爱吱声

标题: 草蜢看图说史：中国印度日本铁路篇 [打印本页]
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 09:06
标题: 草蜢看图说史：中国印度日本铁路篇
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-7 11:20 编辑

下面是中，印， 日 三国 从1870年到1995年这125年间的铁路数据



大印度从头到尾都是领先的！

现在许多国人忘了中国实际上是在上个世纪90年代全面超过印度的。

仔细看看，中国铁路公里一直都在增长。

而印度铁路最辉煌的时代是大英帝国统治下的1930年。

印度铁路在1950年比1930年少了许多， 那是因为西巴基斯坦和东巴基斯坦（孟加拉）分出去了11166公里的铁路。

新中国建立时的1950年，中国只有印度铁路公里的一半， 到了1995年，兔子差不多快赶上了乌龟了。


1870年， 此时俺大清和日本都是零公里！

1870年大英帝国的皇冠:




1870年是一穷二白的中日两国的起点。 双方都没有一公里的铁路。

日本刚刚开始明治维新， 俺大清灭了太平天国，成功镇压了捻军，左宗棠控制了陕甘回变； 洋务运动正在开始。

二十年以后的1890年， 离中日甲午战争爆发还有4年。

但中日的铁路上差距已经很明显。

俺大清有10公里铁路。

日本2349公里。

这就是洋务运动和明治维新的差距！

最后中日差距将以甲午战败结局。

但继续看数据，就发现俺大清在甲午战败以后，受到很大刺激， 大清新政的开始， 意味着这次是一头无归滴走上现代化道路了。

俺大清新政的效果从数据上也是很明确的：

1913年：

中国铁路9854公里，已经跟日本的10570公里差不多了！！！

这其中绝大部分当然是俺大清新政年间修建的。

下一图就更明显了。



俺大清在新政开始之后，领便当之前， 在疯狂滴修铁路。

当然此时的超级大国大英帝国位于另外一个世界

1909年大英帝国的皇冠:


相比之下， 从俺大清哽P到北伐军北上中原这十多年间， 增长就明显慢了许多

到了1930年， 日本再次摇摇领先。21593公里快达到了中国的13441公里的一倍。

到了二战结束， 新中国刚建立的1950年。

中国的铁路总长才又开始接近日本， 其中不晓得多少是日占时期日本在东北的修的路段。

1975年， 新中国建国25年后， 中国铁路总长超过日本，达到了近日本的两倍。

当然最重要的是， 中国终于在21世纪来到的时候跨越了印度三哥。
作者: 浪人    时间: 2015-1-7 09:42
沙发
作者: tanis    时间: 2015-1-7 10:34
河里好像有人说过印度对铁路是不一样的算法？ 就如同印度公路一样~~

偶们初中政治书论证，从5几年后，三哥就被兔子在各个超过并领先了~~~=P
作者: 苏鲁锭    时间: 2015-1-7 10:49
“中国终于在21世纪来到的时候跨越了印度三哥。”
这文章可以去钓鱼啊
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-1-7 11:02
蚂蚱的文章我最爱看
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:07
tanis 发表于 2015-1-7 10:34
河里好像有人说过印度对铁路是不一样的算法？ 就如同印度公路一样~~

偶们初中政治书论证，从5几年后，三 ...


居然敢怀疑俺大印度的数据。

来人！

拖出去，吊起来， 打， 狠狠滴打屁股！

下面是大英帝国的绘制图


1870年， 此时俺大清和日本都是零公里！




1909年
作者: tanis    时间: 2015-1-7 11:14
草蜢 发表于 2015-1-7 11:07
居然敢怀疑俺大印度的数据。

来人！

那篇文章我印象不深了，貌似意思就是三哥得铁路虽然长，但是1903年和1930年到1993年的大部分还是一样的，没有啥升级。类似的铁路在中日已经找不到或者不被算成是铁路了。

“蒙哥”说有没有此事？
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:25
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-7 11:26 编辑
tanis 发表于 2015-1-7 11:14
那篇文章我印象不深了，貌似意思就是三哥得铁路虽然长，但是1903年和1930年到1993年的大部分还是一样的， ...


