爱吱声

标题: 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-19 06:18
标题: 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑 ) [" u" `: x/ P- |$ ^, l2 T% t
+ s- ~# v( o* T
理想的主流汽车设计应该:
! |% p2 `. ^6 c* r5 H, x- j1 ~1、美观甚至惹火0 ^. g# p+ H$ y! q
2、实用
. P& e( \. F! V3 o! {3、生产成本低,质量容易保证# `" Q  {5 s- u& Y; x' `
4、创意+ A3 Y# E( O0 u  Q: ]0 e. b" m* V
, p* Q6 |' D" U; ?& ~# p6 {3 ~
历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。9 [& q. C# @0 g: F0 t
6 q1 G" ^% o* @3 q0 [

7 f6 v( w: u4 q2 u. u福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
3 f, J$ I- H3 s# T! V
  e- G9 P' W" Q+ N! i6 g0 `1 g& U& J6 P# X
, ^9 `9 q3 z0 }9 \( p9 U0 A
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
, g1 u: W9 G7 p4 I+ w) M2 H8 S( W' N5 s) ^

8 l/ u# w: s9 G/ _$ ~4 D+ @' L- k
如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。# J& g4 `8 n9 q, O9 l7 n

; Q( V- z( M+ O8 `$ Z
: b1 ?: h/ d, U, J9 l( A) N" d- Z3 i$ |/ H1 s

+ T4 ?5 T) H$ e$ e. {3 h4 r( W: I# E% T+ L

9 h5 m- W$ O, ~: E3 J1 i3 P+ h
" S0 q2 }' i+ G5 e- P) r+ U如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融8 H% ^; @9 Q$ z1 h; `! \- M5 k5 J

1 D6 j; z3 g( C4 X3 s0 F4 V* J0 b+ r
" W. T0 M! K( R0 B# h

' I! L! T  S* g7 U% ~* T6 e
9 ^/ K. N/ u+ ?- K* s4 L- f( r$ A4 M8 {- ]/ K% d8 r
雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
0 B$ j2 T, e0 |1 R7 Z- W( S9 l6 {) G
: J. b0 q0 S7 i. {6 B- O, [( U; O$ l
& [, E. E( N) H% l( t
3 y# Q* U- K( O

+ ]6 h" }! f7 t
( \/ t+ Y0 b6 l8 }* X- S% L- P; H6 z8 v2 G+ K  F
) U; N7 h+ _2 T" _' o# `8 c
意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。1 j3 H) K& ~* I

( E. P# R+ U: ]  o3 L/ B( i甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。2 D8 t8 B' m1 D2 r7 V' h) u

1 ?+ X, o! U4 `' H6 g! m: q* i, X9 p: D& ?7 ?; W% B; x
Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
" I* a( h: N$ t: ~# T9 W: A1 j! Z* I9 ^' U+ z

- Q5 w) m3 \4 g9 t) w3 D可以搞这种横过来泊车的杂技; r& ~& }1 L& P7 ]; S
8 T: u2 j$ ~, p4 ^' f8 A

1 f! p& }! c' H5 ?& q. M8 [5 ~: b+ r只有两个座位6 A5 G$ w6 k* M( i1 V

7 j( V  ?- O" c/ R) r  E! j' J! w$ m  z! W1 p8 z
尾门放下来可以这样坐着观风景
) U! S- |6 l  G; ]
0 z# p2 h- l- ^- c& ?+ Y, e7 P7 q8 }5 W# v1 |) ]5 L1 d
这是敞篷版
/ W/ u$ R, H; y3 A+ c+ C
: U, ]  y% M( S& p1 D' h奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
# z! i$ U" z5 k! @
2 }0 B' i+ n/ d' ^3 \2 ?第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。+ t' g$ r( ]+ X' K% `% E
: p1 [1 Y! U% ~; x: b3 b. b, E
: {$ a4 G0 b7 q7 n: z
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车# b" g* o7 _1 g  @

1 j, }7 e) v3 y* _! J3 t0 s6 K( u3 T9 U) V
如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘
, A' o9 C8 Y5 m/ x. z( {
1 y8 A  r0 F0 f
* I7 @# [* k4 j1 B相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了3 ]3 ?' E+ X9 @# s# S( c( [

