爱吱声

标题: 战争让我们升华 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2015-1-28 11:27
标题: 战争让我们升华
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-28 14:12 编辑
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1 X6 U+ T9 n- m# A8 V蒙古强大靠的是武力，简明的说是组织暴力。& ?, _2 V% d: j7 H/ Q* A

0 t) a3 H. k- D5 ]: O游牧草原人是天然环境打造的自然战士。 一旦被组织起来，马背上的民族所组成的军事力量足以纵横欧亚大陆。
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铁木真是个组织天才， 所以有了蒙古帝国。3 U+ }. _0 B( V9 O0 |9 W8 E  |

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跟着组织走, 出去抢人升级， 马上就面目一新,翻身做主人了。2 A1 e! d  n- @& x  d7 L' Q8 d
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原始印欧人就是靠的驰马走天涯冲出草原， 霸占了整个欧洲，印度和伊朗。
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# F8 `- w& v" T4 D16世纪以后欧洲人在全球的崛起也是靠的武力。 / C7 F* R1 \( M, ]7 p  h

( T. _+ I4 ~1 X7 \' u4 P6 g欧洲国家之间不断的战争，造成了战争技术的突飞猛进.      ( J- ]; K# ~4 R' `) }+ q, K
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欧阳泰(Tonio Andrades)比较了中国和欧洲军事技术的发展。 欧洲的超越发生在中国的明代。
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此时中国长期的和平导致了军事技术发展的停歇， 而欧洲频繁的战事导致革新不断。+ K4 h  b" o/ f3 [" Y

6 `' c; d, Y/ _' ]" V2 T草蜢注： 论大一统的弊端。。。, \: i6 h0 S  t; i% h& r3 H3 u5 K

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军事技术的竞争也推动了欧洲科学的发展。 比如弹道学是当时是一门十分有用有前途的学问， 因为这直接关系到如何把炮弹打了更远更精确。1 N7 K% P% ]/ c

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Andrades是台湾史专家， 他的第一部书是主要用荷兰东印度公司原始资料写的《台湾是整么成为中国的》《How Taiwan Became Chinese》
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! _" h/ L! e$ m1 x( c/ y1 A6 I4 N4 V他的第二本书是专门写郑成功攻占台湾的故事《消失的殖民地》《Lost Colony》
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+ Y# |8 _! p2 ]! e+ i) t我今天才发现居然有中文译本了！
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他的下一门书将是讨论欧洲和中国军事发展的大分流。
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Andrades专门比较和分析了明末清初中国和欧洲的军事差别。( U0 X- A; V: D7 p. \* m; R

& s* e$ c! ]& F. z明代中国造火炮口径小， 而欧洲火炮口径越做越大， 炮弹也越做越大。 这是因为中国的火器主要用于打人， 而欧洲火炮最初主要用于打墙。4 M5 u! Y8 S, f0 {3 V* ^, o( G  J0 ]

, J5 H$ ?, \: J& d5 W# _: i因为中国城墙是土坯墙， 用石砖包起来的厚厚的土坯， 吸收力很大。 甚至20世纪初， 八国联军侵华时， 现代的火炮对打北京城墙都很吃力。3 z  y3 i& o7 R$ [7 w9 I* \+ y
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. c8 B3 @/ q2 |6 y; [% q7 x而欧洲的城堡却普遍是用砖石垒砌的， 正是火炮发挥巨大作用的好用场。 不但结构性脆弱， 而且被击中是更是砖石横飞，对人员杀伤力巨大。
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相比之下， 欧洲中世纪城堡皮薄，努一把力，打得穿的！- y$ w0 L/ `: U8 _0 l$ b
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Andrades的对比下却发现欧洲人不但在军队训练上不占优势。 甚至火器上也优势不大， 因为中国人很快就山寨出了红夷大炮。
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因为明于后金的战争发起后， 很快就引进了欧洲先进火炮技术。* d, O7 j6 N# Q9 j
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明末清初， 不但大明， 连后金也大造红夷大炮，最后俺大清的红夷大炮从一穷二白到居然完胜俺大明炮兵（主要是大明的洋炮队全反水了）。
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5 T% e2 A& G5 J4 Q& x4 z女真人对汉人的战斗力很是不屑的， 但后来建立八旗中的汉军，就是重炮兵。这一点是很重视的。- t  N% s) u9 D+ p  V
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再次说明战争对接受和推广新技术的必要性。
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荷兰人对郑成功武装的主要优势是两样： 战船和文艺复兴时期欧式城堡。
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欧洲的战船和航海技术是让当时的明国人叹为观止的，因为欧洲战舰可以逆风而行！
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* W/ H/ K: w; E6 x( t: G, z但彭慕兰在他的巨著《大分流》中就指出这个和环境有关， 因为大西洋风浪大， 欧洲船必须造的特别结实， 而且必须具备逆风航行的功能。 而在印度洋和中国海， 独特的疾风系统， 让亚洲的航海贸易历来利用疾风季节的循环。3 S" \% i' m% O, b- m' ^

