爱吱声

标题: 解释一下QE和最近的国债上限引发的股市跌势。 [打印本页]
作者: 贾大松鼠    时间: 2011-8-9 03:24
标题: 解释一下QE和最近的国债上限引发的股市跌势。
开头引言：; {) x- i1 C, S! I& }- Y
我们教授说，美联储在大萧条之后学到的最重要的一课，就是市场上货币的流动性，是多么的重要。. Y$ d6 |) c: J" N
如果流动性出现问题，也就是说，通缩，是比通胀还可怕得多的一件事儿。/ ^2 r5 s9 v4 \
为什么说通缩比通胀还可怕呢？比如说你预计今天买一个电脑800美元，一个月以后因为通缩，所以就700美元了。所以你现在就不买了。2 `: F, f7 D* \3 t
消费者不买东西。
# p( [: O; q# n# T8 Y' t企业卖不出东西挣不来钱，没法发工资。5 Z+ U' K% S: M/ g% H
人民更买不起东西。
+ E1 d- K, q! C& R企业更没钱所以倒闭。' V$ c- @% L+ f% t5 M* w4 p
恶性循环。
7 z% e8 c1 D( l6 p! e. Y6 o1 N; {+ G) r& [1 x( d
我们教授还在去年9、10月份的时候说，这次美联储的迅速向市场注入流动性的行为，就是吃一堑长一智，我们美国人，就是这样从危机中学习，然后繁荣昌盛的。（虽然听起来怎么这么像摸着石头过河？）- {& q7 q8 f5 A: H
那个时候，QE1刚刚开始。然后，有了QE2，不久的将来，还会有QE3。8 h* q% z" K6 e0 q/ [. ~3 {; O
什么是QE呢？
" E7 s2 a6 j5 W; L! p数量化宽松。这并不是一个很简单的概念，虽然大多数人把其等同于印钱，注入市场更多的货币。然而如果这样简单的理解，就一定会产生下面的疑问：" A  y7 E6 r2 a, J) \6 Z! Y
    1. 为什么印了这么多钱，美国通胀率还是这么低？/ p1 `( ?4 B5 ]! l8 L
这个问题关键就在于，QE并不是印钱投入市场上的通货，而是美联储印钱，买各大银行的债券资产。! V. e' ~7 M0 z3 F" u7 @3 B& B
    从而使得各大银行的资产，从债券资产变为现金资产。这样做的意义就在于：: m8 G' \9 A! p) w' L  H
债券资产的流动性不高，比如债券合约是一年后偿还100万。那现在就等于没有钱。而现金的流动性是无限的。! d; n) Q8 h: I  ^" c: _. z% @  i5 D
这里就涉及到了一个关键点：提高流动性。没错。但是提高的是哪儿的流动性？
9 C9 v/ n0 s4 @$ s4 e4 A9 n1 V    不是经济市场的流动性。而是银行的流动性！
) V2 @8 v2 H0 ^9 y/ _
+ m) C1 W5 _. X; r0 O& A1 o    2. 为什么QE了这么多次，经济还这么低迷？
3 `4 [2 P5 J8 f# L开头引言其实是个冷笑话。
7 o5 n) u& }4 n& N& p3 x( d美联储在大萧条的时候懂得了不注入流动性不行。不过我冷笑着想，美联储大概要在这次大衰退的时候懂得注入流动性也不行。* O$ K3 G0 {% c% E7 z
   