1870年， 俺大清 0公里

大印度 7678公里



1909年的印度铁路地图应该和差不多同时期的俺大清对比

1909年大英帝国的皇冠:


10年后的俺大清+北洋






作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:32
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-7 11:43 编辑
tanis 发表于 2015-1-7 11:14
那篇文章我印象不深了，貌似意思就是三哥得铁路虽然长，但是1903年和1930年到1993年的大部分还是一样的， ...


印度在1950年到1995年间， 还是修建了1万多公里的铁路。


在任何第三世界国家都是可以吹牛的本钱，只不过，跟中国比就褪色了而已。


另外， 俺难道说在俺自己的地盘水土不服死掉被火锅辣死掉滴吗！
作者: 老兵帅客    时间: 2015-1-7 11:33
蚂蚱啊，日本或者印度的事情咱家没兴趣，咱家就关心我大清的事情，这一关心就发现我大清的脸皮在发烧耶。

为啥捏，因为到宣统三年为止，我大清铁路全长9292公里，其中由列强直接或者间接通过向清朝政府贷款间接投资而受其控制的为8342公里，中国自己各省所建筑的商办铁路不过950公里。

在你的图中，到1913年的铁路全长是9854，多出来的那些，是满清末期已经开始建的，到1913建好的，因此成了民国的成就，不过在那些成就后面笑的都是洋人。


作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:41
老兵帅客 发表于 2015-1-7 11:33
蚂蚱啊，日本或者印度的事情咱家没兴趣，咱家就关心我大清的事情，这一关心就发现我大清的脸皮在发烧耶。

...


俺大清在甲午战争中赔款2亿两白银。

庚子国变以后，又要负担庚子赔款关平银四亿五千万两。

那里还有神马余粮

要修铁路这样的大投资当然只有向列强贷款了。

相当于现在非洲国家用资源来换中国的基建吧。
作者: 老财迷    时间: 2015-1-7 11:42
送朵鲜花，挑个刺：
到了1930年， 日本再次摇摇领先。21593公里快达到了中国的13441公里的一倍。
......
1975年， 新中国建国25年后， 中国铁路总长超过日本，达到了近日本的两倍。

另外，从蚱蜢的第一张表看到：1975年，中国铁路46000公里，日本铁路26752公里。
从引文中，可以看出蚱蜢对“达到”这个词用法不一样啊。第一个“达到”用“超过”更妥当一些。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:44
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-7 11:45 编辑
老财迷 发表于 2015-1-7 11:42
送朵鲜花，挑个刺：

另外，从蚱蜢的第一张表看到：1975年，中国铁路46000公里，日本铁路26752公里。


俺不是不识数党滴啊！

没有超过日本的两倍呀！

到了1995年才勉强达到日本的两倍
作者: tanis    时间: 2015-1-7 11:48
草蜢 发表于 2015-1-7 11:32
印度在1950年到1995年间， 还是修建了1万多公里的铁路。

哦~ 估计政治书上是比的增加值而不是总值



另外，肯定是栽在辣妹纸手上~~
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:52
老财迷 发表于 2015-1-7 11:42
送朵鲜花，挑个刺：

另外，从蚱蜢的第一张表看到：1975年，中国铁路46000公里，日本铁路26752公里。


到了1930年， 日本再次摇摇领先。21593公里快达到了中国的13441公里的一倍。


俺看错了。 说的是第一个“达到”。

但俺的意思是说日本快中国的两倍了
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:54
老财迷 发表于 2015-1-7 11:42
送朵鲜花，挑个刺：

另外，从蚱蜢的第一张表看到：1975年，中国铁路46000公里，日本铁路26752公里。

俺初一中文水平，宽容，宽容
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 11:59
tanis 发表于 2015-1-7 11:14
那篇文章我印象不深了，貌似意思就是三哥得铁路虽然长，但是1903年和1930年到1993年的大部分还是一样的， ...

