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标题: 关于日企从中国撤出 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-2-9 13:21
标题: 关于日企从中国撤出
西铁城从广州撤出，突然解雇1000多中国工人，造成劳资冲突。近年来，日企撤出增多，不免引人遐想。

应该看到，撤出的日资很多是竞争力下降、市场萎缩的结果。比如西铁城，这依然是世界上最大的手表制造商之一，但手表市场整体萎缩。在手机时代，大量年轻人根本不带手表，手机的计时精度至少和最精确的手表相当，还有闹钟、计时等各种功能。手机反正随身带，从功能角度出发，没有再带手表的理由。中老年人习惯带手表，但经济条件优裕的可能有所“追求”，把手表作为机械时代的珠宝，转向高档石英表（比如钛壳、GPS全球时间等）甚至机械表，更新周期长，品牌选择也不一定大众；经济条件不优裕的更不会没事买一个新表玩玩。这样，传统手表市场必然受到抑制。另一方面，中国大量生产的低价杂牌“时装”表满足了低端市场的要求，学生或者年轻人需要翻花样，买一个花式表带带，用了一阵就扔，也不心疼。这样的情况下，西铁城这样高不成低不就的传统厂商就很艰难，关闭过剩生产能力是必然的。

松下从中国撤出洗衣机、微波炉生产能力，夏普从中国撤出冰箱、电视机生产能力，情况不完全一样，但没有原则差别。在这些行业里，韩国的三星、LG在高端对日本品牌形成巨大压力，中国的海尔、美的、格力在中低端更是发力夹攻，日本品牌的日子很难过。日本与中国的政治纠纷和民间敌意也于事无补，使得日资的日子更加难过。

事实上，从中国撤出的大多是日本的“夕阳品牌”，从中国撤出并不是因为中日关系，甚至不一定是因为中国劳工成本，更大的是因为日本品牌在全球市场（尤其是中国和美国市场）的萎缩。

当然，日本汽车依然强势，但日本汽车错过了中国市场。在中国急需日本汽车走进来的时代，日本汽车拿足架子，结果被德国大众、美国别克甚至法国雪铁龙趁虚而入。如果说大众依然是世界名牌的话，雪铁龙（还有标志）怕是只有在中国才找到第二个家，而别克要不是因为中国市场，在2008年通用大改组的时候肯定熄灯关门了。日本汽车当然在中国市场存在，但离本来可能的市场份额差得远。在中日关系紧张的现在，很难大幅度增长。公务用车不可能买日系，私人买日车还怕一有大事小事要被砸，又不是没有别的选择。

有意思的是，《经济学人》报导，日资重新登陆台湾，一方面台湾与日本关系始终密切，不存在反日问题；另一方面，台湾与大陆和大中华经济圈经济关系紧密，日资只有通过台湾曲线救国了。问题是，台商还在乐不思蜀，而日资反倒借道台湾，其中甘苦，只有日本人自己知道。

作者: 猫元帅 时间: 2015-2-9 13:51
日系车份额那么差啊？凯美瑞、花冠、CRV、RAV4销售不是挺好的么

作者: 常挨揍 时间: 2015-2-9 14:04
汽车的话，别克在大陆打牌子的英朗、君威是欧宝的车，君越是澳大利亚那个，雪佛兰是韩国的啥，就是没美国车

作者: 晨枫 时间: 2015-2-9 14:17

猫元帅发表于 2015-2-8 23:51
日系车份额那么差啊？凯美瑞、花冠、CRV、RAV4销售不是挺好的么

至少在上海，这些日系品牌的销售谈不上好，市场比例低于美国。

作者: 然后203 时间: 2015-2-9 15:04
日本人做事不厚道，突然解雇的事连好多企业管理层都不知情。

作者: 删除失败 时间: 2015-2-9 15:08

猫元帅发表于 2015-2-9 13:51
日系车份额那么差啊？凯美瑞、花冠、CRV、RAV4销售不是挺好的么

看和什么时候比了，这两年日系车确实江河日下，特别是本田。看看国内SUV的销量排行榜，国产车对日系车的冲击是实实在在的。

作者: 莳萝 时间: 2015-2-9 15:17
连饭都没得吃的时候自然没选择。但是现在民生已经不是大问题了，那么民族耻辱感抬头是很正常的事情。
日货的尴尬在于，他的技术并不是无可或缺的，但是民族矛盾是无可替代的。

