爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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, Z7 X' c: ~6 y4 G9 S8 j1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
1 O5 v2 m* n% s& g. y2 E9 p想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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11111111111111111( g7 g* Z5 S+ T5 e. k! E
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
( E! S+ A8 u% E+ H% o) N4 @谁是亚当: W4 u% l$ u8 |8 w' ^+ ~+ s
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用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。, F, J; r( ]8 n* w9 m$ V
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现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
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* |7 D/ c! @+ o* J  R据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
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孟词宗 发表于 2014-12-6 10:561 z3 |, B3 J) C
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
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现代进化论无法解释的一个悖论 ...
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5 q0 Y# U2 Z! ]
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体' B/ U6 B, W9 k8 B
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因为父系染色体是父子单传的，
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所以我们说的亚当是指的这一支
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  R+ |* p1 c& J' b( g7 P& Q9 V! K* K* B$ r/ v
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
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6 o  @1 T7 ?% t  B" I看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
) K& L3 `9 i: ]简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
9 i/ y- ^1 G5 F8 w( ?8 S  w% H" R1 ?0 Q% y/ j2 |* j  O
因为父系染色体是父子单传的，
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这个，我没把原文读错吧。& A$ z1 E6 x- w& n

# ~* X% L) P' F6 t8 M原文：
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现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。6 s; ~" j; i9 U; b7 I( @( ~3 j! D

1 ^) z& U; k3 n! I, t" Y那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
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这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
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根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
# K. }% \* G/ _
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所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
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而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:093 Z  D1 p" `, ~9 F+ D# j- R2 p* y" d: g
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。- L$ ]% h1 P1 c) J( t
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...
* F% M# s, Y5 y5 a5 m: K- S; A
好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
+ x' n+ ~+ f, j5 q这个，我没把原文读错吧。1 t& x# B! a7 k: Z5 v- ?, O
1 M* c4 ?& u, p/ X$ l, p
原文：

, B; a: t: F- t# o1 x* D0 {) E那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
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亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
2 f5 t% {3 q  E6 \. z4 Q/ g用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
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! c3 _, {( ~" c. `8 a, l现代进化论无法解释的一个悖论 ...
3 U7 [8 |) y( Q- y2 g; o
一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下6 p6 i9 ]) g! |! K
: C* |& s4 a8 F5 _
张张                     李李9 k7 x7 R  M" `8 r- Q' q; `& ^& k* I
家老                     家老
- v. ]! J/ K5 E长太                     长太# j+ g" j: I: n" O
——————           - _- f# B- {" N  Z0 I* u( a- @
张李      张李         
) Y. q9 D0 l( K. o! j/ ~大大      二二         
8 h6 @- Y8 ~& y6 s( h- Y: p, q7 Y哥姐      哥姐          + O& j  }) z- Z& A
——       ——         
$ [- s8 |4 L: [2 A9 y2 D+ }张张      张张         
7 u3 S3 ^$ Y: R; f/ l. C4 C大二      三四          , X, g/ y4 y: _# H- `3 ?2 n
孙妹      孙妹         
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等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。" f' A1 z. @2 C$ g

" D- ]8 ]+ K2 Y2 u# x9 x7 H人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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