爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ; C2 m0 n5 Z2 w. N- L
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俗话说，不是一家人，不进一家门。要是还有下句，可能是这样的：进了一家门，也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。/ p8 L: B6 v. ]
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3 |: d- [1 t% o, k6 J( E2 \/ @费迪南·保时捷（Ferdinand Porsche）可是响当当的博士。在他那个时代，中学毕业就是知识分子了，博士可是学霸中的学霸了3 c/ \4 @8 R7 D/ s' v( d6 S

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老费迪南在给奔驰干的时候，设计了划时代的奔驰SSK，最高速度可达190公里/小时，这在那个时代是匪夷所思的速度，即使在今天也很不俗: e9 k( l0 z8 u& [
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; F- O% E* O1 i3 ]2 D但费迪南最伟大的成就是设计了大众，也就是俗称“甲壳虫”的这个东西，这是1937年
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作，这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众3 h/ @7 E0 S6 I$ K

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1938年，希特勒在Fallersleben（现Wolfsburg）大众工厂奠基典礼上，Wolfsburg现在依然是大众总部& w$ ~( g+ {& L/ @$ X; q

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这也是纳粹时代很受追捧的奖品，这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众，这是1939年
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希特勒本人对大众十分赞赏，这将是把德国装上轮子的汽车，是向全世界证明纳粹主义优越性的东西! B% c5 x, P& B0 L% y* {

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儿子Ferry Porsche开着大众，后面坐的是老费迪南和希特勒
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但二战爆发了，大众生产中断，老费迪南也转向设计坦克，这是VK4501，后来称为“虎(P)”，与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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* [+ Y/ ?- v. ?0 ^( J0 N* Q老费迪南的设计只生产了90辆，基本上都改装为自行反坦克炮投入使用，这就是有名的“费迪南”，玩WoT的人不会对此陌生4 |: p. v2 h( N) w4 }2 e

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7 J; [) U% }! J1 c  Y0 q巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计，但没有批量生产，一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨！
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段，放出来的时候身体不行了，再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业，也设计汽车
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了，但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车，所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子，心里一定非常欣慰
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: m8 u% a8 D$ A0 M" ?) }( R) J5 uFerry（左二）和朋友们与Porsche 356在一起3 {; d# e% `) x3 k% |
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( R9 Y3 u$ q# v, K! h5 H" [Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche（小名Butzi）在纽约，这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢，这已经是第三代Ferdinand了
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' {6 k0 j9 r& `/ A! r/ u第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的，这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的，但法国标致抗议，声称他们的汽车都是x0x，所以Porsche不能用901，所以就成为911了
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2 t4 S" o4 R( A第三代Ferdinand也非常了得，跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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! ]1 l" ^9 R2 R; H$ ~! F1993年，Ferry和Butzi在Porsche 911前2 \/ _+ c& `6 ?  z

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50年了，Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条，如今911的形象已经神圣化了，就是Porsche想改动，全世界人民也不答应了
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' y/ J# ~* l) k5 s% z1 @: e不过Butzi后来离开汽车设计，回到Zum Am See的老家，自己开了一家设计公司，改行设计时髦玩意了; ^2 f9 a) o2 |. ?3 t1 n0 W

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Porsche Design的手表自成一格% T: y) F9 u! `6 A6 V+ r( g) s

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这是Porsche Design的黑莓手机. I1 [' z2 R3 d* i
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6 b* `& ~+ e; d5 ^. l9 aPorsche Design的Lacie外接硬盘  ?. ^2 R$ H6 n4 l( D7 g3 j' f+ f

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Porsche Design的USB stick
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还有皮鞋! t% D1 z: y% t: N7 e3 i3 |
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, C/ Q6 b) A! {9 Z% f' H还有Porsche Design的筷子
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! ?+ B9 _) e+ b4 N6 |$ D三代费迪南$ w$ e2 D. a. ]' u0 z