5 j: S4 k' @  Q* }- }& w/ `* r当葡萄牙人将其厚实而且满载大炮的战舰开进印度洋后， 发现根本没有竞争。
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- |# X! A2 r" ^; ^/ w而文艺复兴时期的意大利战争让欧洲的城堡技术更上一层楼 （这个跟火炮技术的发展是个矛于盾的关系）。
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另外说一句， 俺在威尼斯总督府所见到的描绘威尼斯所经历的战争壁画，真的是赞。
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. u0 c" @: R/ `8 O郑成功在台湾围城许久不能攻克熱蘭遮城（Fort Zeelandia）就是奈何不了这个在意大利战争时期完美的城堡技术， 熱蘭遮城几乎没有死角。 全方位的火炮覆盖。
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- N& ^" `; b7 l6 i* H1635年的热兰遮城
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下面是三十年战争中的德国城市的围城，这都是和荷兰人在台湾建造的热兰遮城同时代的城防。注意攻城打墙的火炮。/ Y& i+ ]" N! |9 ], @4 D2 j- Y$ Y

$ ~1 O+ ], e% `0 Z! J1620年德国城市包岑被萨克森选帝候约翰·格奥尔格一世围城
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1632年瑞典帝国军队围攻德国城市科隆  W2 T! o% j) j  C
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俺大清围观雅克萨城图
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8 t: g# B; r1 L, P你看雅克萨城的布局和科隆, 热兰遮城何其相似。) Z% P4 ?: ~; Z: {* p! o1 B% O

; P2 p  M, @* p( ?& B这些城堡构造都是吸取了更早文化复兴时期的意大利战争中的攻城战的教训。6 B, M; |2 I( P' C- P" L* t

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- |" f+ ~% R* E4 r6 B0 m, d佛罗伦萨围城
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" U( S& l: R) G$ Q1652年的热兰遮城& y2 y  ~) c  j6 M' m
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郑成功围城时代1661年的热兰遮城) P1 M6 ^/ {1 ]* b0 g

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最后还是一个瑞士德国逃兵投靠郑成功说出了此城的秘密（弱点），才成功迫使荷兰人投降。6 {) h( }# ~2 m) o2 y6 z7 c4 B
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另外彭慕兰和Andrades都提到过， 当时荷兰人和中国的福建海商集团在东南亚全方面的商业竞争中， 欧洲人并没有优势， 在没有欧洲人的武力逼迫条件下， 福建海商全胜欧洲人。 但欧洲人最大的优势恰恰是武装经商。   X% K  c7 b9 |7 V/ l. R9 B! V3 O
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正是欧洲人的组织暴力让他们在东南亚占了主导地位。1 Z7 T: w- D# i% k+ [  a
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而现代社会恰恰是在欧洲人的长距离武装经商和国家战争中诞生的。
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1 O4 c9 Y8 ~4 p# U5 @% N. O8 n欧洲人的长距离武装经商缔造了现代coporation的前身， 欧洲国家之间的不断战争对财政系统的需求， 产生了国债和现代金融系统。
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) G# B8 g% E/ G% N- ^9 q前面已经说到了不断的战争促进了科学技术的发展。
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7 a7 u1 N; Z" u% T, I所以， 同学们，历史的教训是啥？" P+ V0 o+ {  I- w* n3 q

