爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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1 s" Z# \5 v) ~0 D  H- L" ]: L1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
% L# j# [, O2 @& `3 P想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
- g% T* h& Z$ |/ H$ ~6 X0 @9 G# B
111111111111111114 a; R1 F3 a9 W. _+ E- E5 ?
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:124 K! S# l9 ]  o- g( x, Z( m- i
谁是亚当
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, o3 ~; A0 u+ s
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
3 t( V( w" q' T
' M: [* B% L+ U3 X& c& S7 p  j现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
: D+ ^9 J% g- }
& I% F' \  T8 P* X* \据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
1 r2 z) l, F) j8 W; H0 u2 s  Y
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
6 A. G2 V( H4 g6 d0 z用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
( f5 X2 {" d$ \2 {2 [/ S  P& J- }" q3 _
现代进化论无法解释的一个悖论 ...
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+ j& W$ d6 k6 m. C. w4 i) l% F
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
/ n, m5 {% `* K( ^* \0 D
5 i; I- p+ ~8 _3 C8 c2 K因为父系染色体是父子单传的，6 o+ v6 J5 P& R0 F: d  K2 m

! d3 T+ H0 Z! Q8 B9 w" ^
& B! v1 d  y9 i& h  R所以我们说的亚当是指的这一支6 x& H9 y# a4 U: e' ~" H0 }  I
  h( x0 @9 r2 o2 i2 T4 d0 M
. M& f/ j; n: R& T+ X$ @. h! P# o' C
2 }8 `. Q( |5 d2 [
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。5 p- e  \# l" i% Y  B0 ]

+ @( L% V; d5 @; I看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:263 A$ H: S( x0 Z$ [- x: }
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
2 g3 w# y; V/ z  P7 r* N# F* i
! L/ A% @# {" {8 a因为父系染色体是父子单传的，
  y1 G1 A; |% W$ B& R7 X1 r3 S) f
这个，我没把原文读错吧。
% t2 V  o8 x1 C% y
% m' E. S0 H& W" P/ ]+ Q原文：7 C( G2 [3 Q/ t& O8 B9 X
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
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& i' }. N) [( }1 n0 h9 \; g那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
4 N6 \, U5 \% W! |
- w8 z7 d2 r2 a这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
7 j8 T# u& S" ]2 C5 m. A+ d8 k$ {0 ^/ E
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

* ]( }; X- h! Q7 p4 b: x
# N7 W6 |+ B. |" v' ?0 E% S2 W9 Z所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。: P' P- U1 y- `: Q7 R

  ~+ [) j" Q0 _( M) ^4 T  T. @而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09, ^' N3 M- w% A+ w* w
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
* E/ x( m! \$ X$ _想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...
" Q- x4 R2 g7 w; S+ V( z
好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
  s1 f/ W4 P% v# O这个，我没把原文读错吧。
6 `3 q7 a4 T* \) q5 x2 `) Z$ h" y5 l7 k) C
原文：

# M! O# t! ~" g) I* g% E5 A: X2 x0 J' m那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
5 z6 W0 g6 \: T7 [! d2 M& b0 h% H/ T& s% B
亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
6 S; O' C8 Q9 ]% F* t) L用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
, d- w; o0 N0 l8 k
5 \( _' m' @% q$ n9 x. ^  g现代进化论无法解释的一个悖论 ...

8 C( _3 I, O& e3 }& V: ]1 T一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下9 u" q% L% J6 r1 j2 a

7 j+ E7 ]2 p3 g4 @2 R7 e! X张张                     李李
* p- O& m. X$ {( R家老                     家老
; d! o& b9 O- O* n: {$ z长太                     长太
3 d& ]( q" I2 G& d5 Z——————           ) h" s8 n$ f; V6 F1 Y
张李      张李          $ T, r5 Q) _! T& i) \* ~
大大      二二         
! R* q- Q) v; W, i2 E哥姐      哥姐          & b+ z, z+ m& q
——       ——          6 b+ f: v% l  O; ^! d) B% k! o
张张      张张         
8 y4 F0 d3 K/ c% G' ^, X* ]大二      三四          5 Q8 Q3 P$ s0 V7 R8 s6 \2 ]; d
孙妹      孙妹         
  Y8 }& P; Q! d/ r. v. L
# W8 @. p, I3 ~* |- J等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
& C0 [8 g4 y& w- U
- u) t, Y7 Y+ A2 k人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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