* k; u+ W5 {3 M* _/ z1 ~( v
8 n- f& I; _3 R& E0 g大家都把伯南克当做医生，病入膏肓的美国觉得伯南克看了病了就必须开药。于是伯南克签字笔一挥：QE。
0 p6 {' T- Q$ |1 u4 o但是美国服完了药之后不见起色，质问医生怎么回事。8 I1 ^% E; F$ B. s! B
    伯南克转过身去喃喃地说：你让我开药我只能开药，可是你得的是不治之症，干嘛怪我药没效果？
' k6 X9 ]7 s7 t, z% T  Q$ l5 r$ o+ V4 H+ j4 f* S
QE3虽然还没有下来，但是我想内容应该跟QE2大同小异。然而QE2和QE1的实质，却是截然不同的。8 {& R/ q# D! f
    QE1美联储印钱购买的商业银行的债券的大部分，是以住房为抵押贷款的债券。也就是说，美联储出资，平了那些烂帐。这是真正的治疗美国本次经济危机的燃眉之急：住房抵押贷款。
& c( \) ?3 U) f# u, J3 ]/ `3 z    QE2，美联储购买的债券，是美国的国债。美国国债是不会有问题的。（我觉得若美国真要违约，那无异于第三次世界大战导火索）那美联储干嘛还要买美国的国债呢？原因我之前回答了：试图给市场注入流动性。0 `4 w- \, f- M9 k* x# g
（而且刚才也回答了，虽然试图给市场注入流动性，但是手段却是给银行注入流动性。其实QE还有一个官方的作用，而且很可能也是最重要的作用，就是调节利率。但是机制略微复杂，此处略过。）+ J: K* P" ^3 @  r: T- I/ H) B

3 T& J( F, `5 g9 V# n& u2 g这个区别怎样理解呢？我打个比方：
2 P9 }: R3 ^: H' M: E$ \QE1是医生给病人注入抗生素。于是病人没有被病菌杀死。但是病人还有高血压，还有心脏病，还有动脉硬化，这通通与抗生素无关。于是，医生只能给病人输QE2，葡萄糖水了。
7 H  I* I) h, [. {    医生转过身去喃喃地说：你让我开药我只能开药，可是你得的是不治之症，干嘛怪我药没效果？
1 N7 P6 z- s- M5 v" M2 A
) I& e4 G2 e& M( w1 t  `% U  e
3 关于国债上限
最近被人质问，为什么国债上限都达成协议了，股市却一泻千里了？想了一阵子，不知道以下的回答是否令人满意。3 X& q5 C  S- W* K; j9 Z. z
首先一点，达不成协议是不可能的。因为本来这个纠纷就不存在实际的利益分配。美联储有无限的能力买下所有美国政府的债券。美联储买了债券，挣了钱，还是要还给美国财政部的。两党挣的本来就是政治权利而不是经济政策。5 Z" O$ N  F+ B+ Z+ @
然而在挣得过程中，却出了好多副作用。比如为了达成增加上限，小奥不得不妥协同意要减少财政开支。, m+ m) e/ N$ B
这一点才是最关键的。债务上限虽然提高了2.4T，媒体标题都是这个。但是决议案的第二行便是，财政支出减少900B。经济衰退，美帝政客们你们发烧了吧。。。不记得你们先帝罗斯福的教导了吗。。。
/ R9 P5 e/ y1 ]1 s0 x# w拯救经济危机，以现在的科技水平，只有两种办法：第一，货币政策；第二，财政政策。
3 v0 t! s9 e2 m3 J: Q, Y+ b    伯南克爷爷已经默默地告诉了市场，美国经济病到这个样子，靠货币政策已经无济于事了；
" {; Z3 a- ?' x% T    而小奥却被逼无奈说了句，对不起啊，财政政策我不用了。
* [! }. U# m" U8 _9 r# e9 P经济衰退，美帝政客们你们发烧了吧。。。不记得你们先帝罗斯福的教导了吗。。。削减财政支出。。。
2 k6 q( c  k7 I! a6 X" ~( R6 W  Y- h" L8 m4 O! ^
那市场里的投资者们于是明白，美国经济真的没人管了。。。股市一泻千里。。。
4 D" K  ~" \1 S  H5 W3 E* T2 v- c/ k# n
上世纪，美联储还是个孩子没力可使。然而美帝还有凯恩斯，还有罗斯福新政。
) o5 Z! i3 N7 Z  L8 R3 j% l现在，美联储长大了，长到连QE都敢使用了，然而美联储和小奥，都当不成救世主了。
5 f" \. i! [/ E不过真的不能怪小奥，我觉得还得怪布什到处征战弄的国库空虚。) W; D' l4 W( K0 Z: o0 k) w" t6 n
作者: ma_loi    时间: 2011-8-9 08:44
好文章！$ H- |+ h) R7 T& f. w