" x/ i/ |  A& {2 L# ?战争是人类社会进步的动力！ 是人类发展的必走之路！ 让人类社会达到了物质上的升华！2 ^9 t) ?* C0 i* f. d& s

) J, w9 v- O# r# ?5 [组织暴力才是王道！
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作者: 老票    时间: 2015-1-28 12:06
终于在最后一张图的右下角找到美女一枚，证实此文确系草蜢出品...              
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/ A$ A/ }2 X- |9 B; w史据很多，可是在论述战争是人类社会进步的动力上缺乏直接有力的论据啊~   是不是也可以说战争是人类社会进步的必然结果呢？' a" u4 q. V+ Z" g6 }: d! _: s
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回到草蜢的惯有思路上，可以从特洛伊之战、镐京之战等远古战役里得出结论：美女是战争的本因，而战争是人类社会进步的动力，因此美女才是人类社会进步的动力！ 是人类发展的必走之路！ 让人类社会达到了物质上的升华！- _- C9 F4 j9 X; [. v: m$ f
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组织美女展示才是王道！3 v: A: m/ B. f# ^4 c( z
作者: 李根    时间: 2015-1-28 12:07
说得太好了！对武力的追求是人类组织和科技进步的最重要推动力之一，没有战争，人类永远都是猴子。) A* K. m' A6 M

" N7 ]. Y/ ^7 O9 z! E军事斗争是人类斗争的最高形式和最终手段，也是人类组织、制度、科技、谋略和意志之间的终极较量。孙子曰：“兵者，国之大事。死生之地，存亡之道，不可不察也。”又曰：“（天下事）莫难于军争”。
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小清新们所幻想的和平竞争，自由经济，从来都是和本星球无缘的。
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作者: 然后203    时间: 2015-1-28 12:13
抢比劳更能快速致富' g5 z8 ?# j. q. O# h3 |
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现代世界强国，除了土鳖之外，都有洗不干净的血手，尤其是那个小日本鬼子和英国鬼子，没有抢劫和战争，不过小岛民而已，那么多博物馆里的东西还不都是抢来的。7 t% _3 X4 r+ ~9 o# x, K2 O

& P2 Z+ X/ V! X& [8 g3 M5 S+ P1 |土鳖要想顺利推动一带一路，就要有大打仗的准备。
作者: 孟词宗    时间: 2015-1-28 12:48
Lost Colony 应译为失去的殖民地。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-28 12:52
孟词宗 发表于 2015-1-28 12:481 ]; o& a% D$ y$ A7 M8 M
Lost Colony 应译为失去的殖民地。
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+ g' @. ]/ W7 ]3 U我还是更稀饭中文译本的《1661， 决战热兰遮》！7 ~6 u& o% o9 h& Q5 I( `' X
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作者: 橡树村    时间: 2015-1-28 13:23
没有冷战现在可能连互联网都没有呢
作者: 大卫    时间: 2015-1-28 14:46
爱因斯坦：“我不知道第三次世界大战用什么武器，但是第四次世界大战人们将只会用木棒和石头。”
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还是保持竞合关系比较好，就像现在的中美……
作者: 玩牌也    时间: 2015-1-28 15:12
“大一統的弊端”，請去忽悠美國人！
作者: 燕庐敕    时间: 2015-1-28 16:14
升华，咳咳，固态变成气态。, x; k) \* p% ^% X' z

