爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 0 l  [- q3 w  z: x
, q5 c" x. K& F7 S/ a
俗话说，不是一家人，不进一家门。要是还有下句，可能是这样的：进了一家门，也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。+ f/ p- _% x+ z7 l  \
5 ~) U' J! {: U' @+ _) k$ y
+ n8 V+ H9 r4 K  R) H1 W
费迪南·保时捷（Ferdinand Porsche）可是响当当的博士。在他那个时代，中学毕业就是知识分子了，博士可是学霸中的学霸了
( j9 r2 M) R& X. {
( S9 {' G1 {2 Y& O0 @' d1 H! Z
% W1 x4 O0 @6 r- d7 c- L, K& j老费迪南在给奔驰干的时候，设计了划时代的奔驰SSK，最高速度可达190公里/小时，这在那个时代是匪夷所思的速度，即使在今天也很不俗
* z" w1 N% I- g+ ~% d7 u& o
. w* v- t, g5 L$ u' p) m! O- m% K# [7 w. Q' g
但费迪南最伟大的成就是设计了大众，也就是俗称“甲壳虫”的这个东西，这是1937年
' A" K) U9 z% t; l' ]0 v
) B2 b  ?5 I/ p/ @& e. X2 ]7 S1 d- n
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作，这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众3 t1 ^% `  f: [0 B; c) \

7 G! Z  b+ _5 k# B( D8 i8 T' v
& W1 d6 }/ T% H1 M4 K; N* t, w1938年，希特勒在Fallersleben（现Wolfsburg）大众工厂奠基典礼上，Wolfsburg现在依然是大众总部1 H- ?. d5 t5 E9 A
6 ^) J1 n! D0 N: R' [$ d

: c7 {$ N9 C: f* L7 \* C这也是纳粹时代很受追捧的奖品，这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众，这是1939年* t0 t; I( f& r6 `8 w" s

' z5 S$ U) M# _9 {
3 A  |- t: Q8 p3 h希特勒本人对大众十分赞赏，这将是把德国装上轮子的汽车，是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
  N1 ^  {7 G1 V: |- ~1 }3 M, M1 M2 u/ e' I- q

2 k5 e0 u  `6 O& q3 G. ]儿子Ferry Porsche开着大众，后面坐的是老费迪南和希特勒2 h- A1 s3 m7 M5 d' M+ Q- G& a  B3 l3 q

) X& D& M1 _% E! y& S! W: N" Q6 B' k: C- n$ I) p# \8 i
但二战爆发了，大众生产中断，老费迪南也转向设计坦克，这是VK4501，后来称为“虎(P)”，与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
. m* i; Q5 K) Q& ^; o0 r, Z4 a$ @, ?6 W5 a7 ~5 @3 y
! }/ D% e, q  }" U6 I
老费迪南的设计只生产了90辆，基本上都改装为自行反坦克炮投入使用，这就是有名的“费迪南”，玩WoT的人不会对此陌生
7 Y  T0 [! M% P  y7 {$ t6 `
( y1 r4 A; y2 I7 q# ]! X4 F
, H! [+ L  E/ E4 Z巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计，但没有批量生产，一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨！
1 A$ g6 |+ `! r3 h0 i; Q& L8 F: D6 J/ `1 S* T* n- N
9 ~3 N$ [2 g$ N5 k/ e- o( {0 t
老费迪南在战后被作为战犯关了一段，放出来的时候身体不行了，再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业，也设计汽车
0 b! d. n9 @8 r! |
  r4 m* G: g$ X9 z/ n- V/ D, M8 P5 N7 U% Q
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了，但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车，所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子，心里一定非常欣慰
7 Y6 B8 k, Z# T) h8 N+ \1 ~  B6 Q" W+ D4 ~$ p
7 Q6 ^0 A- k7 b" |8 N6 F; m- N
Ferry（左二）和朋友们与Porsche 356在一起5 k7 y! s6 W0 U8 [

: _$ J, f, h5 h1 \( C4 K5 o- v# l& V" b" n: h) M
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche（小名Butzi）在纽约，这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢，这已经是第三代Ferdinand了
6 B" V+ P- m! B6 `4 }$ J
! X4 V  F2 V, e; g1 i( m+ D: T  N! a  U' w$ s) m* J" ?2 E
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的，这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的，但法国标致抗议，声称他们的汽车都是x0x，所以Porsche不能用901，所以就成为911了  Y# @% a' d6 o" R- @/ x. P, D

