爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ( r% M. s, ]4 N. s2 D$ _

  x9 z$ {$ j& I- J* ^3 ?俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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# Q; N: d. u0 e1 P费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了, n8 ]; Y0 M0 l6 K/ U: ~6 i

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, `9 z& l, }; u( P. N) T老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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( H! C; x* R: p8 {, S7 c7 O9 a0 S这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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9 F$ r, ~5 @2 c& W( b) |; d6 N& j1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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6 `0 U4 ^! }; g" b希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒. M, |& {( }- x5 t* y8 ^2 k' A$ G

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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同, X6 o; ?4 z& l, Z+ f8 h

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) Q! ]0 P! S5 v老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!# v' _" V% S' {

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车8 }! }! F0 z3 E/ b1 T

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( B, x5 B1 z: jPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰' U: f, h! c- w$ ~  x

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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了$ p- i# h1 g2 c5 z9 _
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2 x8 c3 D9 W0 c+ g6 p( E7 L第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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9 p2 I! e  e. Q: [, _: [第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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  ^, u. j- W6 ~$ F1 T" C1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前& i, a, _) E) A# m" P0 F

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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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- S' U' j7 a$ q7 F( o不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了7 x: W. I, S3 r) Y  f* p: A; @
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1 P. [' h2 o1 P9 KPorsche Design的手表自成一格- y6 h# X, C8 N- l
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) H' H5 V7 e0 l- N! H$ m. X这是Porsche Design的黑莓手机
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Porsche Design的Lacie外接硬盘$ O% W# {; ~# r
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- E+ |) W8 v  Y3 _- sPorsche Design的USB stick4 ?$ C5 R+ L+ o. v" h
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) ], m% e9 }- T还有皮鞋
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1 |1 ]: [5 a9 |- A5 V0 }! h还有Porsche Design的筷子- M7 D- k6 i! y- @

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- _& u" X. z9 J三代费迪南3 X; J3 n7 _* b$ l/ j8 G

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还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了5 n; I  W- t3 z' o9 a

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老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech& J' S5 h3 u; ~. R$ i/ u, [+ o

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1 g, \! r; `/ j& L. h% b& _Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起9 R/ a( g; u" B5 {6 l

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# w8 M: {2 t: h! Z4 M6 C老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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9 D2 G' p: m/ N+ ^( k0 \小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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! n; R; k/ }/ APiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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) M$ n8 v$ O: M. J年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁2 m  C. L. @  H  `) b9 b

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8 Z# O& M5 A' {  tPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠8 t% n! C% r$ [/ a" c! G  p" X/ m2 f

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1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917- e( `, z; R$ G7 ?, L
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少年得志、春风得意的Piech流于言表
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. \" ?  H" ]+ ]2 }1 i9 J1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe- \( g* G9 ?+ a, `9 y% E& p

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在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼, \0 {  E) ]! {# U/ ~* L' O6 p3 a3 D

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1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车" |, Y2 P/ o4 U. s
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1993年,Piech成为大众集团CEO
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( r8 \" X( K9 }7 Y' ?) v日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8# T- ~1 `5 i5 O% ]$ s

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1 A" P8 X" c9 M& F) ]这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
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2 C- o; W0 t* D- Y% {5 z日后W12也在大众成为现实
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1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini5 E& e. O/ t' x' i. ?! d6 Z

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1 D2 s& C- b, `; s. R但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生8 P/ r! K) X" l3 h

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为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
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这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
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* C2 ~1 X  p2 Q1 CBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情- l- g, R& C' Y; n

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在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样; K, G* u1 R+ Q  g5 S7 S# s

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尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌0 b7 O$ a8 J# q2 X1 y% h& }
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与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
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Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的- |6 e* x% d/ c0 i" O6 m* I

8 u1 D1 M- S: I: K' y# p  G
& J* v5 z( @( [# Q7 r" E这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线. [* d! }" I# A
0 h5 y; @7 A; j0 S7 [0 z* `  Y

, h$ p, E: g% PWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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- N2 g( L) H! |7 n3 Z6 L更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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; T: \: k, n6 G* ~3 e0 t2 {说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼3 I4 W9 n/ P( x! ]( Y7 i
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" i8 q( k( c8 Q# M( ]但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘  G3 }, B+ V5 {: T& G9 w% n
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Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO1 y2 b9 O9 @/ ]9 }' q& Z
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  e# B" N  D" }Winterkorn也是Audi过来的
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在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了4 e' Q  F% u" q6 y- N" Z6 [4 T+ G

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9 h" K- V& b. j他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up. }+ g) G) _5 M7 X9 y
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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+ `2 H9 T6 O5 @& F很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好  u8 F; s  F+ r; [4 ~4 U% E+ F

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与当年Wiedeking不可相提并论了$ T' R+ a* [& |) y& H

