爱吱声

标题: 文明让我们堕落！ [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2015-2-27 22:34
标题: 文明让我们堕落！
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-27 22:46 编辑   V+ I# m6 m" E

# S+ ~1 }3 _, j8 Q1 I1 n' g既然俺写了
, k; w6 P) F# r0 J; ^4 s( i2 _8 k( M  _( l0 B3 u, A; V( r# M
战争让我们升华; N  P& |3 Z3 B, a, U% y4 s
; b5 W+ a* z6 f9 }& o: y
姐妹篇当然就是7 w3 C, A, i2 t! G1 r  d

& u: l" D7 U& E7 |) f" v9 j和平让我们堕落
$ x! r, a. M* a: |) s" y  c7 Z: ^  b  o! @- U% J8 `" Y, E* f
但这题目还不够劲爆，俺就改成文明让我们堕落了。8 {$ g0 `/ r6 Z/ V3 x

5 E& L$ [6 w( k) R澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”
/ J2 W0 z. p) J+ G: A* R5 ]) F9 ~' g6 B$ p" p4 S) [/ C
所以宋后期唯一能战的就是西军，因为宋和西夏的战争就没有断过。5 O% L; u7 h6 H/ f# ]  [4 N; {

% t3 {+ F9 y& f, [2 H这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁， 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。3 G0 K! Q$ b  X, I0 T( b

" r; d( J8 I3 X  k  G当然用事后诸葛亮的角度来看， 最昏的战略就是“海上之盟”0 E2 M5 x2 N" N4 c% \
+ Y# w9 j- }6 b! ]: a
按澶渊之盟：, v( p+ k" j/ E; R( i
7 {  ^8 [4 v* q5 {
宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹
+ \% l$ I3 t7 P7 b% a% o1 ~
9 a& l0 h8 z: @# p后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹
# k" i5 t, C) }5 W8 L- A. r7 ?$ s2 I- T" h
这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。
; B/ \" ^2 K6 A. f! R! {
9 O9 w  w$ O: D% S* g1 e( m* P事实上宋辽边境贸易中， 俺大宋一直享有贸易顺差。
/ O% E. v/ y( u  T0 J" d8 h6 ]# m' h8 u  Q
平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱，所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。
3 d4 J+ q, T& l* J, _, \$ o
, O$ V' K0 U9 Y+ f+ x+ f2 \" v6 u而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。0 \1 e5 S& d& G. G
% a% [0 N+ [- G5 m2 ?4 e
因为草原本身不能产生大量的财富， 所以匈奴人要致富， 要么贸易， 要么去抢。- d* d/ N9 G& |, e5 B# l$ m

. I8 `; B  F- O- {当然抢是最直接，最快的方法， 特别是被抢的人没有有效武装反击， 抢的风险成本低的时候。! Z9 z5 C9 p  @8 w. R
( s* V; j+ W: o1 U
汉初与匈奴的和亲政策，总的来说不是特别成功。: {9 W( g4 F- i8 l( j
$ Y& M  V5 t- |0 t. n" [5 L
和亲政策源于白登之围。
- R8 Y3 k+ e. M, {- w* Q% W/ U
: T1 d" U; S# I9 P9 W% Q( v一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁， 让汉朝廷集中精力巩固政权， 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。* g0 M+ B1 I8 b* z! {! V6 Y$ z
4 C$ O2 Q  W7 ^5 x0 `" z
因为匈奴单于是群狼之首，但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样， 而是一种松散（真正的）封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路， 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定，这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。
( l& _# S0 O; l5 @, R
3 \. y1 h2 [/ h5 w其实，单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反， 每一次，匈奴部落侵犯汉边境， 就是重新谈判和亲政策的机会。
" i% d2 w* g! c: v
5 p. Z: N) W" r% o4 r2 n" ~! |主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策，问题如你所说：, X& c$ t! v6 J( o1 ]$ g% G
8 Y! V  j$ n( y
无法追击，等大军来到的时候，匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养， 可以打草谷。 但汉军进入草原，却需要自带给养因为不能就地取食。
" f) @0 U* l- ^( ]# Z) l# \: k' d  c: S1 A; |3 a: ]
反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你，就抢了。2 `) _4 ?+ C$ M, Y% v# W
: \- F- g# B! z; ]5 X8 `
游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。! e' ]  M5 r( g5 }

2 X: Q9 Q/ g( ~' T0 L: F: V西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中， 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。
0 f4 _* @1 K3 n% Q1 l/ o+ s" Z
. Z8 y2 N* z/ M* D+ D1 O9 L不久，美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型，并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria
+ _0 c* L5 Y# D, D
) O, {0 ^+ a* m1 J' K
" L' `' T. N( C6 Q
$ i+ a& o: l! K  g' |1 L5 U; Z深色是Comanches的地盘， 箭头是他们对外掳掠的方向。8 O+ r; N5 ^, a

1 l4 v8 [) h3 F可以看到 他们深入墨西哥腹地。
  [+ [0 M. _$ B* S7 g  P0 U, l, S" [2 o# _. h/ Q! m( O5 G
秋高马肥的时候， 他们常常在晚上， 月圆时借着月光向南行军，& u7 v6 i- ]0 ~) s8 F