3 C# q8 w" ^1 D* [5 c6 q- wFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。0 u4 _" B0 d+ G* g( b) c

+ I6 a9 g3 M( j1 k* I9 R8 xSiat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
+ y' e8 o' F" v" v. C0 R  u1 @
: B+ G% G' Y0 n& S5 Z8 V/ E4 l- R* r1 s
VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
+ I+ h9 ]- d' L( X: k6 T7 n8 x0 P( b( X$ [7 f5 A% E7 r4 P, K

2 d2 a& L) _$ f4 `7 [" m" \9 L$ V
但是内部可是高级多了/ t$ F' B* P1 j7 m8 q

$ x! N* E5 b$ }
$ f7 p  z$ d! S, s4 a/ C) _, S% D+ ]% h& n
舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀. O- b! ]) A( x

% ?0 c' ?: X' I2 q1 ]VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
# z2 V4 q% P: C+ o/ Y- J, j
; y0 |+ I) m# k, dVW Phaeton亏损19.9亿欧元。
6 t6 @! A9 `9 t# q% z0 b7 o( ^) m# l7 v4 L$ K

4 I2 K3 f. a! \8 W说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了8 Q, V( `) O9 R* M

" |/ Z& Q9 i. H# B7 `; Q
; j: ~; y1 b, q3 r8 M9 H6 K" e单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题5 I8 U" y- _' \7 S

/ r$ H, b+ L. f; ?' U1 Q# U0 R5 @* x. \2 o0 Y0 j
美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?
- q7 v: g2 [0 |& v2 J' c# u0 ?: J5 _. a' x6 h+ F: j) D, {

) j- u. R: X& U1 j  y. [后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的$ ]' I1 C9 G& u( m6 R
2 f2 X4 }* G* J' O* }( _
" b2 |0 G* @. W" N
座位可以灵活组合,便于装人、载货
- b; p7 [$ @. v- K2 _# G" o( d. ^- P1 o+ d( J
标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
/ y+ b% Z3 r1 v* }" j# a, N) [  \& _. G) ^8 g" I5 x
标志1007亏损19亿。
+ I# U& l9 a( A! R$ j' `. t* a3 K& J

0 z. n( y, ^/ H* q1 f奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
, C% s$ O! ]4 @; f7 _* ?0 X* {; ^
0 O. a& N- L  J$ I/ O7 g6 D, x" I0 G* |$ w
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点. a% U1 D2 [$ @' t6 D! y

% l) G3 k4 d+ M, j* H9 h2 u& D. K) A! [3 C5 G" j
这也是单厢设计,非常灵活实用. P4 q' m: R& X4 n

. H1 N, f7 s7 y奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。; \9 S& ~- S2 N. S4 s7 }

3 S7 j# c5 X( \% y: V奔驰A级亏损了17.1亿欧元。. m( g6 w/ o7 d; R8 z+ C
/ C4 h5 Z) t. F% F- T

- Y+ K6 M' O1 Y$ A  E8 Y$ ZBugatti Veyron号称世界上最快的跑车1 K* p1 L0 ]8 _7 ?
) k/ ?6 S$ `' l1 ?& I
+ _2 X- z% W' {  M6 x

1 W1 \" }% V# D( N0 G, n这也是为富不仁之辈的玩具. A$ q& z+ V& v  }+ x7 q4 \

  y& b9 ^" r! c1 G8 ~  K! u8 M% P5 C9 z( E, |: e
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
5 Z) ~: y- R9 f
$ T: r( a& p) I  L' A: ~Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。+ O$ F8 H0 G/ K3 X) S0 O& {

. Q0 h3 [$ {" V3 |; @- t0 OBugatti Veyron亏损17亿欧元。' ~: |5 m4 W! b  ~  u  E
0 I/ \; l' Q4 o1 P
( a) V) I/ H% V% ]9 A, T" x8 r
Jaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo
9 w2 D/ l5 N% h: K5 [9 ^) G( s4 m) G2 t' }% P