* b* M& Y3 R3 i$ D
( u6 S5 V, K1 {$ Z第三代Ferdinand也非常了得，跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔" l/ e2 o# M- @$ u

" {! n! |6 a( C7 u
6 a4 r' n  F. A7 k" Y+ e9 T: y! x1993年，Ferry和Butzi在Porsche 911前# e# D8 ]4 _, y# J2 n, z
6 O: q! ~' v* X/ Z& g

8 {  R% q0 ?( A. e% i* B" m  R% k50年了，Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条，如今911的形象已经神圣化了，就是Porsche想改动，全世界人民也不答应了' o/ C9 W" J  \1 G3 m

. T: \' t6 E3 \1 s, v! M+ m4 r5 c3 J6 |" g# v' g

* A4 U) B9 f- K+ ]0 e* l& y不过Butzi后来离开汽车设计，回到Zum Am See的老家，自己开了一家设计公司，改行设计时髦玩意了+ T: i; p9 S7 G6 M' p
: [) \& q' f9 Z

: G! r& e/ B1 c8 XPorsche Design的手表自成一格& N8 u( p. ~9 m9 I
* R  A4 E4 g5 D7 C
7 e3 _* `( r2 m2 a9 V; f
这是Porsche Design的黑莓手机7 {) |5 Q, n. M) H; Z% n3 P2 \8 H! M
; S+ d7 l( P( w, Z' ]4 }& K# }
& r, ]% h) `' B# ~( ~; a
Porsche Design的Lacie外接硬盘
6 e2 @9 L2 W2 t8 z. C2 j: i% P7 R0 t( U, G
7 `  A1 I) E) ^
Porsche Design的USB stick
0 p# W5 W2 u& K3 ^+ `+ Z; g. g$ Q
. n. B0 d, n- r$ D. G; T1 P0 `- |
) E1 P: p9 h$ i  j( l还有皮鞋
/ a6 y) m/ X6 I1 n. W. s
# v- y$ x1 a- ^; k/ x& P5 f, Z# c+ L
还有Porsche Design的筷子4 p: f: N# d! ~5 t
/ l/ K: D+ n2 m

7 j7 p  x9 C8 Q! C三代费迪南) Z% `$ A1 v' h3 i& v

/ B; G& B3 f) K; ]- S! W$ r! Y$ G; X  A$ ?
还是三代费迪南，不过老费迪南这时已经作古了: L' H3 w! H" T* {/ y! O- ?9 S' r
/ P1 G* d4 c4 `

6 ?. V  w, S1 i/ u# L: ]7 G老费迪南老早就对小费迪南赏识有加，这是老祖父在给Butzi（左）分析他爸爸的杰作Porsche 356，右面是外孙Piech
3 ?' y, v# G6 G( ^$ O6 p2 s  B4 ~5 a* E0 ^. T

. {* D0 @6 `$ M3 a2 a4 RLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
' d+ L2 R' T$ T5 R& g
, O8 x; Y: v  d; z; l
$ k( Q0 i9 B% ]. OLouise是姐姐，Ferry是弟弟，不过按照传统，Ferry才是Porsche家名字的传承人% A/ I7 S' n; K( y$ N

/ c$ j- N4 R. h7 {& e1 r% m
6 o0 `( G. ?3 w作为Porsche家的女儿，Louise也和汽车有不解之缘，这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
# G0 K  }3 h* u; O) ?7 H
3 i- T/ }  d; u; P6 G! [8 J
( J0 x5 j% X2 _, `! v# P老费迪南不是省油灯，免不了打官司，在20年代，律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司，这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问，更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田，索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生，这是5个孩子，前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch，又是一个Ferdinand！
. ^8 Y+ p1 b1 m' h
8 _+ @6 d: F5 N/ T, o- r0 v3 R
" @3 e$ H# r" ?& F- K3 L$ u- e( ^小Ferdinand（小名Burli，但还是索性按照现在的习惯叫法，直称Piech吧）从小也是在汽车里泡大，这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起$ A! I" q  I1 s, n( X9 u( v! I! j2 s& T
8 g0 B5 ~  w4 g) t' o5 N4 z  z
0 b% y( v1 m! Y2 s6 h
Piech也是汽车工程师，在和舅舅Ferry研讨6缸发动机) S( k8 x$ [: O- I/ A8 \% D3 z
& v* C, h$ y( \3 R6 p2 M2 z

