爱吱声

标题: 继续跟晨大唱反调：中国经济成长的减缓 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2015-2-14 08:32
标题: 继续跟晨大唱反调：中国经济成长的减缓
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-14 08:37 编辑 " ]+ d) a3 z2 _* F% A6 o1 ]' r

0 a8 V" H# o$ o) @6 f4 L上次已经给晨大举了日韩台港跟中国贸易增长减缓和李克强指数的数据。4 g# G( n6 ]4 ^* k: V3 S
2 [3 r$ @8 l2 t. ~- p( G1 j
晨大  @晨枫  虽然没有任何数据，但仍然认为中国经济成长没有减缓。
! j1 S3 V. d+ c9 M
; C3 v  F( L3 v) y3 ]( {俺就继续搬运数据。) u$ V$ Z) r! ]# e* J

. [3 @& a* S* `% V# I  }# G蒙古国的经济主要是依赖向中国的原材料和能源出口。
+ \6 E, {5 W" A" l
9 ~( {! l  T" P蒙古国的GDP经济成长：
6 d6 O. I6 z5 o4 P( z0 t) S" x6 Q3 j7 F- n1 \  @
2011年 17.3%6 \2 f* j( l# u/ j0 T. z
2012年 12.3%
# l  }4 S' M! y$ j# _2013年 11.6%
) g- B. O+ z( o. f( x) V: P& C' E# y7 i/ ^. O
2014年的数据刚刚出炉： 7.8%
# u( T: f7 `8 F- [  B& U2 ]9 z' D5 w
0 U- `( b3 \, d0 M: x0 z" V/ n: J
中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
& Z5 t  m4 w( w9 |
3 e9 K% ]( v% V( v& f9 A9 c; d1 G7 O( @因为最普世价值就是，经济降温， 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。 ! E+ P$ A# U' n+ J. w* b

: N' Y7 p6 h( C4 G" ]房市已死，股市当立！
作者: 燕庐敕    时间: 2015-2-14 09:24
蚂蚱Vs斯基，经济大辩论现在开始！3 Q$ V2 V# a/ W$ U
@晨枫
8 A; h! t& ^  E! j/ T; S5 l- N4 o1 M
作者: holycow    时间: 2015-2-14 09:34
房市已死，股市当立！
作者: 燕庐敕    时间: 2015-2-14 10:17
holycow 发表于 2015-2-14 09:342 p* [4 N7 j  ?+ _
房市已死，股市当立！

. M& J! u8 i- H( O% p1 P
6 {' P: A7 j! w2 i: C岁在乙未，豪客大起？
作者: 九麟居士    时间: 2015-2-14 10:36
燕庐敕 发表于 2015-2-14 10:17
) k( V. u) l' k+ z" D0 }岁在乙未，豪客大起？
* E* X0 {6 f( Y  f
老燕还记得乙未豪客传奇
作者: 燕庐敕    时间: 2015-2-14 10:46
九麟居士 发表于 2015-2-14 10:364 p3 R: t! h! ?% \  m2 V" O
老燕还记得乙未豪客传奇
2 ^8 e/ i& \# e# L4 p
甲午之后是乙未，120年两个轮回了。
作者: zouhl123    时间: 2015-2-14 11:46
这个数据只能说明原料加工，基建投资，第二产业行业萎缩了。而不能说明消费市场。
  ]8 N8 ^1 y. l1 ~* p从汽车和电子产品消费来说，消费市场还在蓬勃发展。4 B2 Z  S7 p$ {
尤其汽车行业，拉动的产业和就业人口还是很可观的。
! k7 a8 R1 |% p: V& y" m
2 A$ {8 P# h, V4 C0 _去年到日本旅游人数都超过200万了。
0 C3 n" Y* {- M: p; O
) ~" C( E. H$ U我不认为是降温啥的，你总不至于世界资源全让中国来消费了吧。4 o7 b- H& Q* U% z

  h& A$ R$ X  W9 _% s2 y
6 d1 _  H0 n& A9 w当然，总的减缓是肯定的。但是内需提起来是好事。我们在转型。
作者: zouhl123    时间: 2015-2-14 11:47
多问一下，黄金怎么走？？？
作者: martian    时间: 2015-2-14 11:55
支持草蜢，中国经济面临通缩
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2015-2-14 12:15
老西真倒霉，碰上个文科总经理！
作者: 草蜢    时间: 2015-2-14 12:26
zouhl123 发表于 2015-2-14 11:47
; r! h% R' l' C  K! ~多问一下，黄金怎么走？？？

3 `9 Q! q4 H1 f* p2 ?1 }1 k黄金在建底。 估计还要一次摸底（摸更低的底）才会到长期大底。 然后就上飚井喷了。
作者: 草蜢    时间: 2015-2-14 12:30
zouhl123 发表于 2015-2-14 11:469 }: r$ x  \! D2 O
这个数据只能说明原料加工，基建投资，第二产业行业萎缩了。而不能说明消费市场。1 L2 n8 ]. D2 _% k& V
从汽车和电子产品消费来 ...
我不认为是降温啥的，你总不至于世界资源全让中国来消费了吧。

- O7 t& U; l2 r
6 H7 q# x9 b6 e  C& D  H这里讲的是蒙古。& T' F- Y; z3 E# m5 O# T5 Q

! u6 U/ u) {1 h+ @' ^1 _; [+ h8 z1 N蒙古最大贸易伙伴是中国。 出口中国占蒙古总出口的89%。
作者: zouhl123    时间: 2015-2-14 12:54
草蜢 发表于 2015-2-14 12:30
- F5 x0 \% U. j这里讲的是蒙古。
( a$ y1 t. l; x, s2 i$ q$ v
* C; B5 N* W6 g/ s* @  E# p蒙古最大贸易伙伴是中国。 出口中国占蒙古总出口的89%。 ...
" x% {' i) ?8 |8 c8 p( J
对啊4 X4 B3 r1 i; }# h

2 ^! G! _0 Z9 v8 b# S% D蒙古对中国最大出口就是资源，而且有地理优势，他都下降这么多，更加不要说其他国家了。. e$ i1 L& U* n3 H5 S, u3 a
而且你后面的推断也是国内经济降温。( O' S% w) w* e! h
7 ?2 W9 O, w4 @6 M; F
而我是觉得不能让中国一家消费资源。目前来看，消费的扩大和升级是明显的。
  e  ~6 k% ]% A( \: x+ b% O/ x% _3 J' L1 z( r- B: k
降温时肯定的，因为消费还不能一下子补足资源和基建的缺口，但是降温到发钱还是要商榷的。
作者: Salmon    时间: 2015-2-14 13:03
蚂蚱给建议个A股ETF之类的，比如CAF之类的。啥时候买吆喝一声啊。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-2-14 13:17
为啥经济降温会有大量印钱这个规律啊，蚂蚱
作者: 草蜢    时间: 2015-2-14 13:35
zouhl123 发表于 2015-2-14 12:542 ~, w0 L( ]* o* z; R
对啊+ C: W  `* W' b4 ~% h  k6 x' E. v