+ n' m5 R# V+ j, q! f1 z  }. `& `% @, {! e5 h& Z9 t6 a/ s

: {8 N9 [: V/ c  l% j( `  m9 V+ v其实外观设计不错
. u; }. w, n  x8 e$ h( E: A# R: f, f/ z% T( a

! t# W* X" Q; A! y, Y内饰也有模有样7 W" ?. d- Z6 L% N/ _* m( o! U

7 h- {/ r2 ?1 v+ L$ F7 i" q) g% E' C3 u6 b4 i1 r1 a' @
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type1 M2 `( B( s9 \7 U  F) g: b
2 j3 E2 R% G% g( t

% p& K; F1 Z3 y, g问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了7 I* k2 K0 p  [1 p+ y+ t2 }/ m
3 _$ @2 Z- H; b8 {: b2 t
: H( [5 z2 v- K6 D8 }( V9 z9 Z  V# p
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
8 q8 X! o1 a) K2 j# Z6 d+ h( _" J  u! F% Y6 D- u/ G3 q4 C6 d
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
+ W4 B7 k. K( y9 G1 D1 C3 e5 W7 G6 i) }% P% {
Jaguar X-Type亏损17亿欧元。9 G7 m0 u5 x1 F' c6 j  \
! F8 @3 w7 u* m: m# |

, b8 w; e9 ^) _! M) x; @: F4 d+ s# t4 S8 g! T
法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样
- ^% ^* H: b/ ]
0 [, c5 ?3 {$ s# k& ^法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。! w, J. q1 d* [3 b+ y6 |6 J6 `! Q8 b
1 Q/ A0 _$ ~, p' }
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
& ]* ~& ?$ H) j
8 `6 z( i, U' J- B9 `
+ E: i7 s& r* f奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨  ]) F. u5 g3 Y7 ~! d) ^! A8 ~

% p1 t7 `9 L2 ^) d0 P, K0 l
' j+ w! x# C5 b- i2 @& t2 e( EA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮2 J; ]0 O- F, X" H0 O( ^' f

1 d) |8 l& i, ~% l% S
2 x1 h$ ~9 o" |4 k# F# @5 ], r这也是较早采用玻璃顶的量产车7 _& T* ]/ f$ Y8 ]" _% q
# N  a3 z3 _$ s4 _$ V+ R+ G# n- l2 |
  q( _. c! y2 o) ^, q+ c
更重要的是,采用了铝结构,这是未来, `& `3 ^2 {( H& C) B( v2 v9 }

* u% w' T2 B9 z7 W0 B5 X4 H! `+ Z$ N. P. g
问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
2 Y+ d+ }0 M* D- L5 ~) y' j/ j) R
8 N3 v' Y6 Y3 d! A" S
/ x" b  u7 I0 Z( I# D6 \6 Z. W- H( |
这也是Piech的失败遗产之一$ V$ K& y1 E3 \

; d- i! S1 V1 P: bPiech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。% T8 A: J4 f% W1 q2 h# `

( Y9 ^+ \: Q& t+ }/ ?  k- K( ~Audi A2亏损13.3亿欧元。
6 U$ p- v1 E7 U2 r
/ q6 c# d- X( I5 R7 r
, t2 ~7 L2 u, w( B) Y法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一/ G( T' @6 }+ J5 H
# D- s6 U. y8 B
( G3 w6 |. h$ z- J8 o& q
9 R) g2 K9 T: n/ g
Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车- _  |/ L; @& F. d
, r1 ~$ I% v. o9 {. C+ p( p

