爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
" h/ v+ u7 u( P+ v' U4 ^8 J: m
6 P8 J- \1 ?- `- E俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
! U6 z0 U; o/ s# _5 W/ L( {' g9 K. ]8 T! v+ ^; x# m
0 p6 R- l/ g7 l0 a5 D- q$ K# S4 D( J. T
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
7 P+ b* G' N7 b( p8 K& l; v$ a' G( z7 B' t$ G
% @* _+ c  p6 D6 C
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗' T4 ], Y; Q6 [; Z. e/ f
7 X3 G0 T0 k6 [

: [' l- A6 [( g& Q- L但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
& m. ^! x: j* P2 i+ r: m2 [4 C, K6 E: r

- u% ^4 z" U1 ^/ h" R' v这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众# H$ G) n4 `) ~$ c' t$ t% P

4 J0 U, P  s8 u- M
3 |; \2 H% R2 e6 ]4 Y1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部2 r6 M! l' G' ]1 I, d$ y

, f7 H, K, W8 t9 t  t( [0 |7 y: C1 ]/ V7 L, j
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
/ X: M7 o% M4 p( Z9 P1 ~( ~5 M4 }0 Y2 |- C* w- o9 M

1 P/ m' g, r, @4 W/ A希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
# A5 L& S/ L. E: G( v$ f+ G* F  v
1 @6 z, j" |6 J8 a! Y: Q2 U8 m+ U% j1 `( R
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒. o  o* I  p" ~* X  c" t1 Y
! `! l7 `  `: j& V7 I2 |8 n' p: I

( w$ q1 v% H8 a  V# F但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同5 Q) r7 z6 X0 e- n3 ?( v

! p6 N; `" q, p2 F/ d7 Q# K7 p9 l, ~3 b5 p: K
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生+ |, y# M# A5 ]- {: n3 B1 K

( w0 x; a* a) W8 c. M! K
  I$ O$ O, ^& U& V8 c3 f巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!, D* C( _5 m0 E7 s0 F

5 W, V) q0 R0 V% t2 A: x$ ^2 x0 h, B4 K! V$ z
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车; h. O- S6 D( J4 S8 ~

( U/ O* v, |- E: u* _: T! t
) i! a: J/ ^3 Y7 J& GPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰- t9 Q  r7 U7 ?' i2 X0 D4 [2 B
- G. O. r  Q4 q5 B- x
# I1 K2 O& k% H" b; p- C# L
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起1 r0 k- ], g9 {$ a6 C
$ w& i2 j' i# T
8 s4 g  e2 ]+ y! W6 V
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
* O3 ^& d8 K. j$ N. i- O8 e" v  m# S5 x1 X0 I4 s- O' o" X; w

* }) |6 C) n4 J* W第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了3 ^' H- C, n2 d  _

3 _5 m5 o: c# g3 D# L% S1 {& ~" z! [/ ?
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
" K8 Y$ H+ Q7 _+ q* T+ e5 A9 O1 g# B" b" H/ M

) e; h& P1 x7 O4 f. h9 o+ Q# y1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前/ L# j: C6 s3 N( a5 y0 o1 d

( W, `) F: }2 {
3 c  i2 a( f' f50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了* c8 z& Y8 T. i
% \# K0 C/ Z8 s

% M4 d0 ^. d2 j9 g6 @9 G( j) j1 l5 T
9 x- k7 M6 m! L) X不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
- r/ i* t) h3 h$ S( g( K
+ a  N: s4 U3 O0 E, R
! i' B+ q% z0 J4 Q1 i. X4 O) SPorsche Design的手表自成一格; z9 u* ?1 g0 P; {" H7 N

, \. p. B. A9 S- {8 s
8 N4 h9 b! s9 [. I' n3 y& F# ~( W$ m这是Porsche Design的黑莓手机
, n; k/ H2 i0 L1 `+ P# F; R8 y9 X- a0 E- U

4 z7 ^4 x% m0 l; O; o$ B+ P& y$ RPorsche Design的Lacie外接硬盘
) F; ~: ~9 w6 U, [( t9 `
, T6 `4 p' u6 C" S( H* r3 t' H9 t. T  |8 L$ L
Porsche Design的USB stick
) P& x* R6 G4 D/ D& c5 y: `0 g% B3 f# H# k- t$ S% ~: h

2 @+ R- R6 l/ X- b+ v还有皮鞋3 e" t, V: ?3 f( p- N& A3 e

2 d: M  o4 G+ w5 O' ?: z0 d, x+ N) b; L8 D! A2 b/ o
还有Porsche Design的筷子7 m9 `4 r$ |+ t5 g2 f# z

