爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。( }. D- _3 T9 n6 P
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 ' q5 W/ K( z8 t1 L* M# {
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作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12+ ^1 H- F* }; J6 @2 S4 p
谁是亚当
: Z$ ?+ z3 y: U8 ^6 G; S! v& }**********

8 K/ n' P, L' R, W( |用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。+ w& l1 c  _+ }! d  t$ X  S
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现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？9 o+ Q7 n3 Z9 x

5 g+ u5 {" B& s$ Y8 A据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
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孟词宗 发表于 2014-12-6 10:569 e: O) |5 Y" z) |+ e6 M# r
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
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现代进化论无法解释的一个悖论 ...

2 u7 ~9 `, a3 ?" J; P7 S) U$ i! J7 r
* S; k4 N' O/ v- u8 \! s简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
* B* X& K$ X4 S0 U) N0 y- m
- M1 }- q/ y' K* V; Y因为父系染色体是父子单传的，+ c5 Q6 k+ H4 A
0 o) D+ g, ^+ p& P5 Q
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所以我们说的亚当是指的这一支; z. M4 a* C* u+ @+ Y7 u

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: S  u" E! o2 c- Q# @
2 x1 i& J7 a8 K$ ]0 B: W仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。# C+ Z2 U2 ~9 F) g5 Z% x3 R

% @! e/ ~! I4 U( u* r7 F* X看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
& F. e) @' ^6 p5 L% x0 C/ H简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
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' R4 P% v% r# ?, D% R# ]7 D' a$ i因为父系染色体是父子单传的，

6 S! X9 }8 s3 X4 A* Y2 t这个，我没把原文读错吧。
! ]# c7 _4 l, s, P8 g
: b2 H1 Y( [- S原文：
" B3 n- r) h$ T
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
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那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。& H" E( Q. E+ j+ I; j2 w
& w6 N9 K( k2 {  G6 b0 [4 a
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。* y$ K. w5 l" u7 s
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根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
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5 R9 O5 L9 R* {. O5 ~- n所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
6 v. x) Y7 i: C* ?+ }
7 S* j8 N4 n6 K, V! ]而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
! i8 B4 o5 u, r当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。) G8 {0 s- F! Q3 }3 a/ V3 A9 S
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...
0 Z* ]) n' s! H2 K% n% |. P$ Z, m8 o7 O
好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
* _* A( V$ a# [3 E0 z0 N: f这个，我没把原文读错吧。
' {  {/ R+ q( U0 f( @6 k. J7 }$ `
% X; N: }, Z' o# K& A+ _, Q0 j$ S原文：

& o$ h" Y' ~& o! D' D' [  \那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
+ F2 H; d8 D: }1 B6 A. O5 y# S9 e9 T8 k5 ^2 P) I0 m7 y6 s
亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:567 c. h) G& n4 g. k& T8 h0 V
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。3 W- Y1 X4 x% s$ Z: j

$ u/ A& ?% j. _现代进化论无法解释的一个悖论 ...
) j+ h% @6 H, M% w  k8 R
一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下+ w$ s( |, H: z  \

! K9 S5 y: ~, p1 E张张                     李李5 k/ Q7 R  k  z' V1 p# o/ f6 m
家老                     家老3 `: t! t' U$ Y9 o
长太                     长太
$ r/ b2 a. G$ L! a$ V7 r——————           
) b& }) e! `2 ]' z张李      张李         
( W3 a1 H, b% b1 d. u! T! e大大      二二         
9 t. K0 E9 ?! @/ F, r哥姐      哥姐          9 c4 g. C& n) z  ?  n( V
——       ——          8 J! u" l( n' Z) C/ }
张张      张张          1 Y8 _2 X, a8 h' x; P
大二      三四          ! Q+ ~  t' o4 y0 [" i2 e1 Q
孙妹      孙妹         
7 w. Q5 K: j$ P8 T1 M) A
& U8 ~3 M0 D. t4 X+ N* L2 r等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
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1 w+ O$ r" x3 c! P) T2 [人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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