  a. f; s! Q( u3 b年轻的Piech负责Porsche的测试部门，后来负责赛车。在他的主持下，Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
" w3 J0 J) E* {+ t5 J  R# G7 ^1 j  y7 L8 U
, n$ i  M7 ?2 `, l0 e" |" R" y
1967年，Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名，Piech成为赛车之王，那时才30岁+ j( A# L9 A; t
/ U  o( d6 i0 Y4 v

4 Z$ Y  D: x" r% A  ]% a% c4 D4 ]% e/ oPorsche的胜利还刚刚开始，1967年在Daytona又是包揽前三名，1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹，此后还有更多桂冠5 ?4 D, }" K! z% C# Z
0 l2 Z, N8 y: X  C' f# n& H
8 B/ C* {$ l* K, I# l0 ^
1969年，32岁的Piech（左）在向赛车组织方官员介绍Porsche 9173 w' M# Y: H5 V4 }" C  B  P6 ~$ M% w
; }9 f5 ~& J  R3 ]. N( j1 z

9 P0 `( d2 n+ E  y  D9 B4 s/ Q5 P少年得志、春风得意的Piech流于言表' A; u/ a; s( }8 N) o. X; Z
) I, ~1 g9 t4 ]" w
  q  P. s' q# n8 `& t# R
1969年，Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物，这是一辆3升V8特别版Porsche 914，也是Piech的手笔
( b5 a- t, r) x" ?4 ^8 o" u
, v3 i4 q' U% ^# H2 r" |5 }, p  ?1 B% B$ T5 `: D
Piech（左）、表哥Butzi（中）、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
; ~- o- Y, [/ H3 J: @) ?( R* n9 A' K
5 p  U  }  {3 ^, ~) D7 l+ D5 }% e' f& O4 s' P# r7 X! l6 X
1975年，Porsche家族全体推出Porsche公司管理层，Piech离开Porsche，到Audi领导赛车部门，研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
" d" }& i1 m! v9 k
. @6 W! m. _$ r) C
& J# \9 Q/ ?( A1 b在各项拉力赛中见神杀神，遇鬼杀鬼  a0 {5 d3 L, {, [
/ H4 ~# v6 ]2 z8 ?) E
+ l, W5 r0 k" \, E; ]2 Q& u
1988年，Piech成为Audi的CEO，继承了他技术主义的传统，这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
, Q5 {( |! q, O6 [' U
, a3 a& N: F5 b- o% v+ G  C; {0 [( O% q+ C
1993年，Piech成为大众集团CEO
% o8 l( u8 f1 d" [
" O$ A7 l5 r  s$ \% t9 C& Y- h- o
! M+ @5 ^; s6 V- f6 Z2 g4 W日后全铝成为Audi的招牌技术，这是A8- m! {3 ^& K, S' K1 F* k1 c- @2 X

0 T) J  d) ~2 ]. C# A, ~
$ |7 Y: A4 p% |; a& v  h这是全铝的Audi Avus Quattro，采用W12发动机
9 F$ Q0 Z$ v( s& N4 y
, ~' Q8 {+ p+ t$ |9 y
. k; @8 B( u/ P: D- v日后W12也在大众成为现实; E, O- t2 l; M  Z/ k; g
  F: r3 z1 A: f3 i* C
. ]: v# X$ W8 u5 ?

