爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
+ t1 C, `. Z5 T* ?+ ~5 n: L- q( w
" B5 m" V. u# X( \+ {% i% e1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。4 v6 a( I5 `0 O# E6 h
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 " \8 u  e: B# g! F

$ Z/ [6 D* r2 ]& T111111111111111119 s. r4 [& u( ^! q+ H
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12* f- ~: D( j, p$ l1 n  n. T
谁是亚当
- A3 W2 o4 n% p* W  F4 D**********

3 ]  b8 n! ^4 G$ g+ t用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
2 ?! W. ^8 U( ^
8 u, t3 U- m. r. d, A现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
5 E3 A% ]) W. l1 _, t/ G4 _9 ]
+ P0 |7 a( c. _$ U; t( u, z. ~" h据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 3 n! k  P  t' Y( k0 `! r
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56! Y# S# n# {: E0 F$ s, O
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。5 `, I) v4 _! G6 G

$ X4 ?# B* h( B现代进化论无法解释的一个悖论 ...
: H  t( J$ G- {1 C9 ~) ~  j
, G, n  Z3 h. E3 M
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体* j. X( D% E$ G' P4 R) R6 T
4 f% H* O( \+ {3 t) O6 b
因为父系染色体是父子单传的，
. Z% ~% Y. E2 l( w: C( R$ l: U2 R4 ^+ \% B
, K3 l1 j0 e  j4 n; _
所以我们说的亚当是指的这一支
% o2 h2 u( e$ {2 U& M; Y& ~+ X7 E2 g  Z- ]
) u" u$ u  r- i

5 \' O5 E7 R1 w. v+ T仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。  T6 \1 f$ B& ^( Q/ J9 d3 E8 _
2 Q) G' N& G5 J0 |: w8 h3 t
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26, H2 b: w% E' d7 n$ T5 N
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
# c. i. }, @  M- ]( ]- k8 M1 T% Y. \
因为父系染色体是父子单传的，
2 ]6 ?7 T" Y7 Z+ V) |; l6 }
这个，我没把原文读错吧。2 y/ S2 C, o) a  x2 g9 h

& e5 }1 e% U2 |. d, Y0 ?) i- |原文：
* g% `1 ~9 q( B+ j6 E
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。' r  W; W( J; B
( h" [3 J! |+ ^+ l# i& d$ E
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
7 E$ I- T3 s3 o* b2 G
& H6 ~2 l8 X7 [( r- V) V( b* L这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。% {, i; F0 ]3 w0 u
% R( P" _, E! L( P6 R+ `- U
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

8 ^* i2 J. L2 @9 s
( Y1 [' q) I, L4 @3 n所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。6 ]. ~3 V4 W: s: `
6 }$ _5 R2 `5 }9 E$ F
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09- N  b4 @/ M4 j; e8 S8 @% v
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
) j0 L$ A5 ^8 u2 y想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

/ ]& W" A" D) b* _: u& ~好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:363 J' q5 K4 `5 V7 ^6 g6 A8 C
这个，我没把原文读错吧。( P% t% j. R0 e9 B. q- x: s% O! B
7 z) q, F! m1 S* ~* n+ a7 h1 d
原文：

' c3 u& n* C- J: {那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：/ a9 K# A2 f" a3 _$ T# M4 j

+ v9 p4 Q5 s5 R7 ?3 B* A亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
3 h9 {: F; t% q; m4 ^. G用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。5 j/ M+ C' H& E- K: A! c
* j2 k% l6 E, [
现代进化论无法解释的一个悖论 ...
8 F+ G, O0 S& f6 ~, K( I1 G
一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下3 _1 W+ D, Y! \/ X4 C+ _# r' r5 y

* i7 J* ^  s9 D张张                     李李( @- D  S* z& T0 d  r, D- z" {7 m
家老                     家老- g2 J) ^& }9 d0 q  e7 J" y$ `! s
长太                     长太" s  j! Y0 s0 ?4 I3 P  Y1 T& J
——————           
, e$ h6 B% x0 \2 }. X; C张李      张李         
$ j3 a+ I1 e3 a0 s大大      二二         
1 _( @! v$ [' y! C! [9 F  r哥姐      哥姐         
& `- |* K& Z/ P3 {& V& V——       ——          & ~) k( b( c  ]- K  m; `  t
张张      张张          * e+ A; e' K' f
大二      三四            r8 \" {$ T; ?# L# C
孙妹      孙妹         
2 i7 T# @( O. ]* V- _5 s
" F; y' O( b$ V# n9 D$ X等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。6 f9 v) F2 v2 D) {( o$ x  |$ j  u
! B. [. `& `9 i9 R
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2