作者: 老票 时间: 2015-2-9 15:54
就这破玩意当时要卖好几千，还不如买西铁城呢~

目前并未有显著数据变化可以说明中日关系和日企撤出中国大陆市场之间的关系，倒是日元贬值导致近两年赴日旅游的数字猛增了。

作者: 看客 时间: 2015-2-9 15:58
两田在中国卖得还是不错的。
原先说过，大众和两田在中国市场的份额是有地域性的。上海是大众在中国最早的基地之一，大众在当地的品牌影响力大于两田这不稀奇。而广东那边的情况就完全不一样。

作者: 猪头大将 时间: 2015-2-9 21:09
现在日企在中国市场最有希望的是机器人市场，貌似2家日本巨头占到4成的市场份额，而有报道预计到2017年中国企业所拥有的机器人数量将达到世界第一。

作者: lorry 时间: 2015-2-9 21:47

看客发表于 2015-2-9 15:58
两田在中国卖得还是不错的。
原先说过，大众和两田在中国市场的份额是有地域性的。上海是大众在中国最早的 ...

看广汽本田丰田笑话。

作者: 云淡风轻 时间: 2015-2-10 00:26
去广东尤其是广州街头看一下就知道日系汽车的份额大不大了。
，广东是日系汽车的基地，成龙配套

作者: 一身轻松 时间: 2015-2-10 01:57
日资从台湾上岸也很失败，不过这个失败就不是日本造成的了

去年台湾闹“太阳花”，3月底搁置了服贸协议，5月日本丰田就宣布终止原定在台湾的5亿美圆投资建厂计划，原因嘛本来丰田打算借两岸货贸的机会曲线上岸，结果服贸这么一闹，很明显货贸也没戏了。丰田厂一终止，台湾汽车行业捶胸顿足，至少每年20亿美圆的产业需求以及2万个工作岗位也跟着没了

作者: 赫然 时间: 2015-2-10 03:01
本帖最后由赫然于 2015-2-9 14:02 编辑

一身轻松发表于 2015-2-9 12:57
日资从台湾上岸也很失败，不过这个失败就不是日本造成的了

去年台湾闹“太阳花”，3月底搁置了服贸协议，5 ...

没想到，台湾同胞为了抗日，为了不让日货从台湾转口，牺牲这么大！

敬佩！

作者: 晨枫 时间: 2015-2-10 03:36

云淡风轻发表于 2015-2-9 10:26
去广东尤其是广州街头看一下就知道日系汽车的份额大不大了。
，广东是日系汽车的基地，成龙配套 ...

那就要看珠三角和长三角哪一个市场更大了，哦，还要加上京津塘三角。

作者: 中关村88楼 时间: 2015-2-10 08:59
晨老应该写一个＂那些逝去的日企＂，，亚西卡，玛米亚，JVC，山水，健伍，三洋，大发。。。

作者: lorry 时间: 2015-2-10 09:13
对日欧出口都下降。

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2015-2-10 16:01

赫然发表于 2015-2-10 03:01
没想到，台湾同胞为了抗日，为了不让日货从台湾转口，牺牲这么大！

敬佩！ ...

