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标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二） [打印本页]
作者: 寞洑    时间: 2015-2-23 15:47
标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二）
本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑 5 n1 G# N! G9 L, Y* |

' X( h$ p5 D. z- p; J0 I孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（一）
8 I7 ]9 J! r3 F* b% O9 c$ g, \5月10日汤恩伯发布命令，74师担必须在两天内拿下坦埠。. s! g! n" L. R' W

7 \5 H& D* ~3 [1 ^3 v从垛庄出发到坦埠，按现在的道路算39公里，可能与过去的道路略有出入，但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。（点击看大图）
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) {$ E) o" `! ?$ r) w" R/ ?孟良崮战役战斗前敌我态势图4 B1 H- M; I4 Z) D/ V+ w) [

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. d7 X2 O0 V- X! O5 W( a5月11日，74师开始进攻，5月12日，74师，25师，83师位置（黄色图标，点击看大图）0 d$ |! W7 x/ d* e

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5月13日，74师，25师，83师位置，攻下马山，74师距离坦埠已经不足6公里。（橙色图标，点击看大图）
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9 E# Y$ P: J3 [整个作战背景，在国军方方面充满了乐观和臆断，正像粟裕说的：“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”，已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”1 E% g4 q7 T9 ?

- B" Q+ ]. z* x* X8 n) R! P否则不会有个2天的作战计划，而且是当天发布，第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。, r( N1 S) c, I1 Y1 j. ~; t! K
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而张灵甫一方面相信高层的判断，另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说：“这个地区的解放军，顶多不过三两个纵队，即使坦埠附近有五六个纵队，我一个师去打，也是没有问题的，只要在我左右侧背后，如能派些部队掩护，保险三天可以打下坦埠，他们（指整六十五师八十三师）就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲，可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。7 P4 @) y7 @* s7 O' Q" }

( }+ |: J9 p' q, w, j) H最后从74师，25师，83师位置上看，从11日开始进攻，到13日，25师和83师只派出小规模队伍进攻，受到攻击立刻全身而退，实际上本质就是按兵不动。这说明，李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前，根本不管侧翼安全，一可以看出他是个合格的军人，二可以看出他不仅对对手充满了蔑视，对他的同僚也一样，而这这种骄横的态度，直接导致他在获知友军位置的前提下，依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说，张的进攻是负气而行，要死给国军高层看，这种解释未免把张看得太小儿科了。+ d# G- @$ B5 V1 l3 H! ?

3 i; J0 E0 \% l+ E所以张作为一个士兵，他或许是合格，但不是一个将领，他对国军的了解还不够。
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13日将是重要的一天，因为入夜后，一切都将逆转。（正在研读中，请稍候）) J7 n4 h! i( M  ~
作者: 晚稻米    时间: 2016-2-29 21:34
本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑
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作者: 天涯在人    时间: 2016-3-3 11:32
负隅顽抗，直接投降TG
作者: 大哈瑞    时间: 2016-4-2 21:30
作图花时间很多，要阅读，分析，对比，确认，工作量非常大，辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风，在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
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3 W+ |5 k8 c% @% m( T$ ]- i读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂，一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆，只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑，其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦，反复推敲细节。
作者: gordon    时间: 2016-4-2 21:55
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑 ; B' u6 a1 N" _# D( W

1 t. Y& Y' S. T2 N2 M' K: c你们看过当地的地形吗？
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& @( Q( ^) R8 j" I' K4 P+ y- p知道第四次反围剿，林彪是怎么打的吗？
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/ f0 ~7 J0 Y. `- S8 ~很简单，山地把 一线平推的队形割裂了，然后迅速被包围。
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6-7 倍的包围兵力，几乎无解
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要么不进包围圈，国军是进攻方，这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。
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注：这是一场硬碰硬的战斗，没有什么道理可讲。
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《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了，有些同志仅凭想象，未免把别人想的太愚蠢* O* F. Y# }+ t  p8 e/ M4 `
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作者: gordon    时间: 2016-4-3 05:57
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑
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五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务；以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务
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外4 内5 ，9个纵队的包围) M6 c: H2 D6 L5 L; U+ z9 c1 @/ Z
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: [: w# C1 {9 B% J3 z/ [特纵配置在 打援上 （大口径榴弹炮），“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的; x# T' U8 {4 ~" [% l
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/ I8 }4 @3 _3 c+ `5 {我能想到的办法，就是美军的办法. M/ q' T) o# J$ w
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空投 “指挥官和老兵”， 坨比较大，它吃不掉。/ ^1 |/ |3 S- @
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注：抗日战争中，日本也用过这种办法，空投指挥官。2 T- p7 U! o  R( L& c' [4 V

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! Z6 c& q0 ?. b8 n! {必须扩大比较大的区域，不然空投不好整，空投物资收不到。
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注: 一开始，就 “老兵、指挥官、物资” ，反正 国军是进攻方嘛
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作者: testjhy    时间: 2016-4-3 10:22
看完寞洑兄弟的孟良崮，想到共军与国军的一个重要区别，看老电影或回忆录，土共作战时，上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女，王成高喊：向我开炮那节，师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦，更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮，如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战，83师，25师也不敢如此撒滑头吧，当然国军是半私人军队，基本理念还是上下分明，责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)



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