$ q) m; v- g( D( V" h两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
2 P  q7 C3 c; A3 ?, R( B" K" u) o
" x7 G; h" w3 a5 M% H; U21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
/ h! q9 D( L: e) A9 q' g, D# i( @$ r( v) ~2 C9 C" s0 f
Vel Satis亏损了12亿欧元。
7 e: |" ~5 d1 E5 B
4 f, r* z8 T; N4 x4 B5 k7 `看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。
作者: leekai    时间: 2015-4-19 09:49
过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
作者: 常挨揍    时间: 2015-4-19 10:28
本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 , ^% v4 L: \5 ]* ~2 A" b

  f& y. [7 H$ [+ E. GJaguar XF连外形都像蒙迪欧......2 }: ^+ E3 \' r
/ s; C9 r& H4 Z% }, T! v' E
还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了
作者: fcboliver    时间: 2015-4-19 17:36
怎么全是欧洲车?
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-19 18:15
美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-19 20:28
smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多
作者: 晨枫    时间: 2015-4-19 21:37
flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
3 @" @' E0 e  p. Z2 K( Osmart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...
* v! F, J. L4 S( a" u& ~
但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。. z2 h  _1 ^; N. ~) `+ D, N

/ a" E+ N/ g2 g/ z8 L" H" N5 \* ]* \0 p! h
还记得这东西吗?
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-19 22:25
晨枫 发表于 2015-4-19 21:37
; I6 G: |6 q  }2 d$ _  L但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

" @6 l7 c3 L% r! d4 d% ~; I9 f  b/ }这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。2 N# F! p) @* ^  _( a2 C
我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-19 22:31
flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
3 k( Y0 b( P  b. m' O这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

% H  @9 O4 {4 z2 d- x: C0 R3 K3 e那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-19 23:21
晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
  f' {& C  ^  `; ?那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...
3 f5 l; q3 C. _1 }
我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 03:41
flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:213 h8 O, X# W: f8 o4 R$ q
我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

) k/ U* U8 ^. i; k/ K* ?你的啤酒箱有多大?
作者: 王不留    时间: 2015-4-20 05:05
bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
作者: flyrathabu    时间: 2015-4-20 05:42
晨枫 发表于 2015-4-20 03:411 ^. @7 [9 _% B- A4 h2 @& |
你的啤酒箱有多大?
; Y/ P9 ~+ ]. p" M) I" i. f" |% E
短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 07:30
王不留 发表于 2015-4-19 15:05% l3 k3 g3 w- W( ~
bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
$ i, t. y# {+ n
架不住投资太多啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 07:30
flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
' w9 Y, ]& A% t短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...
9 V& d) E4 w! g! S: q/ J
要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
作者: 馒头笼子    时间: 2015-4-20 15:02
本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 ! t, t/ v3 m/ A" {6 I5 Q/ s  C

2 ^0 U7 ^  ?$ }6 b' x/ {* NPhaeton在国内还是有他特殊的市场。
0 x% B8 k0 S# H$ y& W) }, ~4 ~周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)" J& g) z$ Y9 O) i
不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 21:15
馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:028 \: F  Y+ x" p. D4 L
Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
$ f( N# Z4 [/ h- S周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)6 V* T. j1 o+ f) Q* N
不过大 ...
5 f/ S1 ]% k8 g8 I
好奇:国内的什么人需要这么低调呢?
作者: 的名    时间: 2015-4-20 21:35
Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-20 21:54
的名 发表于 2015-4-20 07:35
, L: c6 d; q% U" R5 [Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

' z6 X  j% h  I没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。
作者: superrabbit    时间: 2015-4-24 11:30
看晨大的文章是一大享受
作者: wuneng2001    时间: 2015-5-12 10:17
辉腾全球卖得最好的城市是成都,没错,成都延长了辉腾的寿命!
, W2 d( `6 Y: M; Z; c一年要卖2千辆!营销的主题是低调奢华,很合成都一带富翁的喜好。0 r3 x) Z6 N; h! ~) v
特别是抗震救灾,死了N多人之后,又富了不少做政府相关工程的人,甚至当时在乡下出租普通的水泥搅拌机发财了,就是一个铁罐的那种最简易的,成本2K,当时日租金100!众多农民急着修房子嘛!* a0 d4 e4 n$ o4 m1 O$ E
我知道有一家暴发了的,4口人,工程结款后直接一人买一辆奥迪Q7.2 M) ^  i/ T* R. I5 g* s" }5 H
更多的希望低调,低调好呢,宝马奔驰神马的太招眼,这个辉腾就应世大发了。
作者: laokay    时间: 2015-5-14 21:37
汽车达人




欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2