$ Y3 c8 B8 Z. `" ~8 A蒙古对中国最大出口就是资源，而且有地理优势，他都下降这么多，更加不要说其他国家了。
而我是觉得不能让中国一家消费资源。
* q% u  B4 }4 ], W) N
* ^5 K5 P& x0 ]1 y
中国是世界工厂。 中国制造业的降温是世界经济需求增长减缓的症状。
作者: 草蜢    时间: 2015-2-14 13:36
齐的隆冬强 发表于 2015-2-14 13:17
( ~- |; ]7 h! c为啥经济降温会有大量印钱这个规律啊，蚂蚱
/ y- \8 W0 V* H
天机不可泄露
作者: lorry    时间: 2015-2-14 13:45
看好股市。跌的时候buy the fucking dip；涨的时候buy the fucking all time high。
作者: 花间喝道    时间: 2015-2-14 17:51
蒙古还是公投加入中国算了 这种连出海口都没有的资源国 人又懒 一有风吹草动 就不行了
作者: martian    时间: 2015-2-14 18:41
齐的隆冬强 发表于 2015-2-14 13:170 M' S$ h# D/ C; D8 U6 M% N/ L
为啥经济降温会有大量印钱这个规律啊，蚂蚱
) I% W# N- a( Z' y# R7 ?* s3 Y
1 e5 m; O$ Y8 l% n0 w
刺激投资，刺激消费，本币贬值有利出口
作者: 洗心    时间: 2015-2-14 19:17
草蜢 发表于 2015-2-14 12:26
0 L- E4 e  v$ Y3 J/ T: c0 h黄金在建底。 估计还要一次摸底（摸更低的底）才会到长期大底。 然后就上飚井喷了。 ...

2 v2 v3 v/ |0 ]# G/ [# j你觉得摸底会在什么时候？ 多少价位？
作者: gbdashen    时间: 2015-2-14 21:06
martian 发表于 2015-2-14 11:55
) [& @  Q$ l* Z% Y7 q支持草蜢，中国经济面临通缩
9 s3 i0 ^6 I! X5 [) }' m1 m
西西河葡萄上个月说，最快15年年中，最晚15年年末，中国会发生钱荒。。。。
; Y. r4 H( M" P4 _  [* D7 Y* d5 V
我不明白的是，在通缩和钱荒的情况下，股市怎么会走好？* q5 U: A- c0 P3 W0 ^% n/ L7 g- P
3 Q; A) w! q8 I% U' Q
08年的时候，房价可是大跌了的。
: E; |* F; Z0 ~* H# y股市1849点也是在短时间钱荒的情况下创出来的。
作者: 奉孝    时间: 2015-2-14 21:10
gbdashen 发表于 2015-2-14 21:065 ^% b& Q/ C6 u9 X, F; L! q9 W
西西河葡萄上个月说，最快15年年中，最晚15年年末，中国会发生钱荒。。。。9 |' v2 u2 f) _% e* o4 c. p

) D  a+ J5 N/ ~( Z我不明白的是，在通缩和钱荒 ...

. [9 c, a& B  C2 u5 S3 g3 D实际股市是一直向好啊
作者: 江城如画里    时间: 2015-2-14 22:49
我理解晨大没有否认说中国经济成长放缓吧，晨大争论的其实是现在这状态是经济发展引擎要熄火还是在一个较低转速上稳健运行的问题。我之前赞同晨大也是这个意思，就是中国手里还有弹药，能够保持一个大概7%上下的增长率。
作者: 晨枫    时间: 2015-2-14 23:36
草蜢 发表于 2015-2-13 22:30
3 V% `' ], l9 _/ f- `* l# f这里讲的是蒙古。! e8 z% d" A+ I. b  @0 n
& f& M2 [6 e( r# K% z  R  T
蒙古最大贸易伙伴是中国。 出口中国占蒙古总出口的89%。 ...
  h" ?/ M0 F- W/ _( P2 A

' K$ o3 g6 d' J* x- k# R蒙古出口占中国进口多少百分比？蒙古出口的门类主要是什么？这些门类占中国经济多少百分比？
作者: martian    时间: 2015-2-15 00:10
gbdashen 发表于 2015-2-14 21:06% a, t- H; V3 U- r6 T4 R8 B6 Z! C5 U
西西河葡萄上个月说，最快15年年中，最晚15年年末，中国会发生钱荒。。。。1 I- M; G$ ^' K5 t

2 @0 U& |1 f& \# |9 N, n我不明白的是，在通缩和钱荒 ...

3 a8 b7 F$ i/ l; Q9 B这个问题好大啊！多种因素交织在一起。$ o4 i, l- Q1 j; h

' C4 y: {/ {4 p+ g$ O我不清楚葡萄是基于什么分析得出中国会发生钱荒，个人认为假如再次钱荒很可能是美元强势上升导致资本回流美国造成的。从去年4季度的数据看，中国外汇储备减少了1000多亿美元。其中有资金外流的因素，也有为了稳定人民币汇率央行进行市场干预花掉的。今后几年人民都面临贬值压力，但是为了稳定房地产防止崩盘有必要稳定汇率，只允许小幅贬值。这要消耗不少的资金。
+ j" N& g& W  h& t" H- p- v! `% S/ H( Q" D% j
从国际经济形势看，除了美国以外其余地区均面临通缩境地，为了稳定全球经济建立信心，需要有国家对陷于困境的地区输血，美国近期的经济数据有较好的表现，但是整体的状况还未稳定扛不动全球复苏的重担。欧洲3月开始QE，主要就是德国要承担欧洲的责任。剩余的新兴国家和亚洲地区需要中国的资金。这活中国在08-09年已经干过一回了。乐观估计全球经济复苏最快也要到2017年。这一轮危机会深刻改变全球经济格局包括利益分配和资金循环，如果中国能挺过去，那么10年后中美全球共治的构想基本敲定，欧洲面临边缘化，日本已经油尽灯枯。
/ x, C6 ^# G4 y3 a% {; i; a3 a/ d7 F9 z
中国的房价和股市没有竞争关系，购买房产的资金从居民储蓄转移到企业存款。房地产从来不是神马资金池。这次股市走好的原因是11月的降息，中国的利率本来就处于人为压低的状态，这一点可以从理财产品和相应存款利率间的剪刀差体现出来。想压低利率结果导致风险溢价大幅下跌，于是股市相对于实体经济和其他金融产品获得了相对的优势。% ~2 v! f' X: r
1 I9 t; @- b1 q8 Q& W* i% u
从资金的需求和供给上讲，没有合理的价格会导致金融机构不愿意借出资金。13年的钱荒则是中央要清理地方债收紧了信贷口子。导致钱荒的原因不能一概而论。
作者: martian    时间: 2015-2-15 00:13
洗心 发表于 2015-2-14 19:17
6 D! c3 C& c' B. l  |5 t: {你觉得摸底会在什么时候？ 多少价位？