印度确实保留了许多英印时代的小铁路。

比如英国人为了避暑专门修建的通往喜马拉雅山山脚下大吉岭的迷你小铁路和迷你小火车。



作者: 老兵帅客    时间: 2015-1-7 12:02
草蜢 发表于 2015-1-6 22:41
俺大清在甲午战争中赔款2亿两白银。

庚子国变以后，又要负担庚子赔款关平银四亿五千万两。


那些洋人投资的铁路沿线的主权丧失被你给漂没了？
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:05
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:02
那些洋人投资的铁路沿线的主权丧失被你给漂没了？


哦， 土地使用权啊， 跟现在黑蜀黍国家跟中国签订的合同差不多吗。

美国当年也是把铁路沿线的土地给予铁路公司的做法呀， 当然那是给予私人公司不是外国政府就是了。
作者: 楚天    时间: 2015-1-7 12:14
看那大英皇冠地图，中印边界就是现在中国要求的位置！后来那个麦克马洪线的影子都没有！
作者: 老兵帅客    时间: 2015-1-7 12:15
草蜢 发表于 2015-1-6 23:05
哦， 土地使用权啊， 跟现在黑蜀黍国家跟中国签订的合同差不多吗。

美国当年也是把铁路沿线的土地给予铁 ...

美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:15
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:02
那些洋人投资的铁路沿线的主权丧失被你给漂没了？

没办法，要引狼们来搞基建，只有把小P孩做饵。

不管怎样，还是比洋务运动搞了快30年，才只有10公里铁路强多了。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:24
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-7 12:28 编辑
楚天 发表于 2015-1-7 12:14
看那大英皇冠地图，中印边界就是现在中国要求的位置！后来那个麦克马洪线的影子都没有！ ...


靠， 1909年那时候还有俺大清呢！

当年连外蒙古和唐努乌梁海都还是俺大清领土好不好！

1909年大清国



不过，台湾没了， 成日本领土了！
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:32
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:15
美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。 ...

没办法， 舍不得孩子套不了狼。 当年也没啥可以卖了。

早些时候不知道把钱花到神马地方去了。

甲午赔款和庚子赔款的那笔钱，都可以修很多铁路了。
作者: zilewang    时间: 2015-1-7 12:33
要说铁路这种大工程，中国有这么大的需求摆在那里，正常情况下，超过日本，印度是极为正常的事情。

但铁路里程的背后，说的其实是国家、政府的建设能力，和社会管理能力。所以，老兵说的就显得十分正确。说白了，虽然铁路是建在中国的土地上，但无论是短期的收益，还是建设大工程所需要的政府执政能力，对于清和北洋，都没什么长进。

那就是一堆不中用的数字而已。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:41
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:15
美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。 ...

当年香港首富何东还跑到美国去游说西方政府用庚子赔款来用于在中国修铁路，好像也没人理会他。




美国大毒草纽约时报在1901年的报道
[attach]55960[/attach]
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:49
zilewang 发表于 2015-1-7 12:33
要说铁路这种大工程，中国有这么大的需求摆在那里，正常情况下，超过日本，印度是极为正常的事情。

但铁路 ...

谁说没用？

TG在国共内战中大量运用铁路的运输能力。 那铁路也不是TG修的。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-1-7 12:57
zilewang 发表于 2015-1-6 23:33
要说铁路这种大工程，中国有这么大的需求摆在那里，正常情况下，超过日本，印度是极为正常的事情。

但铁路 ...

总算有个明白人了，蚂蚱，你要向人家学习呀。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 12:59
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:57
总算有个明白人了，蚂蚱，你要向人家学习呀。

好吧

老兵说的就显得十分正确
作者: 不懂中    时间: 2015-1-7 13:03
不能说显得，老兵说的一直十分正确。
作者: zilewang    时间: 2015-1-7 13:03
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:57
总算有个明白人了，蚂蚱，你要向人家学习呀。

得到老兵的表扬，放鞭炮一枚
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 13:07
老兵帅客 发表于 2015-1-7 12:15
美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。 ...