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( L9 x  L# i7 E+ }5 y) u8 @& u还是三代费迪南，不过老费迪南这时已经作古了
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3 _# g% B9 [; Z, x1 ?2 M! U老费迪南老早就对小费迪南赏识有加，这是老祖父在给Butzi（左）分析他爸爸的杰作Porsche 356，右面是外孙Piech
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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿' c( B  w& }: r
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: |7 o" w3 j# c7 @' ?4 `  HLouise是姐姐，Ferry是弟弟，不过按照传统，Ferry才是Porsche家名字的传承人7 v1 w) K$ ?, E: A" I7 x' @
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3 p7 R3 e, W; J  i. O0 x作为Porsche家的女儿，Louise也和汽车有不解之缘，这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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% v. o6 e" m, _' N老费迪南不是省油灯，免不了打官司，在20年代，律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司，这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问，更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田，索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生，这是5个孩子，前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch，又是一个Ferdinand！
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小Ferdinand（小名Burli，但还是索性按照现在的习惯叫法，直称Piech吧）从小也是在汽车里泡大，这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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+ z& i# \: U+ j7 S! ~Piech也是汽车工程师，在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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年轻的Piech负责Porsche的测试部门，后来负责赛车。在他的主持下，Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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4 j! r' ]1 h2 Q1967年，Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名，Piech成为赛车之王，那时才30岁
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6 O1 \! E( J; m8 T( q1 tPorsche的胜利还刚刚开始，1967年在Daytona又是包揽前三名，1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹，此后还有更多桂冠8 ~" B) q! X2 |5 X
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# ]. ]: [, Z8 H7 V* j1969年，32岁的Piech（左）在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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# L8 S4 ~' g3 t+ [4 ]/ c) ^% ~5 p少年得志、春风得意的Piech流于言表$ B2 {/ ?4 s  [7 x/ B, P
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0 E+ p' }+ G9 S& Q+ M1969年，Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物，这是一辆3升V8特别版Porsche 914，也是Piech的手笔
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7 z! S  m' \) z7 }! p" ^% kPiech（左）、表哥Butzi（中）、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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7 N0 ?3 l, ^) @7 c1975年，Porsche家族全体推出Porsche公司管理层，Piech离开Porsche，到Audi领导赛车部门，研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
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0 B9 C6 d" C" i( H- R在各项拉力赛中见神杀神，遇鬼杀鬼
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1988年，Piech成为Audi的CEO，继承了他技术主义的传统，这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
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1993年，Piech成为大众集团CEO- V+ B  H3 R9 Z; s
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日后全铝成为Audi的招牌技术，这是A8
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这是全铝的Audi Avus Quattro，采用W12发动机
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/ y; z4 W+ t) Q  y3 n' g! {日后W12也在大众成为现实& F8 y" T) |% h, s- U, k
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) G) I: o; l5 h. M1998年，大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini# H4 @& h* O$ {5 o( u
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  u6 C: N$ ?& f+ C) Y- ]/ `但Bugatti只有品牌，没有车型，Bentley的型号都老旧了，Lamborghini也亟待更新。在大众手里，Bugatti Veyrong成为最快的汽车，Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌，Lamborghini也通过Murcielago获得新生
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为了重新推出Bugatti，Piech下令研制W18发动机
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. f3 w5 P  E" O" n4 l. z  v1 L这是把三排6缸发动机合在一起，这最终成为Bugatti Veyron的发动机，1001马力！
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Bugatti是Piech的宠儿，Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间，期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车，最后没有实现，大神Piech也有做不到的事情
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3 Y/ U7 Q- v6 _# z" E% @9 v* G在Piech手里，大众大大扩展，工厂像博物馆一样
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3 M( e  @. X7 s5 d- J$ t尽管有Audi品牌，Piech对大众品牌还是情有独钟，推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
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与此同时，Porsche家族（包括Piech）约定，不干预Porsche公司的管理，所有家族成员推出管理层，这也是Piech转战Audi的时候。1993年，Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO，成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司，据说盈利超过大得多的大众集团，他也成为欧洲薪酬最高的CEO# V0 {* x6 {9 j( M/ u  r3 K
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, o- C6 N( Q# j0 W3 K/ M  EWiedeking的原则是：每一辆车都必须赚钱！而大众在90年代最惨的时候，在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地，实际上是赔本的
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这是1996年Wiedeking（左）在向Ferry Porsche敬酒，祝贺第100万辆Porsche下线" p7 S: |( [% ^* a' u. H2 u
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$ q3 y1 A3 x8 KWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号，一面推出非常成功的Boxster( ~( A  M6 W3 R; S( @9 y3 ?* H! ?
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更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出，如今占Porsche盈利的半壁江山，远远超过9117 h& h* C3 Z7 K8 O( `* v
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说起来，Wiedeking是Piech时代上任的，虽然Porsche不属于大众，但两家一直保持传统的紧密联系，不仅在家族关系上，在技术上也是，Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼，Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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, k' f4 L6 S9 G# [; ?8 z4 e$ ?# z但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是，Piech以Ferdinand真正传人自居，而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时，Porsche公司（老费迪南创建）还是家族所有，股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代，Piech的弟弟（应该是Michael-Hans）生意做砸了，只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后，召集家族会议，合资把外流的股份买了回来。但这样一来，Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持，尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche，他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang，认为他根本是浪费了Porsche的好名字，根本不懂汽车的富三代
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2008年，Wiedeking试图上演一出蛇吞象，用不乏肮脏的手段，要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招，把Porsche逼进破产边缘
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1 u* A7 J  ?2 X; A; `3 YWiedeking只好下台，但他的退职金高达5000万欧元，也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务5 ^0 h, ?& C4 u: L. m8 Q2 E