% b' f7 Q7 j5 Q5 }. E1000美元/盎司附近，瞎猜一个
作者: wangheyu    时间: 2015-2-15 03:03
草蜢 发表于 2015-2-14 12:26
" T& K# ]  I& C( F0 _& s& |# R黄金在建底。 估计还要一次摸底（摸更低的底）才会到长期大底。 然后就上飚井喷了。 ...
/ y) I  h, B3 v1 E# Z) H
我也是这么个看法，欧盟16年9月停止qe，现在a股如有牛市也就是2年，正好美国也要大选，应该就是买黄金的好时机了。
作者: lorry    时间: 2015-2-15 08:21
实物黄金的保存交易成本都高，纸黄金根本是另一种东西。; I+ y$ h( E8 H: c0 Z$ ~
7 d& E  t+ e7 U" g* J
黄金的价格是被操纵的，而且量小，想要什麽价都可以。体制是反黄金的，连巴非特这样的体制中人都要出来贬黄金。现在负利率出来了，黄金没有收益这个特点不是问题了。
作者: lorry    时间: 2015-2-15 08:23
前几天美国出就业报告，金价一天跌了2%，好搞笑。
作者: gbdashen    时间: 2015-2-15 09:05
martian 发表于 2015-2-15 00:10
5 }1 C* H# r2 J. `* v7 ?' m这个问题好大啊！多种因素交织在一起。
% O- d1 E" ^8 ^1 P  Q& s+ I2 f" J: y1 c3 W0 h4 U
我不清楚葡萄是基于什么分析得出中国会发生钱荒，个人认为假如再 ...

) ^! x' h/ l) V. A; o6 N) j8 }谢谢！受益匪浅。
作者: 水风    时间: 2015-2-15 09:53
你这套是老黄历了。3年前你的这个结论我认。但现在大陆不是在转型么？你比较一下美国去年和今年的用电量，能够得出美国过去一年增长了5%么？. m" i' f0 m! n- O( ~# _% @
# v: q& d2 r% s- H5 F
我们不是在鞋打屁股的朝着美国的老路狂奔么？5 Z& x4 F- y! r9 d4 D, W0 G) F
4 r" s' V1 j; f7 l$ F% E
中国的经济增长在放缓，这是事实。但究竟我们的转型给基地皮贡献了多少，现在谁也说不清楚。有一点可以肯定，就是暂时还是补不上因为出口减缓所减少的部分。! v( l1 c  _7 a1 [

! a% ^  M4 Q3 p* q1 n. n7 G现在各国也是无下限的追求基地皮，欧洲连吸毒卖淫都开始计算在内了。天朝要是把这个也加进来，不知道能再增长多少。按照他们的算法，维尼这次清党，的确是严重影响了这些方面所贡献的基地皮，给我们的经济增长那个带来了很大的损失。怎么没见有人出来抨击一下哈？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-15 10:12
水风 发表于 2015-2-15 09:53
. \: G/ p' Z  f! t9 t1 @你这套是老黄历了。3年前你的这个结论我认。但现在大陆不是在转型么？你比较一下美国去年和今年的用电量， ...
$ }' A, M) g4 u3 s; Y3 C
中国经济的问题可能比各位想象的严重。主要问题是人口红利急速消失，现在的年轻人宁愿在家里啃老，也不愿意出来拼命，主要是独生子女政策提供了这个便利，很多人找不到合适的工作宁愿在家闲着。这就导致劳动力市场成本急升。加上上层为了维稳，不断牺牲企业利益，比如广东先是不允许企业对员工罚款，现在又规定员工上下班途中出问题由企业负责。频繁超发货币导致资产价格上涨过快，很多选择人从实体经济退出，应该说中国的隐性失业率是很高的，从网游市场的情况也可见一斑。
作者: 水风    时间: 2015-2-15 10:18
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-15 10:120 a5 R' W6 ]0 o! o3 K
中国经济的问题可能比各位想象的严重。主要问题是人口红利急速消失，现在的年轻人宁愿在家里啃老，也不愿 ...
7 @/ D0 t. h4 i! \6 S& }6 G
隐性失业说的很有道理。
! X1 U/ h/ m% H' i: y# ]4 {- ^/ O+ V  C
不过，劳动力市场升值，是早晚的事情。不能全怪最近几年。你房子都几百万一套了，还想要人家每小时挣十几块钱？再加上人民币的通货膨胀和贬值，也是显而易见的。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-15 10:22
水风 发表于 2015-2-15 10:18$ \$ j3 ^) M% y1 Y7 b
隐性失业说的很有道理。, B% Y* ]+ \* k* i4 J& Q; U' D

2 H2 h& p$ j% _2 }不过，劳动力市场升值，是早晚的事情。不能全怪最近几年。你房子都几百万一套了 ...
$ Y( P( Q- z/ A1 a
现在的问题是年薪20W+在北上广深都存在生存问题，一小时十几块的简直就是绝望，所以才有那么多跳楼的。房地产泡沫太严重了。
作者: 晨枫    时间: 2015-2-15 12:59
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-14 23:17 编辑
- g/ E/ u+ q4 F! p
3 T$ N1 h3 j4 {7 C  ~9 r# h& U1 r我没有多少好数据，找到一个汽车销售的图表
0 c8 B$ U8 N- N% }  k8 _" g
# X% ~! E: `' M, ^6 `& W; Z
4 y- S; T& x8 k; H& a; H; n4 f
2 G0 I! v+ `+ \  |9 n* f蚂蚱给解释解释吧，为什么经济明显降温，但汽车销售稳定增长（实际上是快速增长）。
( m  w0 o# z6 Y( I6 M0 m
8 W0 G" }" C/ D0 A5 o% x' o8 M============: |; x# k9 Y4 Z/ l5 E) h

7 U$ N7 g/ x# D6 a$ W: }- s嗯，这个图不好，有好几个数据点是估计数据。待我找到实际数据再说吧。
作者: 常挨揍    时间: 2015-2-15 15:19
俺看成“房事已死”...还是在情人节...还是蚂蚱叫唤出来的
作者: 常挨揍    时间: 2015-2-15 15:27
gbdashen 发表于 2015-2-14 21:06! Z$ {7 ]( I; J; L/ X
西西河葡萄上个月说，最快15年年中，最晚15年年末，中国会发生钱荒。。。。! s$ B- ~$ k: Y$ q0 d. F# H- b' t

5 H2 y; j4 U  U' p( M6 I我不明白的是，在通缩和钱荒 ...
7 C0 K8 Z% f/ o, U% n+ l/ g9 @
如果逼迫产业升级成功的话，经济今后继续而且持续向好是有可能的。
- U! k; C) A9 O& c3 y这样钱慌逼出来的低点成为最佳买点
作者: 所以我才打高球    时间: 2015-2-15 16:45
martian 发表于 2015-2-15 00:10. Y* d. Z: {" y0 c, M
这个问题好大啊！多种因素交织在一起。
5 z  a2 X- w; E% k( O% {" j- Y/ u! X# ^5 A' U7 l  `
我不清楚葡萄是基于什么分析得出中国会发生钱荒，个人认为假如再 ...

