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标题: 文明让我们堕落! [打印本页]

作者: 草蜢    时间: 2015-2-27 22:34
标题: 文明让我们堕落!
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-27 22:46 编辑 8 F* W9 K7 l8 T3 H" \

6 _0 f7 d( r- E" F) b3 q, x既然俺写了* x1 h6 X- _6 `' c
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战争让我们升华
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+ ^5 K  i' A! B+ Y7 }" p$ T姐妹篇当然就是
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和平让我们堕落
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% x9 h: a8 c/ @但这题目还不够劲爆,俺就改成文明让我们堕落了。8 R) e1 U6 j# Y+ v& a( R9 }

% ?7 \) P) E+ y2 P' m澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”
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2 b% G  c6 ~4 K所以宋后期唯一能战的就是西军,因为宋和西夏的战争就没有断过。* ?% q8 c0 x$ _+ ]8 m/ \

7 K4 U- w% Y+ A: y" n5 M这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁, 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。
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当然用事后诸葛亮的角度来看, 最昏的战略就是“海上之盟”" i, r7 b! m- E

- `3 i9 |8 F3 E+ f; L按澶渊之盟:
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宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹2 Z) F+ ^  D) ~$ E
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后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹$ c" h! ?, ~/ s# ^
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这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。  d/ S. k, E4 \% F; f- q

0 D- n, `1 D" J9 u事实上宋辽边境贸易中, 俺大宋一直享有贸易顺差。+ N: n7 {) ~5 i% B% L% F
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平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱,所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。. m* c) g' M9 Q" J

" c2 D% ~' F# g9 K: U' U( o而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。
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* H' `% k6 s0 D2 X9 P; E因为草原本身不能产生大量的财富, 所以匈奴人要致富, 要么贸易, 要么去抢。  R% p. f# }, N0 p
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当然抢是最直接,最快的方法, 特别是被抢的人没有有效武装反击, 抢的风险成本低的时候。
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; N' [0 z7 X. J: p汉初与匈奴的和亲政策,总的来说不是特别成功。6 Q: G. ~9 L6 p4 N4 q' m8 Z
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和亲政策源于白登之围。- P3 L" {7 B/ w, ~
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一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁, 让汉朝廷集中精力巩固政权, 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。
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因为匈奴单于是群狼之首,但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样, 而是一种松散(真正的)封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路, 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定,这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。
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  f1 K& S) u  J6 R4 F其实,单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反, 每一次,匈奴部落侵犯汉边境, 就是重新谈判和亲政策的机会。& V7 f- Y, S9 T; b0 v
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主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策,问题如你所说:3 \  c4 O1 `5 L. ?' `2 S  c5 {

2 \7 |( v" ~5 T无法追击,等大军来到的时候,匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养, 可以打草谷。 但汉军进入草原,却需要自带给养因为不能就地取食。! K8 X2 N9 X: c0 d  t
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反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你,就抢了。
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游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。
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) Q' y9 |7 Z, I- j7 y. t西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中, 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。" v. W7 O2 F( W7 x5 j6 ^. W
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不久,美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型,并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria
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! f+ ~0 }$ t3 W; Q. T, G5 c深色是Comanches的地盘, 箭头是他们对外掳掠的方向。5 z- \2 L$ P' b# }( J

, l/ Y& V) H9 J9 O9 W0 u) k+ K可以看到 他们深入墨西哥腹地。
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秋高马肥的时候, 他们常常在晚上, 月圆时借着月光向南行军,4 L! q0 K  w* p9 n) X+ X
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一般一个战士带3到4匹马。
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据记载, 一些他们走过地方, 马踏出的痕迹有一英里宽。
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- b' f  ?% j) K到了墨西哥, 他们抢牛抢马抢人。
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  U3 t$ ~; J) ]  z当然墨西哥人也有反抗。
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1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡
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5 k0 q  i' w, d0 L4 _$ j8 ^, \1846年, 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的:) T9 b  D* m( y7 c
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“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”5 _# c2 V8 c; z; _8 p

* p% i6 C6 g/ @7 n3 Q我们在他们的允许下在路上走;5 `3 d) c: [6 ?! I# y6 K' H2 Z

- P& e' D0 d- T/ R- y- S; x4 A我们在他们允许的地方种田, 他们允许种多少我们种多少;. r0 w0 M+ m  Z1 n; j3 _/ g3 T

* W+ U2 C& ]& L2 E8 Y# N  o我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。5 _& h6 t, r; \% y/ z
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在美国南北战争时期, 因为美国骑兵忙着内战, Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。/ v7 Z$ D7 c2 U% o
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对了19世纪初,美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的(从墨西哥人手中抢来的)
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这差不多就是汉初,汉地边民的处境。2 [. K3 Z5 }4 M7 h' t
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汉武帝时代, 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵,其中许多组成人员就是游牧人。深入草原,寻找匈奴作战。
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8 F" ]9 O7 q5 r, x0 M, g尽管如此, 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。
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扯远了。
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) V! ~; Y4 i2 S3 n- [辽国不一样的地方是, 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败,很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。( V5 I" O( f5 E6 R  S% y$ R

, Y0 `6 O5 A$ s9 M' g4 @所以澶渊之盟之后, 宋辽边境基本相安无事。
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没有了战事,当然就没法升华了。
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. d) Y0 V1 O0 v: F1 k2 l1 J" Y; X最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。
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作者: qyangroo    时间: 2015-2-27 23:30
你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
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到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。
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美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是,比尔盖茨说8 l% ^, x3 F# b) j. ?: w5 e

  C3 n9 ^6 X# c8 {$ w“If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.”
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在最近很红的电视剧《生活大爆炸》(《big bang theory》)中,出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。. _. |7 X5 ^& d# R# O. M# N

" g: A: \8 O5 h6 _/ i# W意味着价值导向在变化。
作者: 糊里糊涂    时间: 2015-2-28 00:45
survivorship bias9 s7 W5 W$ x- R. d2 L4 `

8 _$ e. g+ s9 V! ?5 d6 L一直打一直打最后直接被灭了的多了去了,长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。  ]; S+ }+ A0 D/ Y- O9 w

! t7 j3 W3 g! X% O4 G: L你要是为了要人点赞就算了,真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的,简单以一个条件判断就是耍流氓了,和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。
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  `7 I+ b- q8 i0 e我知道我说话不讨人喜欢,但我就是marverick性格,没办法了。Sorry,扫你的兴了。这也是最后一次,以后我再不会说了。
作者: 草蜢    时间: 2015-2-28 02:29
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-28 03:01 编辑 % N; K0 [% g! B: t2 I
qyangroo 发表于 2015-2-27 23:30% V4 n, r* A. S
你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?6 x! r- t* t6 ~

! z- [3 J; F: Y# m9 ]6 h到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了 ...

& i2 B; Z6 Z& b) |4 ~) v3 ^& ]) x- j. r/ X6 ?) d( p7 g5 \1 P
切, 标题党不行吗?
6 M+ S' y! O: k# t/ ~7 @
+ g# @( z( M6 o  Z$ g# c0 _你看我前面几句话就已经说得很明白了。
  b" ^3 {% G/ r( l; V$ }3 J( F5 t5 M4 T' Y6 V2 m
确实,俺说的游牧跟农耕的事情。
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5 p" x( e( a; z工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。
( R6 r: j/ s3 X! t* F7 O
- A2 Y/ d- z$ }& \5 b' H5 \, P4 D美国可是一直在打战。没有停过。




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