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2007年，Piech从大众CEO位置上退下，改任董事会主席，Martin Winterkorn接任大众CEO
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6 x8 @  H4 ?6 R5 f- EWinterkorn也是Audi过来的3 A! y; J$ r/ L* a. b
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在当大众CEO之前，Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫，但这照片里已经是第二代新甲壳虫了. ~, B( G9 k/ y; \$ o/ V/ i

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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”，现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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; _; V6 z) F; w$ X莫非Winterkorn是lady's man？怎么和Lucy Liu也混上了？
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: Y& j  Z  {: g很长时间以来，Winterkorn和Piech合作良好+ p, A; P/ @$ e7 D+ f+ U5 T4 a
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2 P$ ^" _2 t7 C  B' r2 G* r与当年Wiedeking不可相提并论了
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' n; X) U! z$ P他们还一起和默克尔唠唠嗑
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/ k0 }# s2 V4 x不过这两天，Piech又出惊人之语，在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn，说他无能，弄得大众在美国市场表现乏力，Passat等销售不好，盈利率不好，缺乏真正的低成本车型，等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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2 C, l. Z: F8 U, _" i哈，这才是关键！77岁的Piech应该在2016年退休，内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任，还想“站好最后一班岗”，或者“最后两班岗”，这是在要继续老传统呢：不是一家门，进门也要打出门！
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Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗？
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
  h2 c1 _& P. {1 f1 T0 ~! ]Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
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搞了半天，保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国，但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊！
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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54' V' ^8 W% O  g6 j
搞了半天，保时捷和大众是同门啊

% _  w/ z4 {7 k6 h8 j" i7 k保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着，一旦有变，哭都来不及。
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% R& N0 f( D  k/ J/ w0 p# n比如up，曾被寄予厚望，作为大众未来力推的低端廉价车，结果成本迟迟降不下来，市场不感冒，现在内部已经放弃了，只能改去主打电动车了。0 q- H$ ?( f. s+ r6 J; M. O' J

3 G- r- W4 y, N7 A. F5 X辉腾，全靠中国保本，新辉腾上下一片反对，只有高层坚持要作为形象工程来搞，据说就是Piech最坚持，结果迟迟搞不出来，上面有压力，下面没动力。7 t+ M3 b) @) V3 [4 s
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大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业，不改变就得被温水煮死。. t) T- S* G/ a+ a# q. t

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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:309 P* {  v  N+ y( q) u4 y5 v* I8 I
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟 ...

