爱吱声

标题: 转帖一个养猪网的奇葩洗地文 [打印本页]

作者: proof 时间: 2015-2-27 07:30
标题: 转帖一个养猪网的奇葩洗地文

香港究竟要不要靠大陆？这话题又热了起来——或许根本没有讨论的必要——香港已经是大陆的了。不过仍不妨再看看这篇网易另一面写于2012年的文章。你看，经常要被谈，谈了也白谈——不过香港能往何处去，是值得思考一下了。

导语：近期，内地网民讨论到香港的时候，白眼狼成了居高不下的词汇，原因无外乎是吃内地的喝内地的，却还要说内地不好之类，但事实上，香港从内地获得的从吃穿用度到水电能源，并没有少花一分钱有时甚至更贵。所以别总说香港人不知感恩，可能有时恩情并没想象的那么浩荡。

水是要买的不是白送给香港
广东向香港供水从一开始就不是免费，早在1964年双方就签订了购买协议

20世纪中期，当时在英国管理下的香港缺水，于是便希望广东能向香港供水，解决缺水问题。最终，经批准深圳修建水库，并于1960年建成，同年11月，当时的香港政府与中华人民共和国政府达成协议，每年购买中国2300万立方米水资源。

1964年，粤港双方正式签订协议，同意自1965年3月起，广东省每年向港方出售不少于6820万立方米生活用水。1979年，双方进一步磋商并达成连年增加供水量的协议，至2000年时已达到7.8亿立方米。供水系统现时的设计最高供应量是每年11亿立方米。

供水额度能超不能少，香港不要也得要，5年间港府无奈把30亿港元东江水排入大海

从签署的协议看，广东每年要按协议商定的额度为香港供水，但这个额度只能超不能少。无论是否用得完，香港每年都必须按合约规定购买最少约8亿立方米东江水。可近几年来，香港雨水充沛，很多蓄水池供水充足，所以来自东江的水有时会供大于求。根据香港水务署的数据，由于无处储存，在1998年至2003年期间港府已把价值30亿港元的多余东江水排入大海；仅2005年香港排入大海的饮用水就超过了1.09亿立方米，以当时东江水价计算，价格超过3亿元。

2012年至2014年3年间香港向广东买水，就需要支付高达112亿4134万元人民币

2011年12月5日，香港发展局与广东省水利厅在深圳签署了2012年至2014年东江水供水新协议，根据新协议，香港将于2012年缴付35亿3870万元、2013年缴付37亿4330万元和2014年缴付39亿5934万元的固定总金额，作为购买东江水的费用，这些协定保证了香港有充足的淡水资源——70%的水来自广东东江。

粤港供水业务赚取的利润超5成，香港向内地买水比新加坡向马来西亚买水贵10倍

东江-深圳供水项目由广东粤港供水有限公司拥有，母公司为粤港供水（控股）有限公司（持有粤港供水99%权益），至于在香港上市、属广东省政府旗下公司的粤海投资，则是粤港供水控股的控股公司，持有该公司89.08%权益。粤海投资集团2010年综合收入为63.52亿元，其中供水业务收入为40.67亿元，占集团收入达六成四，算是主要收入来源；资料更显示，2010年度供水业务的税前盈利为20.68亿元，换言之，供水业务赚取的利润逾五成。

内地提供的未经处理的“原水”比深圳居民使用的自来水2.4元人民币/吨价格还高。有香港媒体曾经拿情况相近的新加坡做过比较，认为东江水水价偏高。“新加坡由马来西亚购买原水的价格，是东江水价的—成。”香港《信报》的调查更是直接指出，港人诟病将此认为是“高价、低质、暴利”。

电力总趋势是从香港输往往广东
香港中华电力公司有大亚湾核电站25%的股权，建设初就签约购买了核电站70%的电力

1978年时，香港人先提出在广东建核电站，经过1年的谈判，1980年12月，香港中华电力与中国广东核电集团展开创造性合作——在4亿美元的注册资产中，中华电力持有中广核合营公司25%的股权，并签约购买大亚湾核电站70%的电力。合营核电站通过“借贷建设，售电还钱，合资经营”的方式解决了当时中国内地外汇储备稀缺的问题，电价为每度6美分左右，电费均用外汇支付。

据统计，至2008年底，近15年来大亚湾核电站累计向香港售电1373亿度，占对方同期用电量的1/4。2008年7月，核电站如约还清了全部贷款，连本带息共56.74亿美元。根据现行供电合约，香港获大亚湾提供70%的电力供应，这合约将于2014年5月届满。新的供电合约已于2009年9月签订，为期20年至2034年。