台湾艺人陈升反对服贸，说服贸来了，生活会下降，会被边缘化，陆客会占领台湾岛，台湾人民很富足了，不需要服贸。

作者: 猪头猪脑 时间: 2015-2-10 18:42
日企退出去吧！没他生活更美好！

作者: 一瞬无尽 时间: 2015-2-10 20:45

日本与中国的政治纠纷和民间敌意也于事无补

于事无补觉得很别扭呀，雪上加霜，落井下石似乎更好些

作者: 四处乱晃 时间: 2015-2-10 21:21

然后203 发表于 2015-2-9 15:04
日本人做事不厚道，突然解雇的事连好多企业管理层都不知情。

最不地道的是当地管理部门，说董事会跟管理部门报备了，管理部门知道了，不通知员工不违法。啥逻辑脑子啊！报备的目的是为了保证善后工作，让员工减少损失，不是为了显示你是上级有人给你汇报！这种管理部门怎么能管好?

作者: tanis 时间: 2015-2-11 02:51
早年walmart还可以看到sony 大彩电，现在已经被三星取代，找不到了~

相比之下，海信已经成为中端产品稳定的出现。

作者: mezhan 时间: 2015-2-11 09:08

tanis 发表于 2015-2-11 02:51
早年walmart还可以看到sony 大彩电，现在已经被三星取代，找不到了~ 相比之下，海信已经成为中端产 ...

三星彩电整个一窃听器.

作者: tanis 时间: 2015-2-11 09:22

mezhan 发表于 2015-2-11 09:08
三星彩电整个一窃听器.

怎么说？？

作者: mezhan 时间: 2015-2-11 09:51

tanis 发表于 2015-2-11 09:22
怎么说？？

有语音控制的, 录下对话传到一美国公司.

作者: tanis 时间: 2015-2-11 09:51

mezhan 发表于 2015-2-11 09:51
有语音控制的, 录下对话传到一美国公司.

喔。。。这个是在国内特有还是米国也有啊。。。

作者: 莳萝 时间: 2015-2-11 10:08

猪头大将发表于 2015-2-9 21:09
现在日企在中国市场最有希望的是机器人市场，貌似2家日本巨头占到4成的市场份额，而有报道预计到2017年中国 ...

日本的机器人，我只能呵呵。
我们集团和日立、东芝都有所合作，日立的合同到期后没有续签，本来东芝也是一样，但是东芝提出拿最先进的机器人技术进行交流，于是续签了东芝的合同。
结果，等东芝的机器人到地方了，摩拳擦掌的几位总工直接就崩溃了，还不如我们给军方提供的机器人先进。BOSS不信邪，以为是小日本拿落伍产品坑我们，于是带着一队专家和总工直接就杀到东芝总部的研发中心了，过程怎么样我就不知道了，反正回来后大怒，差点强行违约，集团电动机器人研发中心的总工说日本的机器人如果真的可以的话，福岛核电站很多问题就能解决了。

作者: 删除失败 时间: 2015-2-11 11:21
本帖最后由删除失败于 2015-2-12 08:22 编辑

莳萝发表于 2015-2-11 10:08
日本的机器人，我只能呵呵。
我们集团和日立、东芝都有所合作，日立的合同到期后没有续签，本来东芝也是 ...

不光日本，其他老牌工业强国做的东西也越来越不行了。

前两天我们这里国产的loctite胶水用完了，供应商没货，就给我们欧洲产的先顶一阵，结果比国产的差远了，把我们坑得好惨

作者: 一身轻松 时间: 2015-2-11 12:10

莳萝发表于 2015-2-11 10:08
日本的机器人，我只能呵呵。
我们集团和日立、东芝都有所合作，日立的合同到期后没有续签，本来东芝也是 ...

福岛这个还真冤枉机器人了

强辐射可以让绝缘体失效，导致电路短路，这一点连一向被粗糙耐用的苏联机器人在切核电站验证过了

作者: 潘一刀 时间: 2015-2-11 12:43
日本汽车在中国应该还不错，至少我知道2014年终奖可不少发。

作者: 猪头大将 时间: 2015-2-11 22:03

莳萝发表于 2015-2-11 10:08
日本的机器人，我只能呵呵。
我们集团和日立、东芝都有所合作，日立的合同到期后没有续签，本来东芝也是 ...

