不过这么大啊。
作者: 馒头笼子    时间: 2015-4-20 15:02
本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 7 x9 @& `0 D$ ^, A# D& L

' N% y% O3 K% e" V; mPhaeton在国内还是有他特殊的市场。8 U7 m+ P: M( K# e$ }4 s: Z; ^
周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海：）; y- l! U3 V5 V' r) r6 K1 m" S
不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 21:15
馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02; i, G  O9 Y- o
Phaeton在国内还是有他特殊的市场。5 {! n6 G% _# R5 i; E( c, ]
周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海：）0 p) i: g: i% k5 [7 ?4 Y
不过大 ...
1 X5 k4 }  a  M5 F
好奇：国内的什么人需要这么低调呢？
作者: 的名    时间: 2015-4-20 21:35
Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 21:54
的名 发表于 2015-4-20 07:356 D3 Q, J. W# G3 j
Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

0 Q$ o8 c' O6 Q% W& ]& ^& {没有那么不堪吧？我觉得这设计挺有科幻感的。
作者: superrabbit    时间: 2015-4-24 11:30
看晨大的文章是一大享受
作者: wuneng2001    时间: 2015-5-12 10:17
辉腾全球卖得最好的城市是成都，没错，成都延长了辉腾的寿命！; z- k- h: M! C" n
一年要卖2千辆！营销的主题是低调奢华，很合成都一带富翁的喜好。( f6 v: w5 q, B# p) \
特别是抗震救灾，死了N多人之后，又富了不少做政府相关工程的人，甚至当时在乡下出租普通的水泥搅拌机发财了，就是一个铁罐的那种最简易的，成本2K，当时日租金100！众多农民急着修房子嘛！
0 j4 J" D2 A, _: g: [1 Z6 w我知道有一家暴发了的，4口人，工程结款后直接一人买一辆奥迪Q7.
! y4 t0 b  N! f7 m6 X: y* o; b2 D9 Z更多的希望低调，低调好呢，宝马奔驰神马的太招眼，这个辉腾就应世大发了。
作者: laokay    时间: 2015-5-14 21:37
汽车达人



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2