' r$ a. `- ]9 N; t# Z) C- L( U" g, N" f! o0 A
三代费迪南
* d/ d; M& I6 z% V' A8 t  L" a
, y, Z9 I0 d" ?4 W: Y4 T/ l# C( H+ i. t1 Y+ T) w& U! N4 G) ]) t
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
. C/ c5 w' C% K# j4 E" }+ Z# ^7 v; U8 H' Z6 m! A
; v( d& i/ e5 D8 ?8 D
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
+ y8 m; R4 L2 \3 ]
( N5 |* _! D1 e9 X- L
# z: N. t, I1 ?0 w7 O& c# F/ qLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿% m8 k0 R, ?' D4 K5 ^0 J* d

% }. J. ^1 h' |# B6 }3 g$ f0 i9 @, }6 }" D- `. O
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
! m6 w  J, P+ E( D: ^4 J. x2 X1 B. |* U8 E8 G4 k2 i
, m- x+ }5 z0 b, [
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起) @! z5 K+ F( g3 C' N6 B
  A3 R' e1 v$ C- V
9 d: U9 b2 F' l2 e
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!! ~/ t. q- Z1 l. G# g
, V: a+ z: w9 S. m% B
1 E( x5 L& N8 B! W
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起8 P0 v  u! f8 \: ~

/ z2 }8 R6 G) G" b: q- X% W& V" X7 M8 @
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机' B9 }7 A5 \/ z  f8 e  X- c4 j; _

) L, X8 C) P4 c
) O  e1 ]3 b* E: Q* O年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio/ ^" B" F6 M  q" [

. \2 w9 F8 c; d% c5 c$ o! h- u/ C8 B1 T+ N: G5 _0 J1 ?' B" B5 u: d
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁7 D0 c5 @$ I' X2 @
7 ^  l8 W. M, s0 c) `7 L! e0 u
) _( o+ f7 P0 D
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
" l& x, y3 ]- E) t
( X: v6 N9 o! b/ g# s; [
) r; w6 I9 `- c5 N" l) l5 Z0 X  x1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9174 f- y3 ?7 ^  Z
0 V8 E: [! }0 ^" r; X+ g

/ V! I% \9 `. c/ U: a9 |) J1 X0 b% l少年得志、春风得意的Piech流于言表/ d1 d# l# j: N/ q/ x
/ I! J/ }* P2 t. v: r0 M/ I
  `6 ?  L# O' a& ]1 f) t, R
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔7 Y% ~; G8 M# ~  ?) ]4 _* C3 d
! z3 }: `( M: {. v
5 u6 x1 S2 c' x) |4 D
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
" ^( i% \; \0 y/ y% O$ \6 u, A) a8 D& p7 O  C
% ^) M) O5 f' \" I
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
5 f+ x& Z0 Y) O; P$ {9 ]0 d" c+ y; f) ^( A0 H
( }- S' |' D( i4 T% T+ l
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼" Q- B; G& V8 p) p9 ]

7 G/ f/ H6 |; f1 A7 L4 L' k) `5 R  W, I  v( S; ]% B
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
9 B% _: M) q) X% S; y
8 e, J' }: s: p$ B# Y9 W1 e% {
% A- U- l3 p1 [/ G1993年,Piech成为大众集团CEO
  `. n" ^5 S8 l1 G2 b3 ^7 R' M) H9 _
6 f6 N4 ~" |( a4 n5 i
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A88 g' O$ P6 ~; Z* L
- y% D4 n4 u1 Y6 y( V' P8 U6 n
! b4 b$ O9 C" V1 j) d4 D% [
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
* J' b+ b9 e0 M" o: Y
1 Z1 h1 Y; S% n8 V, J5 e
3 A( m/ t, y) a7 y% p+ H日后W12也在大众成为现实
4 \8 _8 l3 {( u9 s! m
9 a1 [0 w1 ?1 a1 T: o4 H5 k) N  ~2 ~+ Y  _  G
* C: m/ |- r2 v. E# S/ Z& c2 j9 M
: U! m# p; x( H/ N4 E  A
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini& Q- \! h, @$ t' v- _3 ^- X
1 J% ?& u; x. [/ D$ U% j9 L

- e+ f- N8 A8 m7 C# m% c& R. H$ u- N
) U! W# n! N3 P; t8 V5 e: }
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
4 [6 h# t& o5 d% I3 m7 j9 X" }( k4 _& c. e: }! d' F