问题是当时的条件啊。 不可能拿俺大清那个政府能和后世的TG比嘛。

但俺大清新政就是比俺大清洋务运动时期长进了， 这个就是进步！ 单单从这个数据来看， 北洋那个是退步了！

1930年到1950年好像跃进了， 但那个大部分新增铁路总长应该是鬼子在伪满修滴。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 13:09
不懂中 发表于 2015-1-7 13:03
不能说显得，老兵说的一直十分正确。

对对！老兵说的一直十分正确。

俺坐等表扬
作者: zilewang    时间: 2015-1-7 13:10
草蜢 发表于 2015-1-7 12:49
谁说没用？

TG在国共内战中大量运用铁路的运输能力。 那铁路也不是TG修的。  ...

这铁路也曾掌握在KMT手里，还不是没发挥出应有的功能，这只是副带的正效应。
作者: zilewang    时间: 2015-1-7 13:11
草蜢 发表于 2015-1-7 12:49
谁说没用？

TG在国共内战中大量运用铁路的运输能力。 那铁路也不是TG修的。  ...

这铁路也曾掌握在KMT手里，还不是没发挥出应有的功能，这只是副带的正效应。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-1-7 13:11
草蜢 发表于 2015-1-7 00:07
问题是当时的条件啊。 不可能拿俺大清那个政府能和后世的TG比嘛。

但俺大清新政就是比俺大清洋务运动时 ...

你这厮又在抹黑我国民政府！

实话告诉你，即使在抗战那么艰难的情况下，我国民政府还是在四川修了些铁路滴。

下面是小声说的哈。

修的那条铁路是孔祥熙干的，目的是无偿抢别人的矿产，修铁路的钱是国家出的，别人的产业抢过来记在自己名下。后来对方消极怠工，孔部长看到无利可图，那条铁路也就白修了。

所以说文史资料选辑可恨啊。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 13:15
zilewang 发表于 2015-1-7 13:11
这铁路也曾掌握在KMT手里，还不是没发挥出应有的功能，这只是副带的正效应。 ...

不要想当然了， 不然TG在解放战争时期扒铁路是自娱自乐啊！
作者: zilewang    时间: 2015-1-7 13:39
草蜢 发表于 2015-1-7 13:15
不要想当然了， 不然TG在解放战争时期扒铁路是自娱自乐啊！

清和解放战争相隔半个世纪，沧海桑田，只能一时一地讨论。日本为了加强军队机动性，还在华北大修公路，8年之后，这些公路为我们所用，是一个道理。同样，中国要不是西方的坚船利炮打开国门，女人还在缠小脚，男人还在忙着考科举。哪有时间在这论坛上吹牛，过键盘党的瘾。

这就是一个种豆得瓜的事儿。


作者: tanis    时间: 2015-1-7 13:47
草蜢 发表于 2015-1-7 11:59
印度确实保留了许多英印时代的小铁路。

比如英国人为了避暑专门修建的通往喜马拉雅山山脚下大吉岭的迷你 ...

这个小铁路看得蛮有情调的啊~ 腐国人果然会享受~
作者: 草蜢    时间: 2015-1-7 14:01
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-7 14:02 编辑
tanis 发表于 2015-1-7 13:47
这个小铁路看得蛮有情调的啊~ 腐国人果然会享受~


大吉岭本来是锡金王国统治下的土地。但英国人实在是受不了印度的酷暑,也有一说是受不了三哥,因此发动战争夺取了这块喜马拉雅角下的山地。

不过当时英国人确实是许多死于热带病。19世纪现代医学发展之前,热带殖民地的白人都是打短命的。

所以委屈的英国人不得不为了自身的身心健康发动了自卫战。之后英国人就修了通往喜马拉雅山的铁路。大吉岭是英印政府实际上的夏都。一到夏天,老婆小孩,锅碗瓢盆滴都搬家上山。
作者: 奉孝    时间: 2015-1-7 18:41
蚱蜢都是从哪里找的这么多图哇
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-1-7 20:07
草蜢 发表于 2015-1-7 12:15
没办法，要引狼们来搞基建，只有把小P孩做饵。

不管怎样，还是比洋务运动搞了快30年，才只有10公里铁路 ...

