爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
. a5 D! W( _( L7 Z# r* |  z) T3 A- |, a& w
1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。$ q* x# @$ g. p
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
; J) c! t* G8 r) F5 Z. {2 X3 @2 P7 g: r1 X4 i3 A4 R
11111111111111111
! A9 L2 H4 m2 q* s* L( _# W
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
$ ^$ D/ `  B  x, @) n) E谁是亚当
2 X3 J+ E( d) D! \( `* m% T3 j6 Q' |**********
6 ], k0 |8 `; O$ u
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。+ G% e: ?7 O- c
* `6 e( M( j% H& ?; X
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？) e" P& b9 I# J% `; m% D% y4 d) r( V( i

4 {$ u% J. w% n据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
, ?4 u3 k% f3 N5 o9 P$ Z
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:561 q# A! I. K, i( h( K
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
/ P- V# w8 N3 H" r+ g( o* E$ h5 D4 S  t* h
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

% l- ]! Z2 @3 r$ o6 Y7 K
- @% Z$ O* D7 k2 o9 u0 ~: c简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
+ U/ }; l% L1 [) ~. l6 A- y$ k9 X# P. u$ S3 a0 t
因为父系染色体是父子单传的，
: I9 L7 J) S" x9 x$ Q! J7 Y/ h2 L5 M- m8 O

; @7 Z' k, l- C* J4 B2 R* l) J$ G所以我们说的亚当是指的这一支5 p0 _6 y) d  A1 a3 F( v

) S2 _' u7 P& j0 P5 Z
! O, |0 W) C3 g8 p! y1 I* j  J! `7 r4 G4 r5 W4 y
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
: v6 ~. H" D4 w0 u7 x6 D- y6 r0 |& ~1 {3 I
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26) Q) Y: a3 f- @+ c9 Z
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
4 N* T3 `$ \: d! J3 U' N
7 C$ q7 H: Q9 Y0 ]2 X0 W1 O因为父系染色体是父子单传的，

& i- O: x  Q( q5 q这个，我没把原文读错吧。: _" g0 O8 O) P' K- p" F$ q
8 k2 p: E9 ]; H% t
原文：
: ~' p; |7 c5 x
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
- q' }4 k  A4 c& c8 K7 N
, G5 s$ j  v! o5 l5 m9 m1 ~那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
' i: j8 [! g) t: J% w. q# `! P
  R1 W2 j6 x6 L6 d3 k7 E这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。+ y& V8 `6 s6 C2 K
) u) E) V  R5 S/ v3 m9 B
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
& B7 C' _" P+ P' Z

; V) c4 a! K! [' K所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
+ n0 `9 i1 O7 H  f1 B; ~, _  {. u% Q0 N
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
9 A8 @/ W% ?1 j5 Z1 l0 Y, [当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。. h! O. ~, K: I
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

( w- O0 f5 E7 e# t) e, s好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36& O, s$ J5 o6 B  Q  [
这个，我没把原文读错吧。' P7 f3 V" c. j' @/ H  [( t

6 d# g0 {! d" k8 a原文：

" M7 n+ |& r9 `! K6 C那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
% U% p6 q  ^/ I8 m. N; K
, E. g& v+ g* y2 H1 j3 G3 o亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:560 F1 Y- E9 ?) ^0 N: J' ^
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) K# t5 n" }) N9 Q! |' v! X: G, G9 V7 }
现代进化论无法解释的一个悖论 ...
" R( U1 F- B" o- _( b! S
一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下' o+ ?6 M8 ?" N7 _( y
( m  a) V! J5 l0 ~1 P8 F4 M! ?2 ?
张张                     李李+ J2 K( y7 l  s. @1 ^2 C! m1 ?! ?
家老                     家老
! M& s% y: _6 o  }2 k4 u" S长太                     长太
$ x! x. i/ n5 o0 d0 L' S" W3 \% O——————           . x3 v9 e( |9 |2 z0 d
张李      张李          * C5 t; y. l. m# M6 W0 q
大大      二二          8 Y: i  m" {8 y/ f+ x" l, A$ F/ i
哥姐      哥姐          - T+ g9 x& q' N+ p% e% g0 \
——       ——          - T6 e  z8 Q0 j6 _+ `; @( x
张张      张张          * u, g" c8 G0 Q9 u6 C2 ?7 H1 I+ c
大二      三四         
, ~* y3 o' @% P6 f; ]( a; G孙妹      孙妹          2 d9 v& d- e. L) m3 c" V; d& ?+ _

* ^6 ]6 z7 N+ d. t1 d, X2 P等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
2 r! F+ d% W7 T( n5 |' A5 U' A6 n) J# S
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2