1 Y- D) m) V( ?+ U+ ]8 J现代战争绝对有能力把参与者都升华啦！
作者: neao    时间: 2015-1-28 16:50
同意不能更多。
9 O# v2 d  \! m; S医药方面的进步更是来源于战争。无需经过临床试验，等不及。战损率越小越好。什么人权，猴权，一边去。想不想活命？想的话吞了那颗蓝色小药丸。
作者: 边寒剑    时间: 2015-1-28 17:24
没有美女照？那还是蚂蚱的主帖吗？
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! v$ ^( W9 I9 H+ w5 I3 p, P没事，我加两张女神照！
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作者: 山远空寒    时间: 2015-1-28 18:10
抢钱从爱坛开始，建议做一个抢钱循环的爱坛专用网页，可以随机抢劫在10分钟之内只看不发言的人10爱元。嗯还是不过瘾，把大户们都均了吧，哈哈！
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-1-28 19:55
山远空寒 发表于 2015-1-28 18:10
! n" {/ W9 h: P+ C抢钱从爱坛开始，建议做一个抢钱循环的爱坛专用网页，可以随机抢劫在10分钟之内只看不发言的人10爱元。嗯还 ...

+ p5 I1 N4 c* W革命，是我们的节日
作者: 四处张望    时间: 2015-1-28 19:58
战争最公平
作者: 老兵帅客    时间: 2015-1-28 21:42
作者: leekai    时间: 2015-1-28 23:20
赶紧爆装备吧，人员训练怎么办，现在国内的年轻人都没摸过枪。
作者: 桃李不言    时间: 2015-1-29 00:11
山远空寒 发表于 2015-1-28 18:10
" T; c* b# L0 B: h: L- w抢钱从爱坛开始，建议做一个抢钱循环的爱坛专用网页，可以随机抢劫在10分钟之内只看不发言的人10爱元。嗯还 ...
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民主投票要不要分大户。
作者: moletronic    时间: 2015-1-29 01:25
玩牌也 发表于 2015-1-28 15:12. S" _) F  {% j5 j
“大一統的弊端”，請去忽悠美國人！

8 H" _$ c/ [" Z  |" {, {当初各文明基本算隔绝的，中国大一统后自然进步乏力，现在都地球村了，当然要靠大一统来保持组织力上的先进性。
作者: moletronic    时间: 2015-1-29 01:27
第二张图是雅利安人扩张吧，为啥高加索给漏过呢？
% D8 W2 ?3 N) u另外，是季风不是疾风。
作者: 玩牌也    时间: 2015-1-29 01:29
moletronic 发表于 2015-1-29 01:25' }3 |. t7 G$ {4 k. r5 _- \% b
当初各文明基本算隔绝的，中国大一统后自然进步乏力，现在都地球村了，当然要靠大一统来保持组织力上的先 ...
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聽說明朝之前是元朝，元朝的祖先是橫掃歐亞大陸的蒙古成吉思汗。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-29 01:45
moletronic 发表于 2015-1-29 01:256 U% E$ F- F1 p9 y
当初各文明基本算隔绝的，中国大一统后自然进步乏力，现在都地球村了，当然要靠大一统来保持组织力上的先 ...
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( n; M0 X3 w5 B
正解！
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( i$ G6 p& U$ l. ~# o; w每当俺看到莫名其妙的回复，俺总以为是俺的初一中文水平的表达能力不给力。
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9 X% J+ _' P" B$ h- B: `看到你的答复， 俺就放心了。 应该是那些读者的理解问题。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-29 01:56
moletronic 发表于 2015-1-29 01:27% C" Z; S' e7 {
第二张图是雅利安人扩张吧，为啥高加索给漏过呢？5 l4 |: O. n% i
另外，是季风不是疾风。 ...

3 D2 e' ^9 u! R+ p0 K( r; V9 M1 H! R, r- O  x! k, ~3 g7 s8 L) J( P
谢谢指正， 俺就的初一中文水平， 还请多多谅解
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印欧语言族群的扩张：' {4 g1 w7 e, V9 z' M8 z

0 c6 c: v- i" f$ k) z红色部分是伊朗系的，也就是一般所说的雅利安。+ n) f6 [1 ]; T
9 _( Z' {" H- F. r

6 G0 F# h% H* T9 B5 Y* i9 R) F- Q; e) s  T9 M+ W+ Q
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5 u+ I/ c* F: |) W5 v6 Q# Q, t+ L+ [