8 C. n9 J, ?, G; `0 r/ I0 e8 X
0 W/ i: r7 p- ]2 }4 o$ e: [+ S1998年，大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini) C" _) {$ Y& d; {* Z
" ^  f8 ^7 J! n- z

& F  ^& `( {; p. `8 ~9 u$ S: x6 f$ J" f0 p

9 X6 z) w+ M$ c! j; |, W但Bugatti只有品牌，没有车型，Bentley的型号都老旧了，Lamborghini也亟待更新。在大众手里，Bugatti Veyrong成为最快的汽车，Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌，Lamborghini也通过Murcielago获得新生, T- p7 Q8 O3 b* l, W

6 d1 }4 `5 C4 T" b0 n" D" u
, X6 ?9 H& N1 K0 u为了重新推出Bugatti，Piech下令研制W18发动机$ b. i' g: `0 M3 q& q
: C) v! m% H. K' W7 V" {+ p: q: X- G
5 Y; l& m) G* C, W' Q' e% i
这是把三排6缸发动机合在一起，这最终成为Bugatti Veyron的发动机，1001马力！
+ j# J0 Z" J5 G! h1 n0 w6 S" u& h1 P8 {% E$ p
2 X) }4 K& W1 I0 m+ Y  {7 U+ ~
Bugatti是Piech的宠儿，Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间，期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车，最后没有实现，大神Piech也有做不到的事情
% e6 Y2 t/ Y* o* j# r) [( `& X$ @, o( H4 y" ~) Z

# M% \/ k/ Y" b/ S) e
6 L1 Z7 h4 c& n' I$ r5 R  L在Piech手里，大众大大扩展，工厂像博物馆一样* Y- O6 P) b; ^  v9 K8 d! }
& d3 ^3 m6 `2 ]0 k" q( n8 I

  F/ V6 ]. O9 g, O6 c5 p4 b8 J尽管有Audi品牌，Piech对大众品牌还是情有独钟，推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌3 o% A2 W: E# q# x1 ~
6 `( N, Y( q- F# r& Y' N: H

3 }6 p5 x, ]: ?' B& ^9 }- G/ x与此同时，Porsche家族（包括Piech）约定，不干预Porsche公司的管理，所有家族成员推出管理层，这也是Piech转战Audi的时候。1993年，Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO，成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司，据说盈利超过大得多的大众集团，他也成为欧洲薪酬最高的CEO
1 v  m0 q# k1 U& U* _7 c6 q  R) I  F- y) U- M+ P+ S/ K
7 h; V6 r3 O  w. ^
Wiedeking的原则是：每一辆车都必须赚钱！而大众在90年代最惨的时候，在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地，实际上是赔本的
, o. d" W- a* N  F. x/ H) R
& X8 f) C6 p8 w0 C/ h/ d/ i7 H6 G8 y! d* w) b7 F2 G+ Z9 Y
这是1996年Wiedeking（左）在向Ferry Porsche敬酒，祝贺第100万辆Porsche下线
; p! }1 ?" U5 s; `2 I) ]  Q; C
2 S0 b' F( s; }4 s
. O# A3 L1 g' |6 t# ?Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号，一面推出非常成功的Boxster  x/ d7 l7 f6 |5 C- |5 I5 L

: {& `7 J  i. }7 `- S, m3 D( U% K( y, J5 n
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出，如今占Porsche盈利的半壁江山，远远超过911* q6 W3 x- {  b& }# d
$ q! R7 t2 n$ f0 Q; }  T& ]& i7 g

$ V+ c4 U; h, V" d" r- K9 c说起来，Wiedeking是Piech时代上任的，虽然Porsche不属于大众，但两家一直保持传统的紧密联系，不仅在家族关系上，在技术上也是，Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼，Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
1 `0 F: N) `. X5 X) q7 o
8 f) P& R7 V! y5 a3 h  c! b- y4 Y0 b; U  c0 D! R& M
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是，Piech以Ferdinand真正传人自居，而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时，Porsche公司（老费迪南创建）还是家族所有，股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代，Piech的弟弟（应该是Michael-Hans）生意做砸了，只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后，召集家族会议，合资把外流的股份买了回来。但这样一来，Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持，尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche，他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang，认为他根本是浪费了Porsche的好名字，根本不懂汽车的富三代8 p2 b# @: e1 G+ _8 U3 J: o
5 Z! I2 I% d: M4 ]4 d/ E, ]

# ~, `. x: O3 w. B2008年，Wiedeking试图上演一出蛇吞象，用不乏肮脏的手段，要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招，把Porsche逼进破产边缘
* B+ D. s4 U2 G0 q, T
) E( o8 Y; t$ V+ U: |  }
( S+ S1 z) O! P$ aWiedeking只好下台，但他的退职金高达5000万欧元，也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务+ L+ z, p% T9 N2 i, B. {! g1 K, Y6 t. ^
0 U/ }  S" u" ?0 j