蚂蚱，这十公里铁路是哪儿来的啊，能干什么啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2015-1-7 22:01
齐的隆冬强 发表于 2015-1-7 20:07
蚂蚱，这十公里铁路是哪儿来的啊，能干什么啊

记得在北平，供老佛爷观赏用的。
作者: 野草魂    时间: 2015-1-7 22:01
齐的隆冬强 发表于 2015-1-7 20:07
蚂蚱，这十公里铁路是哪儿来的啊，能干什么啊

  洋务派创办了开平煤矿（开滦煤矿的前身），并于1881年修通唐山一号煤井至胥各庄约10公里长的铁路，史称唐胥运煤铁路。次年，唐山站建成，铁路才开始兼营客运。
作者: 易明    时间: 2015-1-7 22:45
楚天 发表于 2015-1-7 12:14
看那大英皇冠地图，中印边界就是现在中国要求的位置！后来那个麦克马洪线的影子都没有！ ...

还惦记那片地呢？ 没了就是没了。跟俄国人抢走的一样，早晚有一天履行个手续签个协定就了结了。

作者: 易明    时间: 2015-1-7 22:48
西藏铁路再往前修，赶紧和印度铁路联网吧。
作者: jerf71    时间: 2015-1-7 22:50
楚天 发表于 2015-1-7 12:14
看那大英皇冠地图，中印边界就是现在中国要求的位置！后来那个麦克马洪线的影子都没有！ ...

这是个伟大的发现，有人报去外交部吗？
作者: 草蜢    时间: 2015-1-8 00:33
本帖最后由 草蜢 于 2015-1-8 00:38 编辑
jerf71 发表于 2015-1-7 22:50
这是个伟大的发现，有人报去外交部吗？


麦克马洪线是1914年西姆拉条约的事情。

1912年，俺大清亡后，英国才派人来到藏南。

这是1909年的地图，俺大清还在。

事实上，1909年，这块地方是在波密王国的统治之下。

辛亥鼎革的前夕，赵尔丰的川军才灭了延续1000多年的波密王朝，达到英印边境。这是中央政府第一次延伸到藏南。

但辛亥革命爆发后，革命党人杀了赵尔丰。

进驻西藏的川边军中的哥老会起事。

此时英印政府发现有机可乘。

此时达赖喇嘛本来已经被慈禧废掉，软禁在五台山。但老佛爷一死，达赖就溜走，并在英国人策划下去了印度。

俺大清废除达赖在西藏是十分不受欢迎的，主要是靠1910年后进藏的川军武力统治。

俺大清一垮，达赖喇嘛宣布发动圣战！驱汉运动如火如荼滴在西藏各地展开。英国马上 支持达赖喇嘛手下的几万藏人围攻拉萨。当时拉萨的川军人数很少，不到千人。但仗着新军的武器坚守了N月。但川军确实在西藏不得人心。孤军奋战在藏族人民战争的汪洋大海之中。 又没有外援。

此时城外几万藏军的总司令是汉人谢国梁，而城内领导已经革命的川军的确是满洲皇亲贵族钟颖！

拉萨攻坚战三个月后，因为袁世凯拒绝四川军队进藏增援，拉萨城下，川军与藏人和谈。结果是川军缴械出边境，被藏人押赴到印度边境，从印度取道回国。

这之后，英印政府才派人来到藏南。

为了平息国人对“失去西藏”的爱国愤慨，袁世凯让拉萨攻坚战中的中流砥柱钟颖做了替罪羊，处决！
作者: 木不铎    时间: 2015-1-8 00:34
标题: 印度铁路的轨距百花齐放，百家争鸣
     拜当年英国殖民者所赐，在“标准轨距(1.435米)”还没出来之前，就大干快建，最后索性各干各的。现而今，印度超宽轨（1.676米）、标准轨、米轨（1.0米）和其它窄轨纷纷表示情绪稳定，愿意和谐并存，当然，由此产生的不便自有忍耐力堪称举世无双的印度普通百姓承受。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-8 00:42
木不铎 发表于 2015-1-8 00:34
拜当年英国殖民者所赐，在“标准轨距(1.435米)”还没出来之前，就大干快建，最后索性各干各的。现而今 ...

