爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 2 q5 h, L+ f: W4 ^! B- Z

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作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。# \$ \, D; B, A3 P4 \4 F
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 0 Z4 s9 x4 D# ?+ W1 n* [
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作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
& a0 x% C' {9 L, V) t0 B8 b谁是亚当. K9 \0 X5 N4 r& U: K! H& Y
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用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
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现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？( f# `& r5 ~4 h, }: P3 N# ~; T- |+ B
8 y7 k; [3 ?$ ^8 }  [) X" G7 N, T
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
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孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
7 }8 X( M. o3 @- f. e用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。+ X: R/ j2 O% x* k
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现代进化论无法解释的一个悖论 ...

! k. m8 I5 J: r9 L7 @$ H& @( \& l2 e
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体# m% X/ v1 M8 i

6 r0 y5 B0 K4 @& X( a因为父系染色体是父子单传的，
) f, u! m; n! v7 x# O5 I0 Z, p' n: S( o/ b4 m
# E9 D8 e- n. d4 J& y7 |
所以我们说的亚当是指的这一支* ^6 @+ y/ n' {( u4 o+ Z* l
2 w& e% x9 G7 E: Q3 L$ ~
' n+ {  T' u# H1 g/ U; a

- a3 J- [. w+ W5 x% O仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
( h. A" [' z% V$ r: U0 ?# o: Q
) W1 |+ q4 f  w/ V# J  N! h+ ~看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
$ O: G# S( x( p  L; \1 g简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体) D; n9 d0 \! K1 X  X
5 U" U) }8 C3 |) d
因为父系染色体是父子单传的，

3 Q3 {, C* Q8 R5 s这个，我没把原文读错吧。
3 {( i3 P1 {+ c0 ~+ e! J0 _* i1 {& l( d. N! L6 i
原文：
) L& t4 u: a+ H1 Q, l8 y
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
8 d; ^# i+ D* w. M. J2 H* G  h# j" i- v: Z+ K3 I) _
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。$ S2 X: a% k7 f2 o( i9 W/ r

$ \  Z- {/ d/ E这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。) e1 g- }8 m) ?0 b) y

  D" L9 V% l  y8 v$ L根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
% g3 J3 @% R1 m1 {

! O* i3 ^. N$ ^% f所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。2 V' {0 E" m* s- N

1 V3 O) }. T. a+ Q7 T, U6 Y而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
1 G* R. @0 e7 P/ v: H当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
3 A. W7 V; k9 b5 O5 |. s想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...
! M; m! r( i* N: U% @( G2 I6 @
好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
* f- d/ o% e! d% \1 B2 a$ q1 @$ `, h这个，我没把原文读错吧。
0 \$ c1 Y+ r1 [6 @5 j
6 A" x2 Q2 P0 [- W% }原文：
; [1 j/ B: h" H4 ]5 v9 ~
那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
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亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56( u1 A$ y# P  L  B  J* E- B$ ^3 H  b/ f
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。2 E! u4 l) H* P( h
7 W5 H& v/ W9 d/ a% s
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

2 t" z' F+ i( j# [0 a一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
4 q  t' D6 V, D( a! s+ T: \# p; M  W* E. a
张张                     李李5 D) [" C+ r, B* o
家老                     家老! g% M& n# Z) ~( ]9 ]/ h3 b) {
长太                     长太
% i1 F- i) ?& A——————           4 L0 D& r4 Z0 @
张李      张李         
' e5 d* N9 \: S" w大大      二二         
3 S* q) }4 X! C* E4 e8 I# z哥姐      哥姐          * y0 q4 R! x& Y" {5 C: p' z' A
——       ——          * z; H0 i, d% E/ i  |9 \
张张      张张          4 d/ |# ?5 b- h3 i
大二      三四          0 a+ c  |$ u" ?
孙妹      孙妹         
, k  O3 C* r( ]& \/ j
: p' J: |5 o# o) C7 V! i等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
3 k/ n% Y. B* D3 C
/ l0 n1 z! ^, O7 |3 W1 e+ m人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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