' a4 ^% s4 @' R" U8 F5 g4 Y2007年，Piech从大众CEO位置上退下，改任董事会主席，Martin Winterkorn接任大众CEO$ {2 D8 o$ U# Y" t7 m
) ]* F( u% p5 w! R4 z7 D

! z( _4 q  g- H! b0 ~9 FWinterkorn也是Audi过来的# m4 L6 p; \5 ]+ ?
  U5 B- \6 Q( B+ B% c# t

# s. a* X/ w- A8 n8 U, \0 F8 h在当大众CEO之前，Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫，但这照片里已经是第二代新甲壳虫了: o5 @$ [# \' H* T  H6 r4 A* ^
) |5 X9 q& l: i

' R( ]' o+ _% K* a% H他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”，现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
! ]4 g2 ^6 M$ S7 y, n
# t( D1 x# q3 Q0 p* i
5 c$ R$ c7 O0 A2 I, m0 ]莫非Winterkorn是lady's man？怎么和Lucy Liu也混上了？
& y& {' d# Q4 C
2 a/ B9 ?: b9 r9 v3 J$ s" f- ]- V/ v6 B3 x9 |# Z6 C, \# R. d
很长时间以来，Winterkorn和Piech合作良好, b+ k" n7 D+ m& Y2 h, {# w: _7 h
( n0 ~& C% v8 c3 A
0 V" U( g1 j* r/ E  t
与当年Wiedeking不可相提并论了% L$ D2 s; c8 t9 Z
0 j  e' o% h5 u1 @4 d
$ a! `, I+ q& O5 |9 R7 _( L. g- t
他们还一起和默克尔唠唠嗑, P5 i, Y, i- X. i; t( I

7 P; Y# ~# P7 o; j& z' ?% G) z2 Q; @
  |7 y+ R& n+ T& D& ?. X不过这两天，Piech又出惊人之语，在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn，说他无能，弄得大众在美国市场表现乏力，Passat等销售不好，盈利率不好，缺乏真正的低成本车型，等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置( D$ G" L, W' ^& A, P$ R
: |7 e3 Y9 E% @" W8 Q) ?  A/ q
# H! r5 ^; G# U! X6 u& z
哈，这才是关键！77岁的Piech应该在2016年退休，内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任，还想“站好最后一班岗”，或者“最后两班岗”，这是在要继续老传统呢：不是一家门，进门也要打出门！2 q9 ~5 @/ p4 m3 A; r2 Q' j$ n
$ v  G. y4 E$ K+ m
0 \! [; K/ _7 `5 p$ n( O( i& }
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗？
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
& W3 g, ]/ U2 G, @Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
4 @8 b% v+ H( ^; [  U
搞了半天，保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国，但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊！( u% V8 g5 o6 _' h1 w8 H9 S$ Z

3 f& N3 E7 \# m: }3 c' T( @' N& j/ I$ X/ ~& {1 d
作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54
! a9 M- b% a9 I5 A搞了半天，保时捷和大众是同门啊

8 _( j) `0 X3 V$ X保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着，一旦有变，哭都来不及。, p1 M4 g4 J; r/ F5 }- e0 o3 V( N

& k5 d% x9 j% v* }! R5 p比如up，曾被寄予厚望，作为大众未来力推的低端廉价车，结果成本迟迟降不下来，市场不感冒，现在内部已经放弃了，只能改去主打电动车了。
  u5 q8 `3 J5 |0 Z$ U6 u0 M5 i2 S: E& n9 z" _) p
辉腾，全靠中国保本，新辉腾上下一片反对，只有高层坚持要作为形象工程来搞，据说就是Piech最坚持，结果迟迟搞不出来，上面有压力，下面没动力。
6 }( W& q% ]1 B5 T2 m" D/ w5 [4 X
大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业，不改变就得被温水煮死。( f" D  `7 Q" `$ C- X0 b- W$ o# U

' L3 Q  ]6 W0 i) X  L
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:305 h: Y7 K9 I1 a+ K* g! `
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟 ...
$ X$ j- w" _  D& h1 j8 ~; _
大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。* t+ W- E9 w( L7 d7 o( e
作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 4 U. P2 M- ?5 J! k6 q