我说的机器人定义比较宽泛，那种流水线上的都算。现在汽车行业是机器人应用的大户。日本的轿车在中国的营销很差，但机器人行业比较单纯，按技术决定市场地位，日本也算是一强。

作者: 雷达 时间: 2015-2-11 22:38

删除失败发表于 2015-2-11 11:21
不光日本，其他老牌工业强国做的东西也越来越不行了。

前连天我们这里国产的loctite胶水用完了，供应商 ...

这么厉害！
去国日久，对国内很多东西都是老观念了。

作者: 莳萝 时间: 2015-2-11 22:49

一身轻松发表于 2015-2-11 12:10
福岛这个还真冤枉机器人了

强辐射可以让绝缘体失效，导致电路短路，这一点连一向被粗糙耐用的苏联机器人 ...

不是到福岛核电站，而是日本有重启福岛计划，其中关于福岛电力设施的现行情况的考察，我们集团原来的日本顾问接了，然后到我们集团的工程师群里招募人员，结果跟我们的法国专家掐起来了，关于人命值多少钱的问题。我们的总工就说这其中很多工作其实可以用机器人做，而且能做的更好，就这样。

作者: lorry 时间: 2015-2-11 22:50

莳萝发表于 2015-2-11 10:08
日本的机器人，我只能呵呵。
我们集团和日立、东芝都有所合作，日立的合同到期后没有续签，本来东芝也是 ...

FANUC怎么样？

作者: 莳萝 时间: 2015-2-11 22:54

猪头大将发表于 2015-2-11 22:03
我说的机器人定义比较宽泛，那种流水线上的都算。现在汽车行业是机器人应用的大户。日本的轿车在中国的营 ...

问题是日本现在没有关键的核心技术。
目前说到软件、芯片、材料，美国绝对首屈一指，中国还有的追赶；说到紧密加工，那德国当仁不让，单纯精密机床，我们还得进口，买回来之后卸了重装，逆向工程把原理是搞明白了，可仿制出来的误差值就是比德国的要大；可日本呢？有什么是日本人能研究出来而中国人研究不出来的？

作者: 莳萝 时间: 2015-2-11 22:56

lorry 发表于 2015-2-11 22:50
FANUC怎么样？

我不知道。我不是做技术的，我是做科研管理的，所以没合作过、竞争过的企业情况我都不知道。

作者: 天涯在人 时间: 2015-2-13 17:37

莳萝发表于 2015-2-11 22:54
问题是日本现在没有关键的核心技术。
目前说到软件、芯片、材料，美国绝对首屈一指，中国还有的追赶；说 ...

日本的工业就像慢慢消失的海岛，十年功夫有多少日本品牌成为了历史，机器人这块我感觉3-5年的时间国内应该有一批品牌要出现，现在制造业被逼迫的进行技术改进工作，我是做猎头工作的，这1-2年的时间，北方制造业设备的改进人才需求量太大了

作者: 包子 时间: 2015-2-13 20:57

猫元帅发表于 2015-2-9 13:51
日系车份额那么差啊？凯美瑞、花冠、CRV、RAV4销售不是挺好的么

买日本车大多是不得已啊，首先买不起奔驰宝马，大众又怕断轴烧机油，标识雪铁龙徒有外观，别克雪福来小毛病太多，算了，买个日本车玩玩吧。

作者: 包子 时间: 2015-2-14 13:27
手表从实用转向奢侈品了，西铁城本身品牌就是面向大众，所以完蛋也是正常，精工走高端路线，应该还能耗几年。

作者: 莳萝 时间: 2015-2-15 09:49

包子发表于 2015-2-14 13:27
手表从实用转向奢侈品了，西铁城本身品牌就是面向大众，所以完蛋也是正常，精工走高端路线，应该还能耗几年 ...

手表作为奢侈品，其市场高中低都已经面临饱和了。西铁城去，想和谁竞争？能和谁竞争？
还不如玩数码概念能混的久一点。

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