  V, U# @4 M. h7 q5 _$ _/ w国债就等同于货币了，随着经济规模的发展，各种资源的货币化，生成的钱，货币太多了，如矿产，房子等等，故上限的提高是必须的。
- ], `2 ]# A0 u( y. g5 T7 s9 i1 Q9 s
目前看来，前两次的定量宽松效果不佳。由于人民币与美元的关系，流动性大多到中国来了，美国的流动性缺乏，中国的CPI高涨。美国拼命借债注入的流动性，又大都回到了中国，美国干旱，中国洪涝，看起来无解。4 F# U  Q. b; @4 r9 S
  n( q' q/ T; W  U6 O
按历史来看，财政手段是个不错的选择。可惜的是O8是个弱势总统，无法平衡国内势力。也是无解。
( R+ }/ @4 g; n9 N& |# |+ Q- p
9 Q4 ]) ^0 d& `, n. G; L0 k美国的另外的选择可能是动用所有的力量来促使流动性回归，这是一个比差的世界，政治手段，军事手段都是选择。
3 G2 d) I' m" r8 K5 I/ j4 j; Y7 d: x0 j4 a
看来，美国或世界真的面临一劫了。。。
6 k0 S" r; W! C# G/ t0 @" j
6 ]: P+ i7 H. F4 |
作者: 四方攸同    时间: 2011-8-9 08:52
我印象中记得好像是美联储买完国债后，财政部也就是美国政府是可以花这个钱的吧。因为债券危机本质上就是政府没钱了。
作者: 贾大松鼠    时间: 2011-8-9 08:56
回复 四方攸同 的帖子
. a8 m8 _5 c, J& ]4 |" J- m& Q  \! S% j  ~6 N4 P
是这样的：商业银行挣的是36利息。既贷款利息为6%，存款利息为3%。而美联储挣的是03利息，要求各大银行的存款准备金为0利息，如果有人流动性不足向美联储借钱的话，利息为3%。
$ ?7 R9 t! z6 q0 }8 X  z美联储赚的钱，是要回流财政部的。但是无论怎样美联储都是会挣钱的，与是否发行QE无关。
作者: 空气精灵    时间: 2011-8-9 10:10
格林斯潘那大嘴巴在叫了:印钞票....只要印了钞票就没事了...
作者: 贾大松鼠    时间: 2011-8-9 10:31
回复 空气精灵 的帖子/ I% U, Z% [4 T  ]$ L4 Z8 A/ a

/ i2 @3 e: _% [5 N2 c格林斯潘叫没用。得伯南克一句话才行。看格林斯潘在位的时候，与媒体打交道的个性十分太极。捉摸不透。
2 P2 Q3 h/ x3 P1 i% n4 n但是伯南克的性格则是金口难开，一言九鼎。所以伯如果说一句话的话，一定是股市大涨的。就看他说不说了。明天开例行美联储公开市场操作会议，但是到现在为止还没有媒体放风声出来。所以QE3明天是不会有的。据我估计。
作者: 四方攸同    时间: 2011-8-9 10:39
回复 贾大松鼠 的帖子' t& \- I$ G' }5 o( u. C& h

$ V. d* M$ c4 `5 _0 ]0 U' A2 u2 ?非常感谢，学习了！
作者: zouhl123    时间: 2011-8-9 11:34
非常感谢，学习了
作者: ma_loi    时间: 2011-8-9 13:49
QE3没有，那股市还得跌哈。' a* d9 |, f9 h3 S0 N. f& C
罗杰斯宣称已经握有75%的现金，是不是他们的阴谋，打下来好买进？
作者: 冰蚁    时间: 2011-8-10 06:12
回复 贾大松鼠 的帖子
0 M* K8 e  e1 G9 B; d
8 o4 R& ?: y5 A. W9 l2 E: p当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。
作者: 贾大松鼠    时间: 2011-8-10 08:28
回复 冰蚁 的帖子$ J. C/ q$ d+ N) A2 I7 y$ @1 ^6 Z% R