' S4 ?& {5 r' n1 b) i对了，汇率的定价每日是怎么定出来的？
作者: 所以我才打高球    时间: 2015-2-15 16:45
martian 发表于 2015-2-15 00:10
. r! c8 @7 A8 Z6 o' Y% C这个问题好大啊！多种因素交织在一起。6 o; t* y; p) S4 H- J. v: x
8 K1 v: P" c3 B9 B" N" i: r, _. @  m
我不清楚葡萄是基于什么分析得出中国会发生钱荒，个人认为假如再 ...
; ^, I/ c0 p+ ~) j7 K
对了，汇率的定价每日是怎么定出来的？
作者: martian    时间: 2015-2-15 18:05
所以我才打高球 发表于 2015-2-15 16:45; P' q1 \! ~; n! g$ G% P
对了，汇率的定价每日是怎么定出来的？

% Y8 @* m! l0 q汇率定价有个央行，机构和散户之间的三角形关系，央行制定货币政策，机构和散户依据自己对趋势的判断报价。做空做多的结算是通过银行进行。% I8 k0 O" L/ ]9 a

% r- g5 L; p$ }# y8 S  E# R以人民币为例，由于存在在岸和离岸汇率，比其他货币对多了一个报价。在岸美元人民币汇率是由人民银行每天给出一个中间价，在此基础上允许波动2%。离岸市场的汇率由国外的报价决定，但受到在岸报价的制约。美元人民币在岸汇率叫USDCNY，离岸是USDCNH.# ~( t( @0 v! n! n; g
+ x: e7 Y- Q! k% ]+ t' h
美元人民币汇率定价权争夺激烈，就在上周人民币在岸汇率在半夜瞬间大涨近1000点之后又快速回抽，个人认为这是故意打击做空人民币的举动，引发大量人民币空头止损。而离岸市场则没有这根k线。人民币汇率现在有3股势力在争夺定价权，央行、国内的机构/投资者和国外的机构/投资者。在岸、离岸市场的分割较有效的起到防火墙的作用，免受国外的汇率攻击。但是，人民币要国际化这个防火墙迟早要拆掉的。
作者: gbdashen    时间: 2015-2-15 19:13
常挨揍 发表于 2015-2-15 15:27
% n8 F1 ^4 a4 j: z4 s- t5 a1 }如果逼迫产业升级成功的话，经济今后继续而且持续向好是有可能的。
7 r2 X  g+ d' ?( h- L) z. ~# a这样钱慌逼出来的低点成为最佳买点 ...

4 q+ z& ^. M/ F) g# x俺也是这么想的。。。。俺的问题是，现在，股市形式好，俺是重仓。。。。。那么卖点在哪里捏？
作者: 常挨揍    时间: 2015-2-15 20:17
本帖最后由 常挨揍 于 2015-2-15 20:28 编辑 9 B& e6 Z! S0 f2 v
gbdashen 发表于 2015-2-15 19:13
' N/ O& Q8 \/ s7 t: V% z. j4 j俺也是这么想的。。。。俺的问题是，现在，股市形式好，俺是重仓。。。。。那么卖点在哪里捏？ ...

0 }, q& V7 j" E1 Y; m, [2 b- Y- N7 K  o( h& T3 r
俺1月底空仓还没买呢，哪会就想到“卖”那么远的事
; U2 j! H& y( W8 b! z9 Z; }) P) e& G" E
大致上单日成交量超过流通市值5%（？）就差不多了，至少俺会高度警惕了( X* i" K1 A  m9 D* y$ q. [
另外参考2007年，股市总市值达到当时GDP的120%——不过那年天量出在4300点，折算大致相当于GDP的87%，这次到这个比例大概相当于总市值56万亿
+ z: f1 y5 j8 C8 E$ q7 W7 O) j
0 x/ x3 |! r- n以上均属胡抽
作者: 山远空寒    时间: 2015-2-15 20:43
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-15 10:12' |& \$ ~5 c% k* z+ K. e0 s
中国经济的问题可能比各位想象的严重。主要问题是人口红利急速消失，现在的年轻人宁愿在家里啃老，也不愿 ...
4 b. |( F/ _+ x
北京上海家里有几套房子，还出来挣小钱的孩子可不多，也有，为了锻炼自己好创业。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-15 21:25
山远空寒 发表于 2015-2-15 20:43
- n- W$ \' c& N' H北京上海家里有几套房子，还出来挣小钱的孩子可不多，也有，为了锻炼自己好创业。 ...
7 k3 P" R- l) x+ T
都不需要再北京上海家里有几套房子，在二三线城市有套房子的孩子，现在普遍的态度就是工作不顺心就回家，反正父母养得起
作者: 山远空寒    时间: 2015-2-15 21:46
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-15 21:25
% E% `/ I( h4 y  u5 ^7 y都不需要再北京上海家里有几套房子，在二三线城市有套房子的孩子，现在普遍的态度就是工作不顺心就回家， ...
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都是娇生惯养的孩子，一个人独惯了，吃亏，吃苦都是不可接受的。哎，为了发展，培养出一带小皇帝。好在农村可以生两个。
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-2-15 21:49
我一个表弟在国内是做物流的，从他的感觉，国内物流量明显下滑
作者: 常挨揍    时间: 2015-2-15 22:11
本帖最后由 常挨揍 于 2015-2-15 22:14 编辑
" L  c6 r( d/ a' |8 L) W2 I
皇家骑警总监 发表于 2015-2-15 21:49
, n# b, Y' l' b: Y) A" X$ Y我一个表弟在国内是做物流的，从他的感觉，国内物流量明显下滑
0 X' o- N+ k) S+ m. v  j

; t6 k; W# [) N8 v铁路货物发送量也是下降的+ w, b% @/ y; ^

& T+ u* n0 W- c& W8 V( K货物发送量   万吨  （1-11月）281189   （2013年1-11月）293669         减少额   -12480，降幅-4.2%
作者: 晨枫    时间: 2015-2-15 22:39
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-14 20:12
) o4 v& S2 Y" x5 i中国经济的问题可能比各位想象的严重。主要问题是人口红利急速消失，现在的年轻人宁愿在家里啃老，也不愿 ...

9 Y9 @. a9 I. e0 `: f. x: U蚂蚱说的是2014年体现出来的GDP增速显著放慢，人口红利的问题可不是2014年特有的，2014年也没有多少突出表现。要说起来，房地产市场降温，家里有几套房子还卖不动了呢。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-15 23:24
本帖最后由 穿着裤衩裸奔 于 2015-2-15 23:35 编辑
6 Y, J& a2 i' E  K6 H" j: |
晨枫 发表于 2015-2-15 22:39
; f8 k) g+ G9 L' \* a蚂蚱说的是2014年体现出来的GDP增速显著放慢，人口红利的问题可不是2014年特有的，2014年也没有多少突出 ...
8 W% a3 |6 w, m7 y4 _: O
+ B( |; W$ {9 ]) ~+ x: @
人口红利问题这几年越来越突出，我们招聘一般性文职和普工的时候表现尤其明显，比5年前工资要求翻了一倍。房租每年上涨幅度基本达到20%，
+ o9 P4 E+ R; {1 x! A4 e8 ]9 I0 D; T  Z
量变到质变还是有个过程，这两年新出的问题是职场新人普遍表现出求职欲望不强，不管自己水平如何，先拿个高工资再说，否则宁愿闲着。两年前新人的态度还是骑驴找马，现在连驴都懒得骑了。找不到马就躺着。) t# q# T) i- Z1 I' r- K% j
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房价深圳只是增速下降，价格还是在涨，各地情况不一样。
- L" `" Q3 G  Y; v# W# b/ m5 \/ e2 }3 u# J% T- R, i
区别是，前两年大家还在拼命顶，到现在这个情况，都顶不住了，等于撞墙，无解了，
+ I2 B# }; I! D! P3 w' T2 K: d( e1 C: ^6 s0 v1 _7 L: W; Z' H/ }
人民币贬值也是个明显的信号，这个现象也是去年才出现。成本太高，实体企业没利润了。
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. [% R/ c* ?9 l, D1 h$ [其他行业不知道，我测算过，人民币如果升值到5，国内很多IT企业都会倒。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-15 23:54
山远空寒 发表于 2015-2-15 21:46; z7 k6 J& @& E" [: M9 L+ q) @
都是娇生惯养的孩子，一个人独惯了，吃亏，吃苦都是不可接受的。哎，为了发展，培养出一带小皇帝。好在农 ...