1 f# Q( P2 e8 \, u# X! f为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
! G! h/ p1 i% w- _5 P0 M* D$ Z- ^/ Q2 _: w# V# R+ w7 I% f
8 G4 e' Z/ I2 w+ K$ @6 `8 j
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
$ _- m; k9 J* _- i( m- D4 ^: {
4 k/ E- j! H" y$ U( c4 d# {- T( Q, T& ]
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
' J: n; d3 u- F6 W: X: r4 U5 A. `9 R1 u3 m

+ |' d" J- T' F" Y& e+ T" q
7 c5 `- \8 e5 Q. n在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
  p3 Q3 Z6 F3 F; [# r/ o
0 b& j) H0 F1 g: C7 P+ {  |0 }: T$ ]! }# Q0 @& A
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌: u; |: K% T# Z9 F9 d9 i

8 }6 p: A9 k6 K( M! ~
% x( m# y! l' W$ t- K8 u与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
+ ~; y( I* t- x1 u2 @9 p; G2 S/ g4 i- ^1 F! n* g0 O

" E9 @0 t# [( I( b$ h1 x  uWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
$ P4 D& M; p/ {4 _" [, h1 t# k
/ @9 L# D1 o1 }  ?7 M1 V  U/ g8 F- _( t. F( J8 C" `( ~
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线* U" Z* n: c. ~* F

! q) z0 U- g1 _$ l8 Y
0 c* t- e* j& L$ A3 Y3 K4 \Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
! E# t, l, Z  ]* W: B6 n/ l& Z) ~* T/ z

! o+ d; H# `) ~3 u; |/ L9 d更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9112 K8 T1 `9 n$ H: Y' M
4 f3 H9 G) P; n, Y8 \$ k" N" w9 p0 E

/ F  `2 ?* ?) k5 E说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼' O5 C; f8 N: N

$ F; r/ d- }$ L# t# J4 J, C
* B$ V3 o% z& o/ Z+ ?: a但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
9 J! B9 R) v& T
2 m7 o. d2 v$ S5 x: K/ w
  t/ M0 ]& H% K' k2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘% O4 `0 c9 J6 M/ D
& D) D- U+ \) H; G

' t$ `$ O9 ~9 u, f4 p) t( yWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
, ~+ q3 ^1 X, h0 }$ H  X( V
+ u% k. `, b9 c. C, l2 Q  }! W# d$ R* [% G, {
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
5 N7 h8 s0 b2 k  w8 [7 ]( F3 ^& R. X9 B1 |. R. P8 n  e6 g
* e8 z- Y4 S) C- O+ `( O5 d8 v
Winterkorn也是Audi过来的
8 l" s1 B* h( E. ?" e0 v
0 a7 N6 F1 W, L3 f+ Z
7 E! o  @. [9 j在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
0 M6 s: r7 Y0 i, {
" M2 o& Y$ K: l. M" c% |; h7 @5 V' n9 _! p
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up5 {& F: P0 Z5 C8 y8 Z+ v

, [  H! }: \' V# U- [) `  b! l; c. ?. ?! f8 v% v. M
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
4 b- u% `8 `$ X5 u  U1 U/ J& ?' q5 ]1 M. P1 N9 L( T2 ]3 P8 I

$ v1 D1 D% Y' W. T5 J$ z7 m" y3 f) |很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好* I" B( q. Q8 e8 y0 d; N5 K) u5 H

' P  H8 y7 Q0 u, ?6 K/ d. C5 H& Y9 Q; ?# K( O2 r0 D; d
与当年Wiedeking不可相提并论了
/ }& X: T/ J1 }7 u7 a7 X5 |' u! v6 o: t& G" V* [
1 p2 i7 ~3 i1 m
他们还一起和默克尔唠唠嗑
+ Q3 T7 U$ j6 A6 d- C6 C& U, `) I3 b" f  V
8 X) A* ~5 D0 o$ B- L; E. z* X
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
9 l% \8 Y1 I0 b0 T/ C
* |- H" x9 b. F5 s% e% l4 z6 @; R& G3 U6 c+ k9 o& g
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!6 C( ?/ P7 ^, U2 x' x. T" t
3 }  z6 V) n$ Z/ V5 j+ t* [

6 t2 O  Q, @! y$ ^3 Y, F; A" \! m, jWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:054 S2 l9 Q  |; S4 H8 d
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
* p- |; z) i2 n
搞了半天,保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国,但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊!
. y' D% `( c* A
8 G1 i% w) v* I0 m5 k# |* |) q3 H

作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54
2 k0 ]- C' v( N, j搞了半天,保时捷和大众是同门啊