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' z1 J$ f& C7 m% u/ ~" i( `& [他们还一起和默克尔唠唠嗑
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; S+ v" O( q+ P. n  G  \; a3 h不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!+ M  T/ b" i- X/ i

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Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
% H" p. D! \5 c; A2 E, X) c  jPiech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的

4 `$ U6 C! s0 k4 p搞了半天,保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国,但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊!
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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54) e5 l$ c+ a7 _5 r* v
搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
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, x8 M2 o' N" d0 P8 r比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。' W+ a/ V" [) q  |/ S+ Z

0 A6 ^: c7 V" g8 D, N& T辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。8 G. w5 I; c/ \: ~

2 S' t7 _* J: I+ O2 R( d9 ?1 @5 N大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。# Q5 W3 l' [8 m1 H

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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
1 Z1 e  S% n$ ]5 @大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

  V8 M4 |, m0 M9 j2 P& Y! l8 H( K% f大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
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作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 3 f' P7 R: l! N! x

* o7 y% K+ N# Z' y信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。* l% t" ]& k2 f& t

8 F; w. a& D. B7 Z2 Z老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
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作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 / U9 g; M. i# O6 I& ^. k' v
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
" s: g: |- o: i) Z* G精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
, \) q% q$ V3 X& G1 l( y/ P8 `

) F" k, h  e1 z; A% B; x7 p& ]自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~7 E$ s% a# m/ E  m

: ?# W5 t+ R% ]# s错了,他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中,没有走裴迪南这条线8 w4 g1 ~3 o' l1 l& [& g

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
5 g6 P. q+ Z# v! V5 m2 j坦克世界中,没有走裴迪南这条线
, u$ O7 D' R7 n; p6 q0 `
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
' R3 q7 B; u' q# G7 P信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

3 Y" d  w7 K* ^& ^( T这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
8 A4 P9 I+ F) P/ D: q这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
' [& A" c1 K4 ]: F
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15/ O4 |: I& U: H" Q. [% C4 d
保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

8 \- J0 V! n) c$ L5 @9 q  lSAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ C, Y8 U5 q& n& K  p" y8 i
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
. o$ P. Y( D6 K; X; N
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。* w- }$ u( k$ r

- I" |& ?$ I' r5 k! |0 D2 f老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
+ Z9 d; I- H% W6 P当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
. _& Z3 p6 L1 w. ^6 N; ]保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09" `. q) N3 P6 N/ V7 J& o& n: \9 a
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

" k+ Q( `+ V/ n$ U2 s俺是出的莱茵金属,
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:254 d+ \* |- b' q7 M" v4 @- b
原来晨大是金币车党…
( t$ ~1 z" |! e2 R) v4 \7 w
我一共只有这么一辆premium,还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:505 W) J# c: U: ?" P" I& z
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。4 D- z0 ^& m$ Q# H
当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。9 [9 H; \0 A: H, j: y( v
保时捷 ...
! m# u- Y% Q0 Z  f- Z0 P
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40
" T& N& [- x/ e0 c2 p对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
( M# y4 d; B* O0 c$ t
, B% r/ l$ o6 U" x1 `: n老大也喜欢 ...
: a6 I0 ?  t2 }" ?0 ?
也谈不上喜欢,那时刚开始,手贱,买了一个T8 premium,这个JT88最便宜,就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34& E$ r; p6 g0 ?
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
5 n8 z0 M6 m7 Y/ b+ M; P8 t
Steve Cohen啊?他现在只好玩自己的钱了,叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10$ X! P7 @' T5 S, L, S( _3 i
大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。

1 }3 W* r5 q$ z" g9 C' N有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车:
; I' L. x- ~/ Q/ V" R
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
$ k* o: U- Z3 R* @很喜欢这辆红车:

, z- j+ [- i8 g5 ~! P4 G后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
- R. |3 G; T3 {& G* J" w3 c2 m) g/ w7 e& `2 ?8 ^: d# F

! b5 Q2 l/ h# E  ~" d* U! k$ g+ a1 FAudi R8
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. F! {  d2 Z# F0 i, d3 c
  k$ a* n$ h3 K$ _7 s0 RAudi TT9 d1 M4 h' d% }- C

( ?" L1 K0 q/ J- O0 z: b* p) g6 D但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00
- `+ h2 A7 X3 Z+ {后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
, m+ U- }0 h$ I
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51
# U; Z$ ]( Y' D. v* K这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
0 H7 S# O0 _& u" ?$ {: [" `) l
那是啊,你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover,要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有,我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。
1 X# I# X4 t+ c( W0 W: t: J车名的翻译很重要,以前看过的老书,把 Porsche翻译成“波尔舍”,听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车,直到后来翻译成保时捷,就显得牛多了。




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