, b6 o) X* u3 p; v4 H4 X2 U9 d! K8 [, h+ m) y: S! ]0 e; q" Q
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4 _  Z  }8 V# s5 K  y, s6 Y$ C) {$ Y) Q3 ~
可以看到高加索山地是一直跳过的。' T  r6 v; r' x, k+ e
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俺估计是因为高加索山谷险恶，让当地土著逃过一幅幅的征服。 本来也是穷乡恶壤，大家更感兴趣的是取道到另外一边的花花世界去抢。
作者: MacArthur    时间: 2015-1-29 03:28
山远空寒 发表于 2015-1-28 05:10
& G+ O. j' K' B3 s抢钱从爱坛开始，建议做一个抢钱循环的爱坛专用网页，可以随机抢劫在10分钟之内只看不发言的人10爱元。嗯还 ...

( r, ]) \$ m- {# p) C: V可以推出“均富卡”，跑到白富美的家园里使用一下，咔咔。。。 / `* u6 l: }2 c( E. ^! N- k% W
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作者: 草蜢    时间: 2015-1-29 03:33
MacArthur 发表于 2015-1-29 03:28! i3 s, E  t  i5 a- \
可以推出“均富卡”，跑到白富美的家园里使用一下，咔咔。。。

# d* Y+ P3 K2 `& Q1 U@老兵帅客 ， 老兵, 俺给你通风报信了。是Upgrade你的家园警报系统的时候了。
作者: 橡树村    时间: 2015-1-29 06:49
老兵帅客 发表于 2015-1-28 21:42

& e3 \' E) ~. o小胡子时期的德国真有不少好东西呀，我们行业整个底子都是小胡子时期打下的，到现在的各种进步，也都能在小胡子时期的德国找到初始研究，最近几十年的进步基本上只体现在材料和控制水平的提高，把原来实现困难的东西做出来了。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-29 07:54
橡树村 发表于 2015-1-29 06:49
* }5 |* {" J6 U* s3 V' J; y( h+ c) x小胡子时期的德国真有不少好东西呀，我们行业整个底子都是小胡子时期打下的，到现在的各种进步，也都能在 ...
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哦，说的是煤制油技术？
作者: 四处张望    时间: 2015-1-29 11:35
橡树村 发表于 2015-1-29 06:49
% w, a/ g* i% d& r3 X小胡子时期的德国真有不少好东西呀，我们行业整个底子都是小胡子时期打下的，到现在的各种进步，也都能在 ...

9 S& v& o& _& f& ^- _+ q5 b% t, a战争逼得把各种可能研究啊
作者: 五月    时间: 2015-1-30 19:38
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现在不兴说“组织暴力”了。现在要说：4 h+ H+ }" c: m8 X$ E. y

9 R9 d+ L+ O0 l) W军事外交5 ^+ n7 x! z- f7 \- N
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作者: 隧道    时间: 2015-2-27 19:23
说重点呀。那个热兰遮城的弱点到底是什么呀？
作者: mingxiaot    时间: 2015-2-27 22:34
说得好，科学技术得发展就得靠战争。物理学靠原子弹，化学靠炸药，天文学靠导弹，只有生物什么都扯不上，到现在都发展得死洋怪气。历史一再证明：组织起来的蚂蚱能吞马鹿。
作者: 东海后学    时间: 2018-8-27 08:48
欧盟应该取消，分成几十个小国，彼此激烈竞争，这才是欧洲文明活力所在。
$ Q2 B* |8 u- C% ^德国也应该恢复传统，分裂普鲁士、萨克森等几个国家。
# `6 q  L: N: S1 i9 s5 u美国更应该按州独立，让德克萨斯、加利福尼亚等州单独建国，这样将会在北美大陆复现欧洲文明的辉煌。3 \9 _9 V, a& k8 i, c9 y' o1 a. C
$ ]8 T; m+ f' F( s3 M4 E0 R% T
为了人类的光明未来，请继续分裂下去，斗争下去。
作者: cyclx    时间: 2018-9-4 10:49
隧道 发表于 2015-2-27 19:23: F7 }  u( ?8 c  J
说重点呀。那个热兰遮城的弱点到底是什么呀？
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水源？。。。。



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