% Z2 p& z% ~" N$ s+ b3 {我觉得这种现象出在当今中国非常危险，发达国家的人懒点还有老本可吃，中国人均这么低，出这种现象属于未富先骄。如果中国的90后和00后能够吃苦，再苦干30年，发达国家应该就撑不住了，现在这样子，能达到什么程度就难说啦。
作者: 潜水将军    时间: 2015-2-16 00:31
房市已死，股市当立！
作者: neao    时间: 2015-2-16 03:14
草蜢 发表于 2015-2-14 13:35
: l9 A+ R  t0 l6 A中国是世界工厂。 中国制造业的降温是世界经济需求增长减缓的症状。
; n. n% I+ ]. D, y" A; W$ x
大爷率领我们屌丝，一不偷（无法提高生产效率，占领外国市场），二不抢（无法占领原材料产地）；既不能输出饥饿，又不能输出革命，到目前这个样子维持住，很是不容易了。我五体投地，心悦诚服！
& K5 I+ |% _. p
作者: neao    时间: 2015-2-16 03:17
gbdashen 发表于 2015-2-14 21:06+ _7 E' F/ c" b7 u: }  m' @; H6 m  i
西西河葡萄上个月说，最快15年年中，最晚15年年末，中国会发生钱荒。。。。
8 Y6 O0 ~4 e5 p( W
2 ~0 k9 D( X( R& \2 `我不明白的是，在通缩和钱荒 ...
: H3 s0 X- o9 e8 n- {
什么叫股市好？股指高么？还是流通量大？
4 V9 m4 d9 _) J. P) y这两个都是可以做出来的。
' T$ d5 v/ Q+ J( `& G! d5 d5 ^3 }+ [# I& d  ]- X
等我们屌丝进去这个股场了，逢高卖不出，遇低吃不进，难受难受，撸管算撩
作者: Salmon    时间: 2015-2-16 10:49
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-15 23:24
+ o8 Q, \0 N* C9 z人口红利问题这几年越来越突出，我们招聘一般性文职和普工的时候表现尤其明显，比5年前工资要求翻了一倍 ...

3 H2 y% m+ F+ W# [1 q- T: n0 L5 e发达国家的人员工作态度普遍还是不错的，哪怕人家家底比中国厚多了。首先人家没有独生子的娇惯习气，其次白人的职业素质很不错。中国的各种单位，做同样的工作，需要的人力是国外的三五倍，哪怕是那种没有技术含量的文秘。为了降低制造业的成本，恢复国际竞争力，汇率和房价必须牺牲一个，或者两个各退一步。大自然的冬天就是要淘汰一批弱者，保留一批强者，为大地回春做贮备。现在中国出现经济下滑不可怕，这是大自然的规律，爆破掉一批呆坏账，活下来的才能轻装前进。否则就像是长征初期，被敌人围追堵截还不舍得扔掉瓶瓶罐罐，湘江一战就折损过半。我自己觉得还是让房地产泡沫爆掉更有利。当房子不再成为压在人民心头的大石头的时候，老百姓才能焕发出工作的热情。否则把人民压迫成蜗牛，经济上就等死去吧。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-16 11:13
Salmon 发表于 2015-2-16 10:490 o# i& H7 x* _  j
发达国家的人员工作态度普遍还是不错的，哪怕人家家底比中国厚多了。首先人家没有独生子的娇惯习气，其次 ...

* W- K: ~+ a6 c% ?5 C我也这么想，不过这个估计干不了，房地产泡沫炸掉，银行全完蛋。
作者: 草蜢    时间: 2015-2-17 00:26
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-17 00:29 编辑
, k4 P5 \+ G; |2 Q+ @0 w% Q
晨枫 发表于 2015-2-15 12:59
* N( X' o/ n, K% A+ j, E& f9 F% W我没有多少好数据，找到一个汽车销售的图表

& s& g4 n' f# t) o* ?
* X- P; L8 e' ?( L( `. v8 ?* N晨大用这图来忽悠文科生可能还是可以的。
$ G0 G0 N- w8 |  N
$ i  s+ E: O6 A3 p- j先不说这图有多么古老，居然连2012年的销售量还是估计的。* }0 [# }+ r8 ^, b; {
, T# h$ s! f- c$ W
这幅图展现的是销售总量，当然是向上的。
. L# ~8 W  P" N/ p
. J& p; V. F0 A" h# o' m我说的是中国增长率减缓，而不是说中国负增长！ 也就是说中国GDP还在上升但上升率已经大幅度减缓。4 M3 u6 z- `5 E
) j& P) W1 G9 S% a/ {
所以要反驳我的观点，你应该拿出sales growth 销售量增长率才对。9 I6 e0 j& z# p7 t. @+ _* W4 C

8 P! g6 \6 U7 }俺帮你找到了。. ~/ o$ B6 n6 c; f6 x3 K3 o
' ]8 Y. o$ o9 B0 g
给你一个你最信任的BBC报道：% y, a  H- r, z" d
# V* A3 {- d" h: B1 Q. L% V9 z+ h9 y
中国2014年car 销售量增长率减半！
- ]" C: D7 e% d/ l1 d& s7 D4 x6 }http://www.bbc.com/news/business-30775309
0 j: Z& C' L+ ~% U) e; E; H3 l  J! N6 G. k: P) K) P* p

( _8 [6 d1 Y; Q5 T8 m: w中国2014年汽车销售增长6.9%, 是2013年增长率13.9%的一半。
9 Y) y4 Z2 K/ \" j" S
& V( y0 t3 O* Y( P这个跟我在开头给出的蒙古GDP数据恰恰好相互对应。+ E6 ~) B! _9 r# j- ?' u

5 I5 p) F7 V+ ]7 y4 p7 n与晨大斗其乐无穷！
; ]% a1 z7 Y7 `2 U5 u, J9 t' \1 t: P8 E5 p+ ?' [. A
作者: holycow    时间: 2015-2-17 02:03
作者: 二郎神    时间: 2015-2-17 05:21
他不懂的，很多事不懂装懂，不过，作家嘛，本来就是干这个的，你这是和金庸讨论mma了，他文章写顺了就行了
作者: 青原漫步    时间: 2015-2-17 07:37
Salmon 发表于 2015-2-16 10:49
1 t6 t; X: C4 x  [发达国家的人员工作态度普遍还是不错的，哪怕人家家底比中国厚多了。首先人家没有独生子的娇惯习气，其次 ...