+ z/ x9 ~( z1 N4 \  r% K* r信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
! j$ A! S7 q- ~  T- a" ]$ z
. A% g/ u3 V0 s4 v老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有？4 |; M$ R. a: M  N4 o3 x) q
作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 0 I2 P* Y0 ^1 |9 b0 B
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
( Y+ B* y% g+ |. _3 s3 v/ X精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
2 c! p# f2 ^, V: Z  X* G7 _5 D, O

0 S8 J* ?/ [0 F+ o0 k自古商场如战场，LVMH买Hermes的时候，帮LVMH的SG、CA和Natixis，人品也是大大的可疑～
1 K$ d" t, D/ r) o* t+ P, y/ [- R
- S8 g$ {6 k. U8 n2 }" B错了，他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中，没有走裴迪南这条线% o  p4 n# H5 k* ^+ A0 \  A, |8 R( R
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
' F8 r" @3 ~% ?) r! C$ z坦克世界中，没有走裴迪南这条线
1 Y( v" m% C" a+ }
坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
8 B/ }0 ~/ ^# D4 ]/ x信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的 ...
4 u8 F( H8 N+ I6 Y$ ^2 I
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
; l* y$ q, E0 F0 h; [3 c$ c- Z这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...
" Z( K& e( a! A
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15
% Z& c+ Q7 v) c保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

0 V6 ?/ G) B$ _+ c( k1 a8 HSAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12, C1 P! Q6 L* j3 V
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...
" E5 f) n1 O/ y8 w, N3 F' B
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
" M$ k* W- m0 E2 o) W$ t
7 F+ Q6 ~  @  d1 W6 u老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
( J# T$ ^4 H# k5 r1 ?% e' v* ^2 f0 G当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。
' e8 G4 P* J- R& R- q$ d' ?3 K保时捷控股有大众50+%的股份，然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09+ v1 E1 u3 p. c0 @
坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
5 V7 U0 R! u' H: @5 t" F
俺是出的莱茵金属，
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25  B1 P) p! u( ^4 D7 {* e0 W
原来晨大是金币车党…
+ B7 p: @! m; ]7 c( Y2 Y
我一共只有这么一辆premium，还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:50
" g' O( T& Q' R! F9 i( e对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。: }7 Y' r5 z% s" G$ `& ^
当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。9 E7 o( I/ H/ c% R
保时捷 ...
7 f. U& W2 b; E
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:409 t+ B$ A) W; x
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。9 p5 R& D) N- u
# U. _: n' f0 h( C, A- a* X. I
老大也喜欢 ...

# v3 H( L0 s+ M也谈不上喜欢，那时刚开始，手贱，买了一个T8 premium，这个JT88最便宜，就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34
& N5 Y6 a2 e3 Z/ O# j6 u6 `4 P. RSAC Capital是被squeeze最惨的一家

* B3 y4 ?; g4 r& e8 [+ dSteve Cohen啊？他现在只好玩自己的钱了，叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
) y: @$ V" M( \8 G( H大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
. k" J/ M5 C3 S9 T- p0 D" |8 ]
有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车：
3 I& u) w% s* l% Z$ N  |: N
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:240 a$ x* @7 ~1 f6 T( j
很喜欢这辆红车：

4 I# }( _+ \1 i; z8 ^后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
7 }. ~  m+ r* G) l/ y+ j6 p( y$ J$ x8 y$ d5 `2 C
4 D0 E# X; m6 H/ w( D
Audi R8& c9 l( Z. }3 K9 X3 P# r- T0 z
3 ]. _4 m) I7 {3 {) j

; n8 w9 |0 _' |+ H5 gAudi TT
  R( N6 G9 Q% G( T+ K' `
; f, A; Q6 ^; u. ]) b7 _$ Z但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:009 m0 s, k: |" g( [5 N
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
$ ~& F+ o7 g( y+ x
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:517 G1 D, P4 F5 m0 P6 E
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车

3 F5 l) g3 [) f* R* W那是啊，你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover，要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有，我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。8 y+ U4 j& m( B5 J9 C& J
车名的翻译很重要，以前看过的老书，把 Porsche翻译成“波尔舍”，听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车，直到后来翻译成保时捷，就显得牛多了。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2