这是所有最早接受新技术地方的通病，但不能反面说明1950年前中国铁路系统比印度强。
作者: tanis    时间: 2015-1-8 01:26
草蜢 发表于 2015-1-8 00:33
麦克马洪线是1914年西姆拉条约的事情。

1912年，俺大清亡后，英国才派人来到藏南。

原来这么曲折~ 老佛爷为啥要废达赖？ 难道上一世就开始里通外国了。。。
作者: njyd    时间: 2015-1-8 01:38
从这个数据看，中国1979年四万多，应该是营运里程。
记得我71年刚到铁路上工作时看的资料，中国1949年是铁路总里程四万营运里程二万，70年时是总里程八万营运四万。
　　75年时中国的复线还很少，日本应该多数是复线，所以这46000:26752是有点水份滴。
　　不过现在中国的干线全部改建成复线，高铁也全是复线，近30年增加的铁路要比纸面上的数字应该多一半。现在的十万公里营运里程，总里程可能有二十五六万。
　　只是近几十年日本铁路增加慢应该是已经基本饱和。
　　还有中国的城市轻轨是不算在铁路里程里的，国外好象都算的。
作者: 孟词宗    时间: 2015-1-8 03:13
草蜢 发表于 2015-1-7 12:24
靠， 1909年那时候还有俺大清呢！

当年连外蒙古和唐努乌梁海都还是俺大清领土好不好！

为啥地图上标China的只有红色的一块啊？
作者: zilewang    时间: 2015-1-8 10:12
易明 发表于 2015-1-7 22:45
还惦记那片地呢？ 没了就是没了。跟俄国人抢走的一样，早晚有一天履行个手续签个协定就了结了。

...

没那么简单的，阿三不是大毛熊能比的。以拖待变，见招拆招是目前的主要作法。形势好，就索要无度，形势不好，一卖了事，这种可能性极小。形势不温不火，就各说各话，目前就处于这样的阶段。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-8 10:14
奉孝 发表于 2015-1-7 18:41
蚱蜢都是从哪里找的这么多图哇

狗狗找的
作者: sweeter    时间: 2015-1-8 16:40
本帖最后由 sweeter 于 2015-1-8 16:43 编辑
njyd 发表于 2015-1-8 01:38
从这个数据看，中国1979年四万多，应该是营运里程。
记得我71年刚到铁路上工作时看的资料，中国1949年是铁 ...


是的，这也影响了旅客人数统计。国外的铁路旅客人数统计，是把城轨的通勤旅客人数全都算进去的。而中国全都不算。

经常看到有人拿着这些数字来比，实际上没什么意义。统计口径不一致。





作者: lqisdn    时间: 2015-1-8 23:09
zilewang 发表于 2015-1-8 10:12
没那么简单的，阿三不是大毛熊能比的。以拖待变，见招拆招是目前的主要作法。形势好，就索要无度，形势不 ...

其实从政府各种表态可以推断藏南大部是准备交出去的。只不过印度还是和上次一样，贪得无厌，所以才没有达成协议。
作者: 草蜢    时间: 2015-1-9 06:23
tanis 发表于 2015-1-8 01:26
原来这么曲折~ 老佛爷为啥要废达赖？ 难道上一世就开始里通外国了。。。 ...

回复写到这里了:

草蜢看图说史：达赖喇嘛被废除事件和藏南
作者: zilewang    时间: 2015-1-9 18:40
lqisdn 发表于 2015-1-8 23:09
其实从政府各种表态可以推断藏南大部是准备交出去的。只不过印度还是和上次一样，贪得无厌，所以才没有达 ...

没那么容易解决，吵吵闹闹才是常态，中印解决边界争端的临界点还没到来。最可能的结果是，以实际控制线为基础，达成协议。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2015-1-10 11:37
lqisdn 发表于 2015-1-8 23:09
其实从政府各种表态可以推断藏南大部是准备交出去的。只不过印度还是和上次一样，贪得无厌，所以才没有达 ...

是的，据说中方唯一坚持必须拿回的是达旺，表面原因是这是六世达赖的出生地，真实的原因就不清楚了，



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