; W4 L' X' j7 M; K( [3 K一般一个战士带3到4匹马。  F; _: L/ a7 n+ V4 V

8 A; g% Y8 O, }9 h* H; ?据记载， 一些他们走过地方， 马踏出的痕迹有一英里宽。
) X0 x5 M' A3 O0 a- b" T6 Q
# Y2 W0 h: l" T0 Z6 ^6 F! i% Y. |2 h7 O; |+ X$ r

0 X- A4 m9 M2 L; a9 I到了墨西哥， 他们抢牛抢马抢人。+ \; U. |* u$ |2 I* D4 _0 {8 Q
; [' T/ `2 t/ J2 V! `& I
当然墨西哥人也有反抗。
7 ^) K; G1 C  ?  b" I+ j, Q
5 u& x0 j' H& X# Y: }8 I' ?1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡
& I$ I- r: _$ I+ Y; b& r" T$ X- b# t( q+ o+ A3 A
1846年， 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的：' S6 d3 V, k# I! U2 s: s6 F& a
0 V/ f4 l, u" W) _$ |9 `4 N0 \. v
“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”
: A% s+ S+ s% |
, J) D' V2 c. n; y我们在他们的允许下在路上走；
) N1 D1 J5 v6 S: Z8 U5 v" U- C/ J, X  d5 S) S: A+ j$ Q
我们在他们允许的地方种田， 他们允许种多少我们种多少；; o  P/ J3 m  i: g) a. p4 E6 w# H: f
+ o/ F7 H9 C$ U
我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。& U4 @  P$ v7 E" t4 x

0 M7 x" s4 ~* d在美国南北战争时期， 因为美国骑兵忙着内战， Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。5 N5 x8 z% C; d7 u: o# \

- ^  k+ H4 F! ]8 \对了19世纪初，美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的（从墨西哥人手中抢来的）1 Q+ ~! J( P  k
- [$ o1 z7 r7 N7 K
这差不多就是汉初，汉地边民的处境。; D7 ^: x0 Y, w& k* D+ ?( \

8 K. {1 g1 e, b- p& A) F4 ^' t- k汉武帝时代， 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵，其中许多组成人员就是游牧人。深入草原，寻找匈奴作战。. T/ |5 f* D- a; k3 t

' z( G% d4 Z$ G: t" A: x9 a3 H尽管如此， 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。
& }" E, y( T* n% U$ a" q7 p4 r) A
4 C5 b, l; X! T扯远了。/ z# N: c' @& x/ o+ @0 K6 R# V
1 x$ S% I. W, D! T8 D
辽国不一样的地方是， 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败，很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。. M. V, I' w7 x5 L8 E" m9 j( w

+ _2 H6 x$ x! ~所以澶渊之盟之后， 宋辽边境基本相安无事。
1 b5 p  y) n% p1 y$ {; K+ ?+ |1 P7 {) w$ I
没有了战事，当然就没法升华了。
5 n! c, W, }. Z! Q- ?
1 `) j4 v% V8 C& S& z# _最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。" N; Y6 z4 ]2 V$ E' K/ ?1 j
' Y) ~6 M  [1 X
作者: qyangroo    时间: 2015-2-27 23:30
你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后？: O& }" P. _) e% x. M

8 x( U9 v  v5 |8 d8 [到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了，除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。; J# b  D3 U. Z( R9 c
9 i# }6 o) F% |1 n4 R0 j: r0 h
美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是，比尔盖茨说% W5 [6 z8 T2 ~
- o8 o9 X; ~7 e$ \# R" k2 _2 a
“If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.”
" u# F% H" C% T5 s" P* X# u: d
) P; C$ V2 g! N8 g! a; R- t在最近很红的电视剧《生活大爆炸》（《big bang theory》)中，出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。" T% g7 i/ _7 @$ F" X  U$ n
5 p; N8 K% Z, Q; n
意味着价值导向在变化。
作者: 糊里糊涂    时间: 2015-2-28 00:45
survivorship bias
/ ]1 z0 p8 {: J7 ]: _  \$ j
% u' d% g# @1 v3 ]一直打一直打最后直接被灭了的多了去了，长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。
6 w( F! ?, O' T+ [! `" |; g/ }( ~8 w. v* v% x% d; `3 O4 j% f
你要是为了要人点赞就算了，真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的，简单以一个条件判断就是耍流氓了，和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。% d; n  }4 ]* X# Y% g

5 Y. n* G( f' o" S1 _) a" @我知道我说话不讨人喜欢，但我就是marverick性格，没办法了。Sorry，扫你的兴了。这也是最后一次，以后我再不会说了。
作者: 草蜢    时间: 2015-2-28 02:29
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-28 03:01 编辑 / ~) c+ T0 i, m5 q* B3 @
qyangroo 发表于 2015-2-27 23:309 f9 P4 s7 j+ ^' v4 c
你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后？; f8 X4 _9 t$ l4 i9 h

! D' z9 |# Y- ~3 @到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了，除了 ...

; r! \1 t; z. @
& ^! _  l  r  R切， 标题党不行吗？) \& \# a+ ?9 F# y

2 Z4 {2 B, l% w# }9 z你看我前面几句话就已经说得很明白了。
4 ]! p5 e7 m& G/ y7 S) e
9 I$ S% x: m6 Z2 b- }" k- E2 o确实，俺说的游牧跟农耕的事情。/ U& T: U% z( J

, z2 p  f. _' X, X工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。. W) i$ U, N, h4 q
: J$ w5 z! C+ Y! d: C- v( y0 v
美国可是一直在打战。没有停过。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2