; S) ], X0 ?. J# S$ l' oO8主要是力不从心吧。还有美国走到现在这一步，O8等人被金融巨鳄们绑架得越来越厉害。
作者: 旅途愉快    时间: 2011-8-10 13:59
还有一种说法是，如果美国都能被降级，那那些更烂的国家的主权债券怎么办。。。所以股市大跌。
作者: 大黑蚊子    时间: 2011-8-10 16:16
降级之后，美债收益率降低，合着外管局又赚了一笔啊~
作者: 坚持到底    时间: 2012-7-29 22:42
这个长见识了。
作者: 黑JK    时间: 2012-7-31 23:11
如今看来~感触良多
作者: gordon    时间: 2012-7-31 23:34
冰蚁 发表于 2011-8-10 06:12 5 ^+ ]4 B) r. M# D3 x5 V$ s
回复 贾大松鼠 的帖子
9 g2 [) o1 r! {( [4 {) b& L; `4 `* }% Q/ }' M" R' D
当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。 ...
) A, o2 e& y1 {% u+ h* `
两伊战争，呵呵
作者: gordon    时间: 2012-7-31 23:35
标题: ，
本帖最后由 gordon 于 2012-7-31 23:45 编辑
9 i/ \: ~# s9 W1 M9 ~& N
冰蚁 发表于 2011-8-10 06:12 2 A1 F6 E2 P5 q5 _* @
回复 贾大松鼠 的帖子
: @8 C+ h3 m" L2 h! E
5 p* O# d4 B$ e% ^当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。 ...
- L' c! H; {% G; l# ~& Q  R$ e6 v/ T
. R, V1 D, D8 Y" E
两伊战争，别人打仗，他卖军火，需求不就出来了。
2 e" h- g5 k# H! v3 m* n3 ?/ M6 w0 Q% s) o; E
这次布什的问题是，网络泡沫后，911 他去打仗，其实打完阿富汗就结了，适可而止。3 \6 |1 u' ^. u7 o

- y* N- i$ E% j% l; P5 Y6 q结果他又打了伊拉克。又搞了房地产泡沫，这不成了西门庆了，本来身子就虚，这样强撑，就亡了。3 l. p0 N3 b3 r' @) B
4 Y- E" y# v. y
没有啥好办法，啥刺激都不行，最好的办法就是固本培元。
, J7 x) f3 I6 o7 n0 v" C
. F- G* ], p# M$ E1 p没想到希拉里阿姨，又插了支茉莉花，再壮的壮汉也顶不住了。& p1 Y- z% Y, L

, s: ^% \: [& M! J! H0 b  c8 g其实插支茉莉花也不错，但是你自己不能上啊，要让他们打，你就卖点汽水、爆米花什么的，挣点小钱就完了。
+ D/ w' B# J! a9 D
1 ]5 @3 }# h: y  r  w; \谁知道阿姨不服老，亲自上阵，现在还在奔波。
1 r8 C6 u2 B/ k6 ^$ K# M
: r& l, ]; F0 p8 }! V7 u; ^所以说，这帮人早已不是当年的美国人了。
作者: jonathanyj    时间: 2012-8-2 10:39
学习了!
作者: carlito    时间: 2012-8-12 19:34
gordon 发表于 2012-7-31 23:35 : r: S5 A4 R/ v) p& i" D
两伊战争，别人打仗，他卖军火，需求不就出来了。
  D8 j1 m& \+ o! S8 r8 }& k( @  M( L. i# s# E4 H- b" W
这次布什的问题是，网络泡沫后，911 他去打仗，其实打 ...
* x& i6 T" G* e* x7 l$ v, N- p
问题是希拉里阿姨不上阵不行，现在中国和俄罗斯都跟她抢军火生意。请问美国的军火那么贵，要卖得出去才行呀，好像叙利亚反对派是没钱的，得靠美国欧洲免费军火，是先欠帐打战的。利比亚也一样，但利比亚反对派现在有钱还么？倒是好像把卡扎菲在全世界的钱给没收了。这样副作用也无穷呀，其它小国的统治者的钱会多放几个地方的。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2