& K+ a: B. N2 o8 L* g9 p房子爆掉，大石头就会拿掉？你太小看中国丈母娘了！对普通人来说，对比才是最大的压力。时代不同，压力源也会变化的。以前是几十条腿、几转一响，现在是房子。今后可能是别墅、豪车、旅游、游艇、飞机……一劳永逸在中国就不可能存在
作者: tanis    时间: 2015-2-17 11:54
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-15 23:24+ `% m) S- [; G. K& W
人口红利问题这几年越来越突出，我们招聘一般性文职和普工的时候表现尤其明显，比5年前工资要求翻了一倍 ...

+ d( T4 I2 C3 @帮主，房租每年增加20%和5年工资翻一倍非常match 啊~$ T9 X$ O8 R; C2 H# j

9 C$ i8 Y5 x' B  oIT企业对RMB汇率的依存度这么高？ 我还以为主要是制造业。也就是说IT企业的相当一部分客户是来自海外？
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-17 13:41
tanis 发表于 2015-2-17 11:54
4 O% Q5 Z" A1 P# K- [9 l, L帮主，房租每年增加20%和5年工资翻一倍非常match 啊~
+ Y2 W& J3 z; t- P
( K- {5 a5 o6 P; O8 aIT企业对RMB汇率的依存度这么高？ 我还以为主要是 ...
% b0 `. D4 F) H" A/ }% {5 Y4 j
对，其实最近5年中国经济是被房地产绑架了。工资上涨但相当一部分人的实际生活水平在下降。从这个方面说，人民币已经被高估。2 b. Z6 F; S7 O- f5 V$ W1 P

. g; `8 @/ g) s. y* p" g1 D- F4 A5 xIT企业其实我是理解为高端服务业，只要服务对象群体外贸依存度高，那么IT企业的外贸依存度也是一样高。现在中国IT企业的工资相比米帝差距虽然还有，但是从业人员的劳动生产率和米帝是没法比的，因此汇率如果再升，虽然人均工资依然落后于米帝，但企业竞争力下降，最终还是会垮掉。
作者: 范进中举    时间: 2015-2-17 13:55
草蜢 发表于 2015-2-14 12:262 G1 z5 K2 i! f2 r9 S" E
黄金在建底。 估计还要一次摸底（摸更低的底）才会到长期大底。 然后就上飚井喷了。 ...
$ E% N" @# h% {  H
黄金的周期是十年计算的
作者: tanis    时间: 2015-2-17 13:58
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-17 13:41) O- s. P$ u$ z. v0 t3 T
对，其实最近5年中国经济是被房地产绑架了。工资上涨但相当一部分人的实际生活水平在下降。从这个方面说 ...

  B- p, N, q8 i最近5年被房地产绑架了？ 我还以为是压房价之前被房地产绑架了。。。 而且CPI不是不算房地产的吗？ CPI的变化和工资变化的情况是什么样的？
- u/ w  `" }) r) f4 g8 q9 m& C/ T/ M7 x
IT企业服务对象我还真不知道。。。 外贸依存度大的不都是传统制造业么？ 这些对IT要求高么？ 至于米国的码工和国人码农的效率谁高，这个我就不敢说了~ 我认识的同学朋友从国内跳到英，美，加的都大呼轻松。。。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-17 14:10
tanis 发表于 2015-2-17 13:58
* D$ j$ T( {" ]( V; O最近5年被房地产绑架了？ 我还以为是压房价之前被房地产绑架了。。。 而且CPI不是不算房地产的吗？ CPI的 ...

5 H" [$ L  N: ~3 Q5 P$ k- v08/09年房价暴跌，那时候深圳关内出现过万元左右的二手房，现在低于3W的几乎没有。cpi怎么算的我不知道，话说中国公布的数据我觉得没有公信力。
6 \9 ~; N9 k# Y1 B
' K; H& `8 z+ Q  p外贸依存度不是这么看的，假如制造业工人应该是600块钱的智能机主力消费群体，制造业外贸依存度高，假如外贸不景气，制造业工人没钱，600块的智能机市场不景气，那手机公司，哪怕只做国内市场，其外贸依存度一点也不低。6 Z0 b: {" u- D5 X! ~/ H, v6 t

# `0 I$ g& S. ^! p% z+ _9 v你的同学朋友太高端了吧？我们这种小民营企业基本上不是名牌大学毕业生的菜，你看我们说的招聘问题就明白了。
作者: tanis    时间: 2015-2-17 14:54
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-17 14:10
# n# ~  T& \; D; [08/09年房价暴跌，那时候深圳关内出现过万元左右的二手房，现在低于3W的几乎没有。cpi怎么算的我不知道， ...

! G* ]5 s3 _1 k2 \原来如此。 帮主说的是不景气带来的整个产业链的的影响。也就是说深圳房价很坚挺啊。。。 感觉之前一直看的新闻，好像都是房价现在要放开，再不放就要跌了。。。: ]- ^( R8 ]0 s8 C6 E2 B5 f2 I
4 e+ ?# C: ^  k% s9 X. e
嗯，不过不知道帮主说的小民营企业是做什么类型的运用。听你这么一说，我倒是的确想起来，之前和一个在东莞做防盗门监控的公司小老板聊过，他们招的好像都不是大学生。专科生培训几个月就能用得挺顺手了。缺点是有时还要他这个老板来debug...
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-17 15:07
tanis 发表于 2015-2-17 14:544 t1 X* e4 T. _  Y$ l6 I" e& V
原来如此。 帮主说的是不景气带来的整个产业链的的影响。也就是说深圳房价很坚挺啊。。。 感觉之前一直看 ...
" Z; w, w& T, b5 b& x
北上广深高房价我感觉是需要政策干预，主要是优质资源过于集中，比如医疗教育，深圳更夸张，虽然关口撤销很久了，关内关外依然有两个世界的感觉。
; Z; D4 D5 a  p0 x  K, B1 v9 i, N4 C, |) A' P& x1 N
防盗门监控产品我的感觉应该是找个方案改改就行了，国内这方面的产品普遍档次不高，专科生做做这类产品化没什么大问题。如果还在老板自己debug阶段，那说明还是小摊制，这时候不需要什么高端人才。我们做的是通信类嵌入式，产品从头到尾都要自己开发，对软件工程师要求比较高。
作者: tanis    时间: 2015-2-17 15:19
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-17 15:07& y) x0 T& J% r% f8 B  c$ K: ^
北上广深高房价我感觉是需要政策干预，主要是优质资源过于集中，比如医疗教育，深圳更夸张，虽然关口撤销 ...
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的确还是小摊制。不过当时我还是挺感慨的，人和我一个年龄，也学的物理。回国创业自己的公司年销售已经快千万了。
% y1 f! C( F# V% `# R6 j' }  ], ^通信完全不懂啊T_T，选专业的时候老师建议选通信工程，我执着的报了物理。于是嫁错了郎。。。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2015-2-17 15:26
tanis 发表于 2015-2-17 15:19
; A* F- A! C6 w的确还是小摊制。不过当时我还是挺感慨的，人和我一个年龄，也学的物理。回国创业自己的公司年销售已经快 ...
4 w8 ]7 y' C2 r, V% ]8 B
如果要搞学术就别后悔不挣钱，学物理的真想挣钱办法也多，物理这么高端的都啃得下，去花街弄弄投资肯定不在话下拉。
5 j8 {5 Z! {1 V$ ~; }0 m更何况隔三差五还出个院士，到时候国家投资像泼水一样的紧花海花不完哪。
作者: 水杉    时间: 2015-2-17 17:24
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-17 15:079 ^  T3 N8 X' z0 g, {% k
北上广深高房价我感觉是需要政策干预，主要是优质资源过于集中，比如医疗教育，深圳更夸张，虽然关口撤销 ...