改革开放之初整个广东地区电力紧张至极，香港曾签10年合同向深圳蛇口每天供电42万度

经国务院批准，招商局与香港中华电力有限公司于1985年7月24日签署合同，由后者投资7000万港元，铺设海底电缆，向蛇口每天供电42万度，合同有效期10年。1986年11月9日，海底电缆正式供电。这条“单供线”使蛇口避免电力紧缺，成为深圳也是全国第一个不停电的片区。而在当时，整个广东地区电力紧张至极。根据广东省志记载，1986年广东电网统配火电厂发电设备年平均利用小时高达7414小时，其中茂名热电厂、广州发电厂分别高达8301和8445小时。

从1979年广东从香港购入电力2.5亿千瓦时至今，绝大部分时候是香港电力输送到广东

近30年来，粤港两地电网紧密相连。1979年，广东从香港购入电力2.5亿千瓦时，以后不断增加。从1996年开始，广东电网（除深圳蛇口工业区外）首次实现向香港输送电量。之后，随着大亚湾核电站和广州抽水蓄能水电厂等建成，双方电力交换力度加大，联网线路也多次进行扩建及升压。目前，仅400千伏交流联络线就达4条。

2008年4月22日，电监会副主席王野平出席国新办举办的新闻发布会，并对粤港联网进行了权威总结。他说，我国改革开放以来，广东经济得到快速发展，在电力供应相对紧张的时期，广东从香港购电以弥补电力不足。从这几年的供电情况来看，绝大部分是香港电力输送到广东，但在个别时候、个别情况下，从电网安全、稳定来考虑，也有时从广东往香港供电。总的趋势，还是香港往广东输电。直至2012年，由于香港青山A厂4台机组非计划停运，导致香港中华电力出现供电缺口，才出现了粤港联网30多年来，广东首次向港售电。

几乎所有产煤大国均对香港出口
香港煤炭和石油的进口渠道较多，每年只有20％的煤炭是从内地进口

几乎所有产煤大国均对香港出口，包括美国、澳大利亚以及内地、印度尼西亚、越南等，其中每年从内地进口的煤炭约20％。液化石油气和燃油则主要由在香港的多家石油公司提供，分别是埃克森美孚、雪佛龙、加德士及来自内地的华润石化、中国石化等。

1995年底，本港发电企业开始部分使用天然气发电，并准备在未来逐步淘汰煤能发电。海南岛的一个气田经780公里长的高压海底管道，将天然气输送自港岛，这个油气田为央企中海油开发。

菜蔬供应香港不过是市场买卖
保证内地农副产品稳定供港，因为香港农产品销售商肯出高价钱，也能为新政权带来外汇

据《凤凰周刊》2011年的调查报道《香港特供五十年秘辛》，内地全面承担香港“生命线”，始自上世纪60年代初。由铁道部、外贸部联合开辟供应香港市场的鲜活食品快运货物的“三趟快车”，从内地不同省市把货物经深圳供港，保障香港市场农副产品供应。保证供港农副品稳定，自此成为一项基本国策。彼时内地的活畜、生鲜食品运至香港依靠汽车，病死率、农副产品残次率极高。这直接导致供应方最不愿意看到的后果—买方拒收。当时，内地向香港输入食品及其他商品，纯属市场行为。长期以来，保证农副产品稳定供港的最大原因是香港农产品销售商肯出高价钱。

当货物源源不断出口到香港，也为新生政权带来外汇，货损严重直接影响现汇收入。在西方经济封锁下，当时内地几乎断绝外汇来源，虽然供港物资货少利微，但能带来一定的外汇收入。长期在香港经营和销售供港食品的华润集团，对此感受最切。长期以来，这家央企自称“香港市场的‘稳定剂’、出口创汇的‘蓄水池’”。

供港食品安全，是因为香港对食品质量要求严格，而非内地主动为香港特供
与出口到加拿大、英国、美国及其它国家的蔬菜相比，出口到香港蔬菜的质量控制更加严格。

“香港人希望知道蔬菜来自哪个农场，而出口到美国的产品只要符合（国家）标准，就没有这种要求。”近年来，在恐慌心理爆发的影响下，香港公众对提高食品质量安全的意识和要求显著提高。2005年，在广东当局发现鳝鱼中含有孔雀石绿之后，香港卫生部门负责人呼吁市民不要食用鳝鱼。孔雀石绿是一种工业染料，用来使鱼类看上去更加新鲜。

一系列涉及在中国食品中发现致癌物质的事件，从咸鸭蛋里的工业染料苏丹红，到豆腐里含有甲醛等。许多发生的食品安全丑闻，驱动因素来自香港消费者严苛的标准。正是这些标准，为不择手段的内地食品供应商制造了在产品中使用添加剂的动力。香港人购买中国内地农场产品公司的要求越来越高，促使农场这一层次实施更为严格的质量控制。