( Y& W! m0 G" Q& X* Q3 s大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
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作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 % r- c! x& e/ n- Q- H

! W+ b4 x6 t7 }1 l0 l6 D  ]. h信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
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老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有？' f* a1 f/ _/ |0 x- V7 O/ P4 ]
作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
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fcboliver 发表于 2015-4-14 21:080 T/ Q- E+ i4 B' n% l
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

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自古商场如战场，LVMH买Hermes的时候，帮LVMH的SG、CA和Natixis，人品也是大大的可疑～
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4 p- y+ w; k: g8 A错了，他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中，没有走裴迪南这条线
" @1 A  u" ?4 ^3 A( Z
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
2 }3 N3 c3 A1 k. F坦克世界中，没有走裴迪南这条线

6 ]7 e" R' `. W坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
0 d) H) Z: H* b- j# ~信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的 ...
) ?% v6 w& a. X5 B% Y
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
) E7 `5 o" `% h0 u" ~这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...

, w/ Z5 Z" t+ g+ C) R) }原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:159 ^1 v' a/ y( ^; W, o5 \
保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

  |8 X3 Z2 R1 e  VSAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12; v3 h* c8 P; [
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...
8 [, R0 q; A0 c  j" Y! b
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
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( k0 P0 `6 u* ]+ h7 f) T老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。5 R  i: y: K7 s% `3 P/ Z' @
当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。/ v2 Y5 m+ V" h2 p, h# H
保时捷控股有大众50+%的股份，然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
) M) Q5 v2 w( n4 c0 f9 P坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。

8 f) ]2 N; a  y) G' ~$ u俺是出的莱茵金属，
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:253 O1 j( i7 N  w
原来晨大是金币车党…
2 d( K& p: i2 V2 X$ c& e8 s
我一共只有这么一辆premium，还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:50' e) S0 E+ j5 r6 s$ ^
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。) b8 P- J. {/ v8 ~' W( H
当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。  Y7 B1 [% w; v/ }' `( M" c
保时捷 ...
, Q- b2 i4 A. k& Y, {! N2 O
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40% T$ V1 E! w/ A$ A0 z% A
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
3 x' E3 W- h: t2 F* }, P' u. F1 _# w% d
老大也喜欢 ...

; R$ ^* T/ W+ ?7 a; Z也谈不上喜欢，那时刚开始，手贱，买了一个T8 premium，这个JT88最便宜，就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34. H! u2 k2 m2 e4 E
SAC Capital是被squeeze最惨的一家

) K( U2 S5 `. OSteve Cohen啊？他现在只好玩自己的钱了，叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:102 x+ d! l3 }* p$ F
大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
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有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车：
  v9 h; v: F% `$ D+ Q2 M
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:249 x$ Z( R: p3 Z2 e
很喜欢这辆红车：
& c+ D; J9 Z. a% k0 h( [
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
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Audi R8+ k* w8 ^* R; W
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% A  X! T2 X% dAudi TT& q$ h% b9 s$ `4 s' s  Q8 u

; l3 i6 h: x9 Z8 H! A但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00: w% u  ^+ V! w3 E) H- P! a9 c' }
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

) ^  s$ z8 z* P- a2 K1 c, n这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51
* O8 l5 ^+ k  Z( q3 `这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车

" I. b7 z+ Y. w" {  E/ G' k3 p, x) k那是啊，你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover，要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有，我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。1 w8 n% ^) o1 y# S* g4 ~
车名的翻译很重要，以前看过的老书，把 Porsche翻译成“波尔舍”，听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车，直到后来翻译成保时捷，就显得牛多了。



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