% w' Z, F9 L' b8 e; V8 B指望政策干预，呵呵。/ D; Z$ a, H1 U- h* }+ o
优质商业地都卖城投了十年，还是荒草的。+ _5 l0 p9 ~- ^. P9 N
作者: goon马甲    时间: 2015-2-17 17:42
水风 发表于 2015-2-15 09:53
9 Y% m% F/ a, P3 @8 u你这套是老黄历了。3年前你的这个结论我认。但现在大陆不是在转型么？你比较一下美国去年和今年的用电量， ...

. h3 w0 {- {2 ^! p' j; W三哥已经改GDP计算公式了。改完增长完胜天朝，刚刚的
作者: 水杉    时间: 2015-2-17 22:05
tanis 发表于 2015-2-17 15:19
" }2 C% O7 B3 c4 ]3 K' y的确还是小摊制。不过当时我还是挺感慨的，人和我一个年龄，也学的物理。回国创业自己的公司年销售已经快 ...

$ ~* H. n# \9 f4 k3 P- ^6 j3 A% e这和专业无关，和入的行业，机遇有关，如果知道一个人的作坊，销售过半亿就明白了。
作者: 大地窝铺    时间: 2015-2-18 05:56
房事啥时候都不能死也不会死
作者: lorry    时间: 2015-2-18 09:12
房价还能涨。
作者: lorry    时间: 2015-2-18 09:13
改善居住的需求惊人。
作者: 兜胖胖    时间: 2015-2-18 11:28
本帖最后由 兜胖胖 于 2015-2-18 03:32 编辑
0 u' j* ^& A+ K5 J  h; W. Q: A0 H: F; p0 u. a! B- O
中国经济下行对正儿八经在国内做产品的人，根本就就是早就知道的事实。去年底，我在东莞打样的时候，手版厂老板就说长安的手版场倒了上百家了。去年中的时候，回到老家--中南部一个三线城市，和某区政府的朋友一起吃饭的时候聊起来，他说他们区的一个楼盘，开盘第一天总共才卖出个位数的房子。
作者: loyf    时间: 2015-2-19 10:33
经济减缓,汇率是不是要贬?
作者: 仁    时间: 2015-2-19 23:43
经济减缓还需要在讨论吗？已经是事实。胡温时候就知道要发生的，控制房价上涨过快就是要给习李留一点增长点。
作者: ionpick    时间: 2015-2-21 12:31
兜胖胖 发表于 2015-2-18 11:28' r4 l  F- j! Y  W
中国经济下行对正儿八经在国内做产品的人，根本就就是早就知道的事实。去年底，我在东莞打样的时候，手版厂 ...
; s7 E- E( J1 J: h; d: t4 \: R
万科2014三季度报告里面提到：
4 s# `+ i  L1 W+ a6 S! v, g
报告期内，主要城市的土地市场明显降温。有公开数据可持续观察的 16 个城市（深圳、广州、东莞、佛山、上海、杭州、南京、苏州、宁波、北京、天津、沈阳、大连、武汉、成都、重庆），住宅（含商住）土地供应面积同比大幅下降 54.1%，成交面积同比下降 59.7%。土地流拍宗数占比由 2 季度的 21%进一步上升至 24%，溢价成交的宗数占比由 2 季度的 24%下降至 20%。

* f% l8 E) E/ v: U2 c" }, a! n, A* P' E/ J- n! l- ~
土地也卖不出去了6 Y! |0 P- G1 ?$ ?& g$ [5 y4 }
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作者: jingjue    时间: 2015-2-21 19:19
支持辩论，不辨不明
作者: 坚持到底    时间: 2015-3-5 11:24
martian 发表于 2015-2-15 00:10+ x4 z9 q: M4 a6 e
这个问题好大啊！多种因素交织在一起。
* o- W: V0 O7 x5 j  X& G: J0 a( `2 b" d% a% r/ a7 Y, }
我不清楚葡萄是基于什么分析得出中国会发生钱荒，个人认为假如再 ...

/ _  }1 x/ G3 @1 V6 W中国经济有没有崩盘的可能性啊。
作者: martian    时间: 2015-3-5 21:04
坚持到底 发表于 2015-3-5 11:24
) s/ ]4 G0 M0 w  B中国经济有没有崩盘的可能性啊。
8 o( D2 \' @( o7 C" q/ Z, D
中国经济面临阶段性的困难，还是不小的困难，这个坎熬过去后面就是柳暗花明。
作者: 所以我才打高球    时间: 2015-3-5 21:47
招商银行的内部行研预测今年的股市在2900-3400之间浮动。
5 i6 R8 U0 R& H; m/ [* }8 E' F2 W. P6 I/ E4 R6 o8 o9 O2 K1 t
振幅较大。
作者: 坚持到底    时间: 2015-3-6 03:32
所以我才打高球 发表于 2015-3-5 21:477 g* G* R3 q: v0 |* u
招商银行的内部行研预测今年的股市在2900-3400之间浮动。
2 l" ^5 i* r6 F2 b" q; p  I7 `$ B$ A7 n! u; B! s
振幅较大。

! |  q1 d" ]" |* A$ w4 @. p; X大牛市呢，哪里去了。
作者: dlzhlxj    时间: 2015-3-17 08:34
经济确实不好，数据和大的层面分析做不来，只说下自己接触到身边的消息：1、饭店生意一落千丈，同学开的饭店都开始抱怨生意下降好多，公司旁边的拉面馆直说生意下降一半，后来倒闭了；2、朋友的理发馆生意也不好，营业额下降了2万块，他自己开的很小的一个小铺子，理发师自己兼职的；3、回农村丈母娘直说现在工作不好找，好多农村劳动力都闲在家里没事干，过去这是不可想象的。4、自己的工资开始缩水了，连续两年公积金缴纳金额下降，我们还是国企。
作者: 为什么不可以    时间: 2015-3-17 21:17
穿着裤衩裸奔 发表于 2015-2-15 10:12
. L' M9 r, Z% v0 n5 W$ h中国经济的问题可能比各位想象的严重。主要问题是人口红利急速消失，现在的年轻人宁愿在家里啃老，也不愿 ...
! g; }/ r$ ~. F5 G
以前执行不严，企业吐槽也比较严重，
作者: 在南极站岗    时间: 2015-3-19 00:51
martian 发表于 2015-2-15 00:10. U+ _0 m7 i7 i/ X' l- n$ u+ M+ ]
这个问题好大啊！多种因素交织在一起。
2 ]/ N# k6 x1 w6 s4 }, R# D
! Y$ L! B! Y  @& t* ]我不清楚葡萄是基于什么分析得出中国会发生钱荒，个人认为假如再 ...