内地向香港供应肉类、海鲜并非无偿，说到底只是属于市场的买卖行为而已

目前香港来自内地的鲜活牛羊供应量近100%，生猪供应量99.8%，以及蔬菜供应量60%。2002年元月后，内地供应香港的肉类产品（不包括鲜活禽畜）取消出口配额管理。内地供应香港鲜肉价值稳步增加，九年内数额增长两倍有余：2003年17.245亿港元，2004年20.248亿港元，2005年24.647亿港元，2006年27.299亿港元，2007年30.637亿港元，2008年33.845亿港元，2009年35.073港元，2010年40.559亿港元，2011年43.368亿港元。

由于由于过度捕捞以及海洋污染，香港近岸的渔业资源受到影响。2000年过后，香港渔船的传统海洋渔业资源也持续衰退。所有内地供港水产类营业额也在逐年上涨，九年内数额增长两倍有余：2003年21.254亿港元，2004年20.043亿港元，2005年18.045亿港元，2006年19.515亿港元，2007年20.255亿港元，2008年25.419亿港元，2009年31.822港元，2010年 37.386 亿港元，2011年56.454亿港元。这些都并非无偿，说到底只是买卖而已。如果内地不肯供应，香港并非就活不下去，不过是你情我愿的逐利行为又谈何恩惠。

结语：根据2011年9月5日《信报》报道，维基解密于2011年9月公开了近千份美国驻港总领事馆的机密电文，有电文透露2009年广东省出现严重旱灾时，港方提出通过减少输港供水以助舒缓旱情，但建议被广东省婉拒，为的就是确保高达30亿元的供水协议可以全额履行。（出品：网易新闻另一面
编辑：沈燕妮、詹万承）

作者: 潘一刀 时间: 2015-2-27 08:36
第一次看到这类文章。
说得是事实么？数据可靠么？在反驳大陆支援香港的一些说法，有没有人分析过？

作者: 莳萝 时间: 2015-2-27 08:50
香港只是一个港口城市，港口城市要是想发展，必然要有一个可以依托的母体。
其他都是白扯。
我觉得跟香港人讲公理才是脑子有包。
港英时代的顺民这会儿呼吁自由民主，有这气节，早干什么去了？英国让你一人一票选港督了？

作者: 常挨揍 时间: 2015-2-27 09:35
电力那个，是不是把大亚湾核电站算入香港了

至2008年底，近15年来，大亚湾核电站累计向香港售电1373亿度，占对方同期用电量的1/4

其他河里原来都有过讨论

作者: 糊里糊涂 时间: 2015-2-27 11:25

潘一刀发表于 2015-2-27 08:36
第一次看到这类文章。
说得是事实么？数据可靠么？在反驳大陆支援香港的一些说法，有没有人分析过？ ...

是事实，也不是事实。

比如供水，如果大陆不供水，他们就得自己建水厂，那个投资不是小数目，运营维护的费用也不低。总体来看，他们现在用大陆的水，虽然贵点，但比他们自己建水厂供水还是便宜的。用电之类也类似。

作者: 橡树村 时间: 2015-2-27 11:44
应该放到文摘版

作者: hlulu 时间: 2015-3-26 11:46
说不用大陆的水、电，确实是可以的啊

就好像要从北京去纽约，真的不用别人的飞机的啊
因为，太平洋木有盖子啊，游呗

作者: 假如十八 时间: 2015-3-26 12:13
新加坡和马来西亚这个例子就不用举了。当年剑桥学霸们碾压马来学渣的不公平价格，到现在也是纷争不断，拍电影都要发泄一番的。

作者: 大黑蚊子 时间: 2015-3-26 14:18
列举了粤港供水的股权，那敢不敢把粤海的股权结构拿出来晒晒？

粤港供水说白了就是香港人的血肉喂养香港富豪，河源清远的发展谁在意了？还有脸聒噪～

作者: 洗心 时间: 2015-3-27 03:26

大黑蚊子发表于 2015-3-26 14:18
列举了粤港供水的股权，那敢不敢把粤海的股权结构拿出来晒晒？

粤港供水说白了就是香港人的血肉喂养香港富 ...

内行说到点子上了。

作者: 梓童 时间: 2015-3-27 12:26

大黑蚊子发表于 2015-3-26 14:18
列举了粤港供水的股权，那敢不敢把粤海的股权结构拿出来晒晒？

粤港供水说白了就是香港人的血肉喂养香港富 ...

深刻，养猪网的无耻有目共睹。

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