6 q5 F4 A: ^: ~* }9 M保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。# h8 l+ }, A6 D9 a  R! \3 S
  N% J9 `" g( w( p* L
比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。" f" X) ^  t7 G7 q* t$ n) i
* k: w4 b- U1 R& P" o) q
辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
3 S1 i( a+ t0 R+ z8 C/ U6 @6 S; O. m, r' O
大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
5 o: p* x2 p, O, y; O9 O  s
! F# l8 x) \- ]2 k8 F
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
# S- X5 Z8 x7 I  t* ?% L4 J5 v& t大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

+ m$ c- G: x: l# g# x大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。' e4 `; G2 j7 z1 h" y

作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 2 Z- f& W3 i/ B: b6 K: O
& B3 {( y8 [' P$ `
信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。) m: Q0 R- }! }4 G; R

1 h1 i' n- ?; Q# i老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?0 C' o, b9 l! r

作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 % R0 Q, A* B7 w  Q8 U1 `
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08, r% w/ c. r, ~% x6 D& u
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

! Z1 B" q  B5 x) z7 g$ ^4 f$ A" y9 J  o8 ]  f
自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~" u5 {* g0 j$ t. l7 `* S
$ ?$ K0 ^3 M* l+ R: l; _# ^5 X% u4 S
错了,他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中,没有走裴迪南这条线& L$ c- {" Q( G3 [% K2 ~0 F. Z- x

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
+ z. d8 M- P; Q" p' z坦克世界中,没有走裴迪南这条线
& m# ]. x; C8 v+ }5 T/ C2 V; y1 N1 z6 s
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
6 S9 y7 u: C2 v! E信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
4 u, f4 }# U$ Y" x% u. r1 V: H  U
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ }9 ]5 S9 `9 c- V7 o, p
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
1 N9 h9 x5 v) E4 C) J" t
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15: g7 E+ |* H  q! U$ L
保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
& l) G% \# j/ Y: C/ ^
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
5 r: c* Q" t0 c( d) `" a8 h" X% j这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
* r) i8 @  D0 Z
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
1 T: Q2 o4 E8 I0 Y3 m
0 w6 c( @. U  L( Z/ a$ T' B老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
  \7 }; w7 Y. P% C* ~$ K当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。) \1 W  ?1 |* [# N8 W3 J& l
保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09" L+ G. o4 i, i
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

$ {0 u/ L- _/ Y3 P5 ~/ _% o俺是出的莱茵金属,
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:251 K: Y. u; a" F" z& V
原来晨大是金币车党…

" F8 B+ L1 y! t: A& X; ?' l我一共只有这么一辆premium,还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:50% n+ x5 h; c6 A1 |# I" [
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。& K6 O- r. I& X8 v
当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。8 m% m: y7 C! q9 T: g4 |1 v$ a
保时捷 ...
' G" V& V9 H  O0 H
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40
; {# l$ u8 s! V对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。/ p0 o! H! v6 b6 L
" k' Z  q1 F4 |* P6 A' R
老大也喜欢 ...

' i4 ?" d' l9 E/ t' l2 \也谈不上喜欢,那时刚开始,手贱,买了一个T8 premium,这个JT88最便宜,就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:343 W9 e9 X! r2 M' E% j6 ^
SAC Capital是被squeeze最惨的一家

+ b" M6 g0 O2 i, f5 R: Z( ?8 uSteve Cohen啊?他现在只好玩自己的钱了,叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
2 }, O  f6 o: E2 D大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
! u4 Z! P8 a' r- r8 H, V& W
有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车:
7 D) v6 G# C2 J9 L  @$ B
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24, S+ y0 A( K! _/ c' v
很喜欢这辆红车:
8 D" L: X) b: N
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
% J4 z" v9 `  ?- V5 O) l& D( c
( e9 X9 p, m. x6 m1 E
$ {; [9 l. o' z% d* JAudi R8
4 o) }# t9 T% |/ S  [
3 |7 k4 F% Z- L0 E2 R# T- ^9 |3 ~0 t: g+ v, Z
Audi TT
+ [- r2 M2 p, B# p3 T* K% n8 s" G6 Y- {( ^( }
但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00- s5 i/ z, b* M- t7 }; x# Y
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

6 k3 ^9 i- s) S3 w  d% [# r这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51/ ?& n, \1 {( ^
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
  v. Z+ \9 @2 I, v- l9 J
那是啊,你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover,要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有,我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。
: C$ A  F* G# o# g! h. g车名的翻译很重要,以前看过的老书,把 Porsche翻译成“波尔舍”,听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车,直到后来翻译成保时捷,就显得牛多了。




欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2