( K0 T; h5 v$ e# N  q2 h# Y二季度地方债到期高峰期，4月再次降准可期
作者: 常挨揍    时间: 2015-3-21 00:48
晨枫 发表于 2015-2-15 22:39
7 j3 }. v( `5 o8 Z# q) \蚂蚱说的是2014年体现出来的GDP增速显著放慢，人口红利的问题可不是2014年特有的，2014年也没有多少突出 ...

( y# [3 E4 L' X4 ~" q刚看到忙总说他拿到的数据四季度是4%
作者: 草蜢    时间: 2015-3-21 01:31
常挨揍 发表于 2015-3-21 00:48
1 n3 l* Y; Z7 U3 |刚看到忙总说他拿到的数据四季度是4%
" s6 L, \% V7 Y6 ]9 j4 h
再次证明蚂蚱完胜晨大 @晨枫
作者: 草蜢    时间: 2015-3-21 01:31
常挨揍 发表于 2015-3-21 00:48
6 N( L( L8 f3 }4 |9 ~$ n: ]& r刚看到忙总说他拿到的数据四季度是4%
) P, W/ v9 K9 n  D1 p
再次证明蚂蚱完胜晨大 @晨枫
作者: 燕庐敕    时间: 2015-3-22 10:34
草蜢 发表于 2015-3-21 01:31- ~- i- M2 G5 ^: \0 N/ a" [# h
再次证明蚂蚱完胜晨大 @晨枫

' r. g& M- m! D; [* B; s已经有风声说15，16年是到底了。
( k5 S/ Q9 x. {( J' n
4 X, \. w" \' |/ J3 \谁知道呢？
作者: 常挨揍    时间: 2015-3-22 11:14
燕庐敕 发表于 2015-3-22 10:34
" w# n# O' O2 Z2 L  }: D8 r已经有风声说15，16年是到底了。* p/ l' k* q; t3 ~6 }

) E: v5 o6 r. {/ {0 _3 n5 k谁知道呢？
. g/ p& o+ R) \" y4 R% T
73在11年说要过三年苦日子，现在三年到了，再三年
作者: 如影随形    时间: 2015-3-22 13:04
没感觉到中国的经济有丝毫的减缓，去看看电商销售的增长，每年都是两位数的，旅游业也是如此，万达广场之类的商业大楼开一个火一个，每一个新开的超市都人满为患，楼主所说的不会是制造业在减缓吧？那也只能说是国外经济需求减缓，中国不是，依然是强劲增长
作者: 常挨揍    时间: 2015-3-22 14:16
如影随形 发表于 2015-3-22 13:04
3 l. ^2 s3 L! s5 F没感觉到中国的经济有丝毫的减缓，去看看电商销售的增长，每年都是两位数的，旅游业也是如此，万达广场之类 ...

" D) w5 c, n! d% z: _& b- T# ~9 w( S3 q7 v7 q5 s3 b
铁路货运量、用电量，都是国内的
作者: 如影随形    时间: 2015-3-22 14:50
常挨揍 发表于 2015-3-22 14:16
9 \2 w5 a* {- v+ h7 a5 c- E2 h铁路货运量、用电量，都是国内的
* t2 L; H# g$ p- y0 s
快递业的发展是年年创新高，铁路货运不至于下滑吧？而且高铁客运量可是在大幅增长的，至于用电量，也许外部需求减少，但是内需仍然在强劲增长
作者: 常挨揍    时间: 2015-3-22 15:23
本帖最后由 常挨揍 于 2015-3-22 15:29 编辑
0 R+ B- }; c  `$ L0 j2 m: B' t
如影随形 发表于 2015-3-22 14:50
' j6 c8 B! M0 _; O快递业的发展是年年创新高，铁路货运不至于下滑吧？而且高铁客运量可是在大幅增长的，至于用电量，也许外 ...
. @# k7 L- P! q! i; h/ X

" {3 }7 |' L( C. y% P& W3 k' N# p48楼贴过的铁路货运统计，至今没有年度数据也是怪事8 e* q0 r/ @( i0 ^7 L
货物发送量   万吨  （1-11月）281189   （2013年1-11月）293669         减少额   -12480，降幅-4.2%
+ u" C% I4 W0 p( u& N0 N6 U6 ~2 f周转量22962.08亿吨公里/24462.70，-6.1%9 t) R  N2 q0 B& X, _
5 l' n1 C: E# E9 m. s! A9 t( _! F7 M# G% x
1-2月用电量合计增幅同比增长2.5%，工业用电增长1.3%
作者: 如影随形    时间: 2015-3-22 15:33
常挨揍 发表于 2015-3-22 15:23! \: i( m! e- B7 Q1 u
48楼贴过的铁路货运统计，至今没有年度数据也是怪事
& @6 M, Q% a' _) ?- \7 N& }货物发送量   万吨  （1-11月）281189   （2013年1-1 ...
2 o  z7 p9 n* `0 H' T
看来铁路货运确实在下降，不过另一方面是，高铁和动车的客运量都是高速增长的，足有百分之二三十的增长率，而且公路货运也在高速增长，铁路货运的下降完全被抵消了
作者: profer    时间: 2015-3-22 19:39
如影随形 发表于 2015-3-22 13:04
- k) d' K" B0 d" n没感觉到中国的经济有丝毫的减缓，去看看电商销售的增长，每年都是两位数的，旅游业也是如此，万达广场之类 ...

7 P2 K0 N, O$ R9 T. S1 @7 M2014旅游业是严重负增长, 猜是没用的.
作者: 玩牌也    时间: 2015-3-22 21:50
常挨揍 发表于 2015-3-22 11:14% ?, `8 o0 Y& A. Z% D. M4 L
73在11年说要过三年苦日子，现在三年到了，再三年
5 S  C$ W1 R6 d4 x. m' n
美元看來局部性見頂了。所以，接下來會有一陣子較好的日子過。
% q5 I* ]7 l% a
1 g- h6 F+ q2 K9 i) Y但是，美元調整後估計還是會上漲的，那時又會回復苦日子。
作者: 玩牌也    时间: 2015-3-22 21:51
如影随形 发表于 2015-3-22 13:04( D: d7 D7 h% h# A
没感觉到中国的经济有丝毫的减缓，去看看电商销售的增长，每年都是两位数的，旅游业也是如此，万达广场之类 ...
/ y: g2 s5 ?3 @7 }! c" \